Plush gaffel istället för Pike

Plush gaffel istället för Pike
Om man nu överväger en sådan uppgradering... vad är det då för egentlig skillnad på de två olika varianterna (RC2 och RCT3) ?
Förlorar man något om man väljer den som har tre fasta steg (öppen/trampa/låst)? Verkar vara ungeför samma pris
Borde vara mest inställningsmöjligheter på den utan lägen tänker jag.
 
Plush gaffel istället för Pike
Fast nyare luftgafflar är generellt väldigt bra. Det är inte en massa sticktion i dom som kommer försvinna för att man istället har en coil. Jag tror också det är lätt att fastna i gaffeln blir väldigt dålig på allt annat om man försöker optimera gaffelinställningen på att det ska kännas mindre i händerna när man kör på små grejer. Att serva gaffeln kan definitivt göra den mer följsam om det var länge sedan.
Sevar ytterben gör jag relativt ofta. Det är nog inte det för jag känner inte jättestor skillnad efter service, men jag servar som sagt inte sällan.
 
Plush gaffel istället för Pike
Köper jag nåt så blir det


1718822536923.png

Det finns gafflar med bättre inställnings möjligheter men det är inte billigt
 
Plush gaffel istället för Pike
Köper jag nåt så blir det


Visa bilaga 706722
Det finns gafflar med bättre inställnings möjligheter men det är inte billigt
Mmm… det var väl så RockShox gafflar var förr? Separata ställbara positiv och negativ kammare. Jag hade iofs bara reba och sid med det och på den tiden var det mellan 80 och 120 mm slaglängd samt en helt annan typ av cykling. Jag tyckte alltid det blev bäst med samma tryck i båda. Det kanske är annat nu.
 
Plush gaffel istället för Pike
Mmm… det var väl så RockShox gafflar var förr? Separata ställbara positiv och negativ kammare. Jag hade iofs bara reba och sid med det och på den tiden var det mellan 80 och 120 mm slaglängd samt en helt annan typ av cykling. Jag tyckte alltid det blev bäst med samma tryck i båda. Det kanske är annat nu.
Runt är dual positiv Chambers. Jag tror det är nåt liknande IRT.

Det relativa trycket mellan neg och pos, om man kan justera, borde beror på deras relativa volym...tror jag.

Större negativ volym på en super delux drar I alla fall högre tryck i positiva för samma sag.
 
Plush gaffel istället för Pike
Det berör. Med lite mer kompressionsdämpning kan man köra lite lägre tryck utan att gafflen sagar för mycket i stök. På min Pike Select fick jag tipset att sätta kompressions några clicks från öppet. Jag gjorde det, tror två clicks, och nu är gaffeln lite lugnare i stök. Så lite mindre känslig för att komprimera, men det gör att känslan blir lite lugnare. För mycket kompressionsdämpning gör gaffeln såklart okänslig.
Det där med mer kompression och lägre tryck har jag inte provat. Det kanske kan vara något.

Jag har iofs i andra trådar beklagat mig över att jag i princip inte känner någon skillnad alls* av kompressionsvredet, men prova ska jag. ?

*Förutom när jag plockar isär gaffeln för service. Då känner jag klar skillnad när dämpenheten är lös.
 
Senast ändrad:
Plush gaffel istället för Pike

Runt är dual positiv Chambers. Jag tror det är nåt liknande IRT.

Det relativa trycket mellan neg och pos, om man kan justera, borde beror på deras relativa volym...tror jag.

Större negativ volym på en super delux drar I alla fall högre tryck i positiva för samma sag.
Det borde ju inte vara så konstigt egentligen. Större negativ kammare borde motsvara negativa tokens så att säga. En poäng med tokens är väl att kunna köra med lägre tryck så då bör det motsatta gälla med färre och ”negativa” tokens? ?
 
Plush gaffel istället för Pike
Det där med mer kompression och lägre tryck har jag inte provat. Det kanske kan vara något.

Jag har iofs i andra trådar beklagat mig över att jag i princip inte känner någon skillnad alls* av kompressionsvredet, men prova ska jag. ?

*Förutom när jag plockar isär gaffeln för service. Då känner jag klar skillnad när dämpenheten är lös.

Effekten av kompression är subtil, framförallt på en Pike Select. Man känner effekten inte direkt, men det blev lite lugnare i stök.
 
