Bilister bländar

Batavus

Aktiv medlem
Bilister bländar
Ämnet ligger i tiden, så jag frågade VTI, hur stark cykellampa man behöver för att mötande bilister ska blända av i mörker. Svaren jag fick var mer anekdotiska än vetenskapliga:

Vi känner inte till någon studie om det här. Här är svar eller snarare resonemang från några av våra cykelforskare på din fråga.

"Däremot kan jag spontant tänka att om man har ett cykellyse eller liknande som gör att mötande trafik bländar av behöver man även själv kunna blända av så att mötande trafik inte blir bländad."

"Förmodligen måste man göra skillnad mellan äldre bilar där föraren bländar av, och moderna bilar, där de flesta nog numera bländar av själva. För de sistnämnda skulle man kanske kunna genomföra en kontrollerad studie. En förmodad bieffekt av att bilarna brukar blända av själva är att förarna då inte längre är så alerta och missar att blända av oftare vid de tillfällen som bilen missar. Sen kan man som cyklist även bländas av bilars halvljus, speciellt om det finns en cykelbana som ligger till vänster om vägen, på grund av hur ljuskäglan av bilars strålkastare är formad.
Hur mycket cykellysen bländar hänger mer ihop med hur de är inställda (och hur bra utformad reflektorn är), än hur starka de är. För att "blända av" ett cykellyse räcker det alltså vanligtvis att vrida ned det lite. På samma sätt kan man vrida upp det kortvarigt för att ge en signal till en bilist som missar att blända av. Det förutsätter så klart att ljuset är monterat så att det går att rotera och att man lätt kommer åt det."

"Ja, det är en intressant frågeställning. Särskilt med tanke på att det med elcyklar (och elsparkscyklar) blivit allt vanligare med inbyggda lysen som cyklisten själv inte har möjlighet att reglera/vrida ner. En anekdotisk iakttagelse är att jag haft fotgängare som ropat åt mig att sänka belysningen då jag cyklat förbi med min elcykel som tydligen upplevs ha en för stark belysning för mötande. Kanske skulle de gå att ha automatisk avbländning även på dessa? Denna frågeställning skulle kanske kunna läggas in i en större ansökan om synbarhet hos mikromobilitet/enpersonfordon. Jenny m.fl. har ju nyligen tittat närmare på olyckor med elsparkcyklar och det verkar vara mycket vanligt där att de inte uppmärksammas i korsningar. Min hypotes är att de är svårare att upptäcka i och med att föraren står stilla och det därmed inte blir någon "biologis rörelse" som lättare kan upptäckas. Har också tänkt på att de är mycket svåra att se från sidan, nu på hösten när det börjar bli mörkt."

Se även om olika egenskaper hos cykellysen
https://www.vti.se/om-vti/pressrum#/embedded/release/3285058/cykellysens-egenskaper-testade-i-ny-studie?publisherId=3236009&lang=sv
 
Bilister bländar
Om du som cyklist bländar har nog inte så mycket med ljusstyrka att göra, det hänger mer ihop med att de flesta cykellampor inte är gjorda för trafik utan de är mer skogslampor med en rund ljusbild. Då behövs det inte mycket för att blända. StVzo är grejen du vet (hoppas jag), tyskarna har koll på grejorna.

Men en stark pannlampa rakt mot bilen brukar funka för att få bilister att blända av om de inte gör det spontant :)
 
Bilister bländar
Lupine Betty är mycket framgångsrik i sin funktion att få bilister att blända av redan på väldigt långt avstånd.
Detsamma gäller alla Lupines stvzo-lampor med heljusfunktion, ända ner till "lillebror" Nano AF. Faktist så är Nano bättre än den större SL AF på detta eftersom den förra har ett smalare mer koncentrerat ljusknippe.
 
Bilister bländar
Hur mycket cykellysen bländar hänger mer ihop med hur de är inställda (och hur bra utformad reflektorn är), än hur starka de är. För att "blända av" ett cykellyse räcker det alltså vanligtvis att vrida ned det lite. På samma sätt kan man vrida upp det kortvarigt för att ge en signal till en bilist som missar att blända av.
Att "blända av" genom att "vrida ner det lite" är ju ett primitivt sätt med tveksam effekt. Likaså att vrida upp det för att påminna bilist om att han glömt att blända av.

