Du kan alltså inte säga om ett skjutvapen är ett skjutvapen. Det är anslagsenergin som avgör om det är ett skjutvapen eller inte. :) Logiskt och simpelt. Tycker polisen det också?
Jag tror inte heller dessa tillfällen är särskilt vanliga, men som sagt, det är en käpphäst för mig. Jag har behövt ta mig genom terräng mer än en handfull gånger. Uppsåtet är ju inte att cykla i terräng med motor. Elcykeln är för mig en ersättare till både bil och cykel, vilket kanske kan vara svårt att sätta sig in i. För mig handlar det om valfrihet och spontanitet. Motorn kan ibland användas "bara" för att ta mig uppför den lokalt ökända Dalkarlsbacken och vidare uppför de jobbiga backarna mot Kallhäll. Ibland kan jag istället cykla 5 mil utan motor, inklusive Dalkarlsbacke. Ibland ledsnar jag efter 2 mil och slår på full motor på vägen hem. Ibland blir det 10 mil där jag sparar så mycket jag kan på batteriet. Ibland hamnar jag på ställen där det inte är glasklart om det är väg eller terräng. (Innan elcykeln behövde det heller inte vara glasklart)
Samma resonemang om polisbrist kan föras oavsett vad det gäller. Inte tar jag loss batteriet idag, men skulle det krävas så kommer jag förstås att göra det, trots att jag då inte kan använda elcykeldatorn eller belysningen.
Hm. Jag kan inte låta bli att undra hur du skulle hantera en legalisering av cannabis.
Jag med, men jag tror inte att cykling på elcykel med avstängd motor hotar den det minsta.
Ja, det är lite svårt att sätta sig in i ditt behov. Jag cyklar hem om jag blir "less", fast utan motor. Det går såklart långsammare, men jag ser inte vinsten i att ha en motor för de få gånger jag bonkar. En elcykel skulle inte lösa nåt för mig. Jag duschar på jobbet när jag cyklar till jobbet.
Jag vill inte göra det svårare för polisen. Det blir lättare för dem om de enkelt kan se om jag cyklar lagligt eller olagligt (jag vet att några elcyklister följer alla lagar stenhårt och säger att ingen blivit dömd för att ha elcyklat).
Jag skulle inte explodera, så nu slipper du undra över det. Ditt argument för att tillåta elcyklar var att de ändå kommer att finnas, eftersom några fiffiga ändå skulle kunna motordopa/kamoflera sina cyklar. Jag finner det argumentet mycket svagt.
Problemet är att få/ingen skulle stänga av motorn. Eftersom de lagt extra pengar på att få en motor. Jag kan knuffa min mc, men varför skulle jag göra det? Jag har ju köpt den för att köra med den.
Vem kontrollerar att det inte körs elcrossar i skogen idag? Ska vi bekämpa lagbrott genom att tillåta allt (för att spara på polisens resurser)? Är det för mycket begärt att begära att folk beter sig som folk och följer lagar och förordningar?
Måste allt kontrolleras? Är det för mycket begärt med lite etik och moral?
Nej, det är för att de har MOTORER! :-)
Ok, jag ser att du inte förstår. Hatten av för dig, men för mig är motorn alltså garantin för att jag ska ge mig ut, inte för att jag ska ta mig hem.
Det är nog inte så enkelt som det låter. Om vi inte förbjuder all cykling så kommer ändå följande problem uppstå:
Det var mer avsett som ett argument mot att en enkel visuell kontroll om det finns en motor skulle räcka för att avgöra fordonstyp.
Ja, de som köpt el-mtb för att köra med motor i terräng kommer förstås inte att ha någon glädje av att det är tillåtet att cykla med avstängd motor och bortplockat batteri. Om de ändå kör med motorn påslagen så kommer de ju att åka dit på det.
Men du har inte köpt den för att köra i terräng.
Eftersom man har ganska mycket kontakt med NVV genom mitt arbete så kan man fråga sig hur dom tolkar lagar och förordningar det finns vissa saker som man kan börja att fundera över när man har 3 tjänstemän och alla tolkar samma förodnig på olika sätt.
Bra och vuxen nivå på din argumentation.
Ja, det blir svårt att anmäla en cykel utannregplåt. Liksom det är svårt att anmäla en oreggad cross. En cykel eller cross med motor är dock enkel för en polis att upptäcka och kategorisera. Är det bara polisers närhet som får dig att följa lagar och förordningar?
Nä, det var för att allemansrätten inte inkluderar motorer och allemansrätten hotas av att vissa bryter mot allemansrätten. Dina inlägg stärker inte elcyklisternas argumentation. Är det poängen?
Varför skriver du inte direkt till mig? Ser jag bara en sak? Är det din tolkning? Allemansrätten inkluderar alla som är i naturen utan motor. Allemansrätten inkluderar inte motorer. Är det ofta damcyklar med korg är ute på stigarna?
Så, du skriver inte till mig men du skriver "du" till mig? Vi har redan pratat om farfar Allan och hans relation med sin snabba sonson. Hotas allemansrätten av att man cyklar på grusvägar till badstranden?
Ja, om elcyklar sköter sig illa (kör där de inte får köra) kan de dra med sig cyklar som FÅR cykla i skogen.
Ingen/få bryr sig om stavfel (från folk som vill diskutera).
Varför behöver du en motor för att ta dig ut? Det låter jättemärkligt för mig. Speciellt som du verkar kunna cykla långt.