Plush gaffel istället för Pike
Tja, som jag åker blir det inte mjukare med långsammare… Kan det ha med åkstil och viktfördelning att göra?
Det jag hört är att om returen är för snabb så kan den börja slå upp gaffeln medan du fortfarande har hjulet kvar på hindret som fick gaffeln att komprimera. Då kommer du ha en hårt komprimerad gaffel som börjar kicka bakut upp i armarna på dig. Teorin är alltså att den lite lugnare returen gör att framhjulet hinner rulla över hindret och sedan under mer lugna former återgå.
 
Plush gaffel istället för Pike
Det jag hört är att om returen är för snabb så kan den börja slå upp gaffeln medan du fortfarande har hjulet kvar på hindret som fick gaffeln att komprimera. Då kommer du ha en hårt komprimerad gaffel som börjar kicka bakut upp i armarna på dig. Teorin är alltså att den lite lugnare returen gör att framhjulet hinner rulla över hindret och sedan under mer lugna former återgå.
Nja, så snabb retur har jag inte, allt är relativt. Jag har pillat ganska mycket med returen under olika sträckor. Jag är väldigt tveksam till att den är för snabb.
 
Plush gaffel istället för Pike
Låt inte någon medelklasstönt nedvärdera dig! Bärs som bärs, det smakar ändå lika!
Vem är du att kalla mig medelklass?
Här har du en som kommer direkt från gruvan.
Men ölen har jag bra koll på, när jag väl har fått skölja bort koldammet ur halsen.
Skål och glad Midsommar, tänk bara på att alla snapsar smakar samma ?????
 
Plush gaffel istället för Pike
Det är med skräckblandad förtjusning jag ser att du läst min svårt autistiska tråd om dämperi. Utan att ha provat samma gaffel som du har, kanske jag kan kondensera mina erfarenheter lite snabbt här:

#1: Coil gör skillnad till det bättre. Och du får inte mer sag bara för att du byter till en stålfjäder, om du väljer rätt hårdhet på sagda fjäder. Om något går det att köra med hårdare fjäder än motsvarande lufttryck just för att det är mindre friktion, och man behöver därmed inte kompensera usel fjäderprestanda med för mjuk fjäder.

#2: Hur mycket dämpning man villhöver beror väldigt mycket på var och hur man cyklar. Är du ofta sugen på nära-döden-upplevelser så behöver du mer dämpning än om du vill flyta fram över rotmattor och stenskrot i måttliga hastigheter. Dämpningen måste alltså sättas i relation till våldet som cykeln utsätts för.

#3: Ett stort fel i konstruktionen som många dämpar- och gaffeltillverkare verkar envisas med, är att den så kallade "mid valve":n ger för mycket dämpning. Det är ett shims på ovansidan av kolven som teoretisk ska kunna släppa igenom olja helt fritt (om man inte medvetet konstruerat in en dämpande faktor där), men samtidigt måste den ha en viss fjäderbelastning för att vara tät åt andra hållet. Denna fjäder verkar ofta (i regel?) alldeles för hård, vilket gör att man får en otäckt stenhård början på slaget, innan rörelsen satt igång så att säga. Detta påverkar främst känsligheten över ganska smått stök.
Jag byggde en egen fjäder, men exempelvis DSD har en mjukare. Som dock blir hiskeligt dyr från USA med tull/moms/frakt/elände.

#4: Returen spelar större roll än vad många tror. En för snabb retur kan ge en orolig gaffel som studsar och far, och som nån antydde; försöker "skjuta iväg" en från varje rot och sten. En för sölig retur gör å andra sidan att gaffeln antingen packar ihop eller blir allmänt hård för att returen faktiskt påverkar även dämpningen (åtminstone LSR-inställningen).
För egen del labbade jag mig fram till att det blev mycket bättre av att strypa HSR i princip helt. Det gör att man kan köra mer öppen LSR, vilket var fördelaktigt på flera sätt. Dels blir returen snabbare längst ut i slaget (eftersom bara LSR är aktiv där, då hastigheten på gaffeln är som lägst (på grund av lägst fjäderförspänning)). Dels gör det också att LSC minskar något eftersom LSR-nålens öppning är aktiv åt båda hållen så att säga.

------

Det allra svåraste i såna här frågor är att känna vad fan det är som faktiskt händer när man ändrar nåt. Det kan vara enormt ointuitivt. Jag trodde i början att min retur var för långsam när den visade sig vara för snabb, till exempel. ?‍♂️ Så, var inte rädd att dra reglagen i botten åt "fel håll" bara för att kolla vad som händer.

Edit: #5: Det finns inget dämperi i världen som kan tävla med ett stort däck med lågt tryck, när det kommer till att absorbera knöligheter på en måttlig skala (även i hög fart). Får man det inte att hålla så kan det vara värt att prova Cush Core och köra sjukt lågt tryck. Då blir det "flygande matta" även med skitfjädring, är min erfarenhet. Däck med riktigt mjukt, dämpat gummi gör också brutal skillnad, men rullar som skit tyvärr. För mig är Maxxis MaxxGrip vs. MaxxTerra som natt och dag (eller tvärtom??), för att ta ett förhoppningsvis någorlunda bekant exempel.
 
Senast ändrad:
Plush gaffel istället för Pike
Svårt att hänga med här. missade 24h och sen är jag helt ute :-)

Jag kör en ädre PIKE med Charger1 och FAST 3-way tuning. Man får High och Low Speed compression. På fjäder sidan kör jag de tyska originalet till RUNT och Öhlins med två positiv kammer lika Manitous IRT.
Jag tycker att min även några år gammla pike är väldigt fint med detta kombinationen. luftkammaren kan man modifiera väldigt bra. i börja som låg tryck med många tokens och på slutet som högre tryck med mindre tokens.
 
Plush gaffel istället för Pike
Just Yari har jag funderat på. Det finns för under 3000 sek just nu. Jag tänker att jag t.o.m. skulle kunna prova med Motion Control. Jag har en Revelation på en annan cykel, jag tycker faktiskt den är mycket mer smoth över stök än Piken. Nu sitter den på en hardtail så jag kan med min förmåga inte köra den så fort eller hårt som Piken som sitter på heldämpad med 160 mm fram och bak…
Yari är sämre än pike. Sist jag körde en yari var den som en vedklabbe...Motion control är inget vidare.

Min erfarenhet med pike med debonair C1 fjäder är att man måste gå ner rätt mycket i tryck, kanske 10-15 psi (mot rekommendationstabellen), sen drar man i 1-2 tokens mer än man tänkt sig. Själv kör jag 3 st. Då får man lite fason på fjäderkurvan, som annars är för hård i början och för flack därefter så den bara dyker igenom slaget.
Adderar man en del lsc också så käkar den energi genom slaget och det är snällare mot händerna än att fjädern får ta allt så att säga.

Men är det plush du vill åt, då är en z1 coil magisk. Eller en fox36 eller lyrik med smashpot. Jag kör z1 coil på min freeridehoj och den är galet bra. Grip1-dämparen i z1 (och f36) är enkel men den bara funkar som man vill. Ställ returen, addera ca 30-50% dämpning, klart.
Kört lyrik med och utan smashpot och båda går fint (men smashpot finare).
 
Senast ändrad:
Plush gaffel istället för Pike
För övrigt är ju rockshox roliga. Varannan dämpare är för hård, varannan för mjuk, varannan luftfjäder har större negativ kammare och varannan mindre. Och varje gång är det bättre än tidigare. Varje iteration slår liksom över åt ena eller andra hållet..
 
Plush gaffel istället för Pike
För övrigt är ju rockshox roliga. Varannan dämpare är för hård, varannan för mjuk, varannan luftfjäder har större negativ kammare och varannan mindre. Och varje gång är det bättre än tidigare. Varje iteration slår liksom över åt ena eller andra hållet..

Jag är nöjd med min Pike Select av förra generationen med B1 air shaft. Sonen med sin Pike Ultimate av förre generationen med C1. Vi har just sätt till en token, som stämmer överens med din erfarenheter. Jag vågade inte riktigt köpa en nya Pike pga av RS svängiga strategi, så köpte samma gaffel som sonen har till frun. Men kanske är nyaste Pike mycket bättre ...
 