Ja, det går att fuska med elcyklar. Att de kan göras lagliga med en knapptryckning eller att batteriet tas av. Att smuggla knark och slänga det i diket när polisen kommer gör ju smugglarna helt oskyldiga. En cykel utan motor = tillåten. En cykel med motor = otillåten. Ganska enkelt för en polis att sköta sitt jobb. Varför ska de dra med sig utrustning för att kolla legaliteten på elcykeln eller beslagta den och kosta på den en dyr undersökning? Det låter som medveten obstruktion (och/eller medvetet slöseri med polisens resurser).
En cykel utan motor är lätt att känna igen. En elcykel är lätt att känna igen också. Eller?
Exakt. Elcyklar köps för att det finns 250 extra watt (eller mer, momentant).
Absolut. Om man kör sin elcykel på asfalt är det inga problem. Varför inkludera den i allemansrätten, där den inte är tillåten?
Elcyklister straffas inte. Motorer inkluderas inte i allemansrätten. Är du säker på att du vet vad logik är? Elcyklister riskerar cyklisters rätt till naturen. Är det logiskt att ANDRA ska straffas för att DU bryter mot reglerna?
Om vi nu ponerar att elcyklar är ett stort problem i skogen medans vanliga cyklar är helt oproblematiska, varför skulle de då förbjuda vanliga cyklar i skogen?
Ingen har påstått att motorlösa cyklar är helt oproblematiska. De inkluderas dock under allemansrätten. När cyklar med motor drar till sig negativ uppmärksamhet i skogen får motorlösa cyklar också en skopa av denna uppmärksamhet.
Vad baserar du det på? Dina inlägg hoppar hit och dit utan att ens försöka vara seriösa. Är det logiskt att ANDRA ska straffas för att DU bryter mot reglerna? Är det logiskt att strunta i frågor?
Vad var logiken bakom detta inlägg?
Uppmärksamhet är väl bara ett problem om man inte sköter sig? Vill man situationen kanske man ska börja med att titta på sig själv.
Att en väldigt liten andel människor har en starkare matematisk bakgrund än mig och att du inte verkar vara en av dem. Du har ju själv skrivit något i stil med att du antar att vi bara skriver trams och du verkar inte försöka söka någon förståelse för det vi skriver. Sen matar du på med halmgubbefrågor om och om, oavsett om vi besvarar dem eller inte, då är det både logiskt och rationellt att jag struntar i dem.
ooms frågade retoriskt om det är för mycket begärt med lite etik och moral? Tidigare i tråden har det sagts att de flesta elcyklister inte kan bete sig och att de därför orsakar mycket mer skada än vanliga terrängcyklister.
En cykel med motor där motorer inte är tillåtna drar uppmärksamhet till sig. FÖR logiskt?
Fast när du skriver trams så skriver du trams. Är ett skjutvapen ett skjutvapen, är en fråga som stora matematiker tydligen inte kan svara på. Osv. Är det logiskt att strunta i frågor? Du babblar på om halmgubbar...
Är det för mycket att begära lite etik och moral?
Äntligen! Lite klarhet bland lagarna. Eller vänta lite, vad är ändrat nytt egentligenLäs den här artikeln! Det har vi alla nytta av i vidare diskussion.
Debatt: Elcykel på stigar, leder och i terräng – vad gäller? – HappyEride.se
Sedan 1994 har människors rätt till naturen haft stöd i grundlagen. Allemansrätten ska med andra ord trygga allmänhetens tillgång till naturen. Men vad som exakt menas med tillgång och ansvar för naturen är inte solklart beskrivet i lagen. Skribenten har tittat på allemansrätten och möjlighet...happyeride.se
Du får väl kalla det lättja. Människor är olika och elcykel passar mig, både för att cykla med assistans och utan assistans.
Man kan tycka det, men tänk om motorn bara är en attrapp eller helt enkelt inte fungerar? Hur ska cyklar med Fazua-motorer hanteras? På sådana cyklar plockas motorn bort lika lätt som ett batteri.
jo det är klart att om man cyklar längre/ sträcka och eller tid ökar det slitaget. Och givetvis ökar slitaget om man har mer acceleration = öka hastigheten, eller deacceleration = sänka hastigheten. Så är det alltid. Men att hålla jämn hastighet sliter inte mer.
Essensen är lika tydlig som innan. Det finns ingen lag som stoppar cyklingen. Men NVV anser att allemansrätten inte skall tolkas på det sättet, deras tolkning är att de kan avgöra ytterligare inskränkningar än lagen. Alltså inget nytt under solen. Antingen så anser man att NVV har rätten att utan beredning införa ytterligare begränsningar, eller så tycker man inte det. Gällande Prop och SOU som refereras så inriktas de primärt mot bullerfrågor.
Samma slutsatser fanns i IMBA-rapporten ett par sidor bakåt. Ingen skillnad i slitage, men en oro att snittsträckan ökar. I USA är det anlagda trails som primärt används och de skall underhållas, därmed finns en oro att de som jobbar med stigarna får mer sträcka att jobba med. Tidigare användes stigarna längst bort mer sällan. Jag har dock inte hittat någon uppdatering om farhågan i praktiken föll ut eller om det var ett högst teoretiskt resonemang.
Pension blev kort! ;-) Men det här är ju intressant att bemöta.
Är du kriminell? Fy fan! Köra elcross, mörda små barn, sälja knark helt öppet. Usch.
Får nog bura in mej också, som den hemska människa jag är så körde jag emtb i skogen/på ett berg för första gången i helgen som var och kan bara konstatera att jag fastna, lär bli fler gånger ? nä nu måste jag ut å leta på nån kattunge/hundvalp som jag kan köra på med bilen
Du svarade INNAN jag ställde frågorna? Logik på hög nivå!