Plush gaffel istället för Pike
Det är med skräckblandad förtjusning jag ser att du läst min svårt autistiska tråd om dämperi. Utan att ha provat samma gaffel som du har, kanske jag kan kondensera mina erfarenheter lite snabbt här:

#1: Coil gör skillnad till det bättre. Och du får inte mer sag bara för att du byter till en stålfjäder, om du väljer rätt hårdhet på sagda fjäder. Om något går det att köra med hårdare fjäder än motsvarande lufttryck just för att det är mindre friktion, och man behöver därmed inte kompensera usel fjäderprestanda med för mjuk fjäder.

#2: Hur mycket dämpning man villhöver beror väldigt mycket på var och hur man cyklar. Är du ofta sugen på nära-döden-upplevelser så behöver du mer dämpning än om du vill flyta fram över rotmattor och stenskrot i måttliga hastigheter. Dämpningen måste alltså sättas i relation till våldet som cykeln utsätts för.

#3: Ett stort fel i konstruktionen som många dämpar- och gaffeltillverkare verkar envisas med, är att den så kallade "mid valve":n ger för mycket dämpning. Det är ett shims på ovansidan av kolven som teoretisk ska kunna släppa igenom olja helt fritt (om man inte medvetet konstruerat in en dämpande faktor där), men samtidigt måste den ha en viss fjäderbelastning för att vara tät åt andra hållet. Denna fjäder verkar ofta (i regel?) alldeles för hård, vilket gör att man får en otäckt stenhård början på slaget, innan rörelsen satt igång så att säga. Detta påverkar främst känsligheten över ganska smått stök.
Jag byggde en egen fjäder, men exempelvis DSD har en mjukare. Som dock blir hiskeligt dyr från USA med tull/moms/frakt/elände.

#4: Returen spelar större roll än vad många tror. En för snabb retur kan ge en orolig gaffel som studsar och far, och som nån antydde; försöker "skjuta iväg" en från varje rot och sten. En för sölig retur gör å andra sidan att gaffeln antingen packar ihop eller blir allmänt hård för att returen faktiskt påverkar även dämpningen (åtminstone LSR-inställningen).
För egen del labbade jag mig fram till att det blev mycket bättre av att strypa HSR i princip helt. Det gör att man kan köra mer öppen LSR, vilket var fördelaktigt på flera sätt. Dels blir returen snabbare längst ut i slaget (eftersom bara LSR är aktiv där, då hastigheten på gaffeln är som lägst (på grund av lägst fjäderförspänning)). Dels gör det också att LSC minskar något eftersom LSR-nålens öppning är aktiv åt båda hållen så att säga.

------

Det allra svåraste i såna här frågor är att känna vad fan det är som faktiskt händer när man ändrar nåt. Det kan vara enormt ointuitivt. Jag trodde i början att min retur var för långsam när den visade sig vara för snabb, till exempel. ?‍♂️ Så, var inte rädd att dra reglagen i botten åt "fel håll" bara för att kolla vad som händer.

Edit: #5: Det finns inget dämperi i världen som kan tävla med ett stort däck med lågt tryck, när det kommer till att absorbera knöligheter på en måttlig skala (även i hög fart). Får man det inte att hålla så kan det vara värt att prova Cush Core och köra sjukt lågt tryck. Då blir det "flygande matta" även med skitfjädring, är min erfarenhet. Däck med riktigt mjukt, dämpat gummi gör också brutal skillnad, men rullar som skit tyvärr. För mig är Maxxis MaxxGrip vs. MaxxTerra som natt och dag (eller tvärtom??), för att ta ett förhoppningsvis någorlunda bekant exempel.
Kanon! Bra samman fattat, tack. Din tråd är ganska lång och jag har helt ärligt inte läst hela. ?
 
Plush gaffel istället för Pike
Yari är sämre än pike. Sist jag körde en yari var den som en vedklabbe...Motion control är inget vidare.

Min erfarenhet med pike med debonair C1 fjäder är att man måste gå ner rätt mycket i tryck, kanske 10-15 psi (mot rekommendationstabellen), sen drar man i 1-2 tokens mer än man tänkt sig. Själv kör jag 3 st. Då får man lite fason på fjäderkurvan, som annars är för hård i början och för flack därefter så den bara dyker igenom slaget.
Adderar man en del lsc också så käkar den energi genom slaget och det är snällare mot händerna än att fjädern får ta allt så att säga.

Men är det plush du vill åt, då är en z1 coil magisk. Eller en fox36 eller lyrik med smashpot. Jag kör z1 coil på min freeridehoj och den är galet bra. Grip1-dämparen i z1 (och f36) är enkel men den bara funkar som man vill. Ställ returen, addera ca 30-50% dämpning, klart.
Kört lyrik med och utan smashpot och båda går fint (men smashpot finare).
Jo, det är väl egentligen en z1 coil som troligen passar det jag är ute efter bäst. De dock lite dyra och inte så vanliga som beggade…

Just nu tänker jag att det är värt att prova en begagnad Fox eller lyrik, funkar det inte som jag vill borde den gå att sälja vidare igen.
 
Plush gaffel istället för Pike
Jo, det är väl egentligen en z1 coil som troligen passar det jag är ute efter bäst. De dock lite dyra och inte så vanliga som beggade…

Just nu tänker jag att det är värt att prova en begagnad Fox eller lyrik, funkar det inte som jag vill borde den gå att sälja vidare igen.
Och nu har det dessutom tydligen kommit en ny Rockshox-gaffel, som heter Psylo, som inkluderar den senaste tekniken, tydligen, fast till ett "överkomligt" pris (Gold RC-versionen). Fast på nya cyklar kommer den med gammal teknik installerad. De är roliga Rockshox
 
Plush gaffel istället för Pike
Och nu har det dessutom tydligen kommit en ny Rockshox-gaffel, som heter Psylo, som inkluderar den senaste tekniken, tydligen, fast till ett "överkomligt" pris (Gold RC-versionen). Fast på nya cyklar kommer den med gammal teknik installerad. De är roliga Rockshox
Verkar inte finnas några recensioner, bara en massa artiklar som upprepar RockShox egen beskrivning av gaffeln.
 
Plush gaffel istället för Pike
Det är med skräckblandad förtjusning jag ser att du läst min svårt autistiska tråd om dämperi. Utan att ha provat samma gaffel som du har, kanske jag kan kondensera mina erfarenheter lite snabbt här:

#1: Coil gör skillnad till det bättre. Och du får inte mer sag bara för att du byter till en stålfjäder, om du väljer rätt hårdhet på sagda fjäder. Om något går det att köra med hårdare fjäder än motsvarande lufttryck just för att det är mindre friktion, och man behöver därmed inte kompensera usel fjäderprestanda med för mjuk fjäder.

#2: Hur mycket dämpning man villhöver beror väldigt mycket på var och hur man cyklar. Är du ofta sugen på nära-döden-upplevelser så behöver du mer dämpning än om du vill flyta fram över rotmattor och stenskrot i måttliga hastigheter. Dämpningen måste alltså sättas i relation till våldet som cykeln utsätts för.

#3: Ett stort fel i konstruktionen som många dämpar- och gaffeltillverkare verkar envisas med, är att den så kallade "mid valve":n ger för mycket dämpning. Det är ett shims på ovansidan av kolven som teoretisk ska kunna släppa igenom olja helt fritt (om man inte medvetet konstruerat in en dämpande faktor där), men samtidigt måste den ha en viss fjäderbelastning för att vara tät åt andra hållet. Denna fjäder verkar ofta (i regel?) alldeles för hård, vilket gör att man får en otäckt stenhård början på slaget, innan rörelsen satt igång så att säga. Detta påverkar främst känsligheten över ganska smått stök.
Jag byggde en egen fjäder, men exempelvis DSD har en mjukare. Som dock blir hiskeligt dyr från USA med tull/moms/frakt/elände.

#4: Returen spelar större roll än vad många tror. En för snabb retur kan ge en orolig gaffel som studsar och far, och som nån antydde; försöker "skjuta iväg" en från varje rot och sten. En för sölig retur gör å andra sidan att gaffeln antingen packar ihop eller blir allmänt hård för att returen faktiskt påverkar även dämpningen (åtminstone LSR-inställningen).
För egen del labbade jag mig fram till att det blev mycket bättre av att strypa HSR i princip helt. Det gör att man kan köra mer öppen LSR, vilket var fördelaktigt på flera sätt. Dels blir returen snabbare längst ut i slaget (eftersom bara LSR är aktiv där, då hastigheten på gaffeln är som lägst (på grund av lägst fjäderförspänning)). Dels gör det också att LSC minskar något eftersom LSR-nålens öppning är aktiv åt båda hållen så att säga.

------

Det allra svåraste i såna här frågor är att känna vad fan det är som faktiskt händer när man ändrar nåt. Det kan vara enormt ointuitivt. Jag trodde i början att min retur var för långsam när den visade sig vara för snabb, till exempel. ?‍♂️ Så, var inte rädd att dra reglagen i botten åt "fel håll" bara för att kolla vad som händer.

Edit: #5: Det finns inget dämperi i världen som kan tävla med ett stort däck med lågt tryck, när det kommer till att absorbera knöligheter på en måttlig skala (även i hög fart). Får man det inte att hålla så kan det vara värt att prova Cush Core och köra sjukt lågt tryck. Då blir det "flygande matta" även med skitfjädring, är min erfarenhet. Däck med riktigt mjukt, dämpat gummi gör också brutal skillnad, men rullar som skit tyvärr. För mig är Maxxis MaxxGrip vs. MaxxTerra som natt och dag (eller tvärtom??), för att ta ett förhoppningsvis någorlunda bekant exempel.
#1 jag menar nog egentligen inte att den saggar mer. Min coil bak har ungefär lika mycket dag som min luft. Den befinner sig dock längre ned i slaget hela tiden. Uppför och på platten så blir det inte optimalt med min luftgaffel, men nedför är det riktigt bra. Jag vill behålla det. Jag tänker att en lite längre coil behåller denna ”obalans” som jag gillar nedför. Men en coilgaffel kanske inte beter sig på samma vis?

#2 Jag kör absolut inte nära-döden upplevelser. Men det är lite rötter och stenar, i vad jag inte kallar måttlig fart, jag vill ha det mest. Det är partier där det rör sig om ca 30-45 kmh enl Strava. Det kanske för en del anses som måttligt, men för mig är det ljushastighet. =) Jag har dock inte riktigt undersökt exakt vad det är för underlag, jag är lite för upptagen med annat just då… Under kanske 25 kmh känner jag mycket begränsad skillnad med min luft och coildämpare.
 
Plush gaffel istället för Pike
Verkar inte finnas några recensioner, bara en massa artiklar som upprepar RockShox egen beskrivning av gaffeln.
Den är ju ny, men den här hittade jag åt dig utan större problem, via en enkel sökning

 
Plush gaffel istället för Pike
Tydligen en ny fjäder som jag missat
This configuration leads to higher pressure in the negative air spring (a self-charging pressurized chamber that works opposite the main air spring to ease breakaway force for better small-bump sensitivity).

Fattar inte hur det funkar men låter intressant.
Nån som vet mer? Antar att den inte passar gamla grejor?
 
Plush gaffel istället för Pike
Den är ju ny, men den här hittade jag åt dig utan större problem, via en enkel sökning

Jag såg den faktiskt men öppnade inte länken. Dels var den från en källa jag aldrig hört talas om och dels var den från 16’e april när alla, för mig välbekanta, källor enbart rabblade RockShox information.

Men det var ju faktisk ganska utförligt.
 
Plush gaffel istället för Pike
Tydligen en ny fjäder som jag missat


Fattar inte hur det funkar men låter intressant.
Nån som vet mer? Antar att den inte passar gamla grejor?
Ja kollgissar, utan att ha läst, på att negativa har någon typ av backventil. Negativa skulle då trycksättas med högre tryck vid kompression av gaffeln. För att kunna säkerställa ett någorlunda kontrollerat tryck i negativa skulle den också kunna förses med en typ av blow-off ventil. Låter iofs lite onödigt komplicerat…
 
Plush gaffel istället för Pike
Ja kollgissar, utan att ha läst, på att negativa har någon typ av backventil. Negativa skulle då trycksättas med högre tryck vid kompression av gaffeln. För att kunna säkerställa ett någorlunda kontrollerat tryck i negativa skulle den också kunna förses med en typ av blow-off ventil. Låter iofs lite onödigt komplicerat…
Ja, låter konstigt och utan möjlighet att justera. Men jag hade gärna testat.
Som det ser ut nu kommer jag att få köra 2018+ gaffel ett bra tag till så frågan är om det kommer nya grejor till den. Troligen är det dött
 
Tillbaka
Topp