Kontrasten mellan bilarnas hi-tech och cyklarnas low-tech blir sällan mer uppenbar än när trafikslagen ska samsas på oupplyst landsväg. Lever vi verkligen på 2000-talet? Är cykeln ett seriöst transportmedel eller en leksak för barn och obemedlade?
 
Bilister bländar
problemet med bländning är generellt störst och återkommande om du cyklar på en cykelbana som går längs en bilväg på vänster sida. ett alltför vanligt upplägg.

om du tittar mot bilarna kommer dina ögon effektivt fånga in deras assymetriska ljusfinger. det är kraftigt som vilket helljus som helst. varken du eller bilisten kan göra något.

dvs du själv kan låta blicken undvika bilarna, eftersom bländning från enstaka lampor som vi nog alla känner till är ett för ögat regionalt fenomen (om man inte har grå starr). resten av näthinnan fungerar närmast normalt.

så nemas problemas. 'egentligen'.

har man skärm på hjälmen kan man också välja att helt skärma bort det motkommande ljuset, det gör jag regelbundet när jag möter cyklister med hjälmlampor. och så gör vi utan att klaga mot lågt stående sol, tusentals gånger kraftigare än bilars lampor

sedan gärna ha ett tillräckligt kraftigt men förstås avbländat ljus för att trots situationen ändå kunna se underlaget framför cykeln.

det finns ett antal vettiga lampor som klarar detta. här ses ett exempel, mitt i ljuskäglorna från ett antal bilar över ett backkrön.
.
IMG_9767.jpeg
IMG_9707.jpeg
 
Bilister bländar
Om du som cyklist bländar har nog inte så mycket med ljusstyrka att göra, det hänger mer ihop med att de flesta cykellampor inte är gjorda för trafik utan de är mer skogslampor med en rund ljusbild. Då behövs det inte mycket för att blända. StVzo är grejen du vet (hoppas jag), tyskarna har koll på grejorna.

Men en stark pannlampa rakt mot bilen brukar funka för att få bilister att blända av om de inte gör det spontant :)
”De flesta”? Det är väl att ta i. Jag ser ytterst sällan elsparkar, Monark Kariner och kommunala lånecyklar i skogen. Däremot verkar de ha fast monterade ledlampor som inte går att vinkla åt något håll. Dessutom ofta lågt placerade. Och de är nog i betydligt större numerär än skogscyklisternas fordon. Men bländar fan även i stadsmiljö.
 
Bilister bländar
”De flesta”? Det är väl att ta i. Jag ser ytterst sällan elsparkar, Monark Kariner och kommunala lånecyklar i skogen. Däremot verkar de ha fast monterade ledlampor som inte går att vinkla åt något håll. Dessutom ofta lågt placerade. Och de är nog i betydligt större numerär än skogscyklisternas fordon. Men bländar fan även i stadsmiljö.
Förstår inte riktigt vad du menar, tror du missförstår mig. Jag menar att en majoritet av framlamporna på cyklar inte har en ljusbild enligt StVzo utan de har en rund ljusbild som bländar. Som en lampa som är gjord för att användas tex i skogen, inte i trafiken bland mötande trafikanter.
 
Bilister bländar
Förstår inte riktigt vad du menar, tror du missförstår mig. Jag menar att en majoritet av framlamporna på cyklar inte har en ljusbild enligt StVzo utan de har en rund ljusbild som bländar. Som en lampa som är gjord för att användas tex i skogen, inte i trafiken bland mötande trafikanter.
pendlar mot strömmen och har koll på detta. det går minst tio typ monark karin med högtfeliställd bländande stvzo på varje bländande skogslampa.

att majoriteten ändå har vettigt ställda stvzo-lampor har klart ökat senaste åren.

så skogslamporna i trafiken tycks glädjande nog på vara på tillbakagång! av något hundratal cyklister jag möter en morgon har kanske två störande ljus av skogstyp. det var många fler bara för några år sedan.

felinställda stvzo monark karin är idag ett oförändrat kvarvarande problem. något säger mig att de är bortom hjälp...
 
Bilister bländar
pendlar mot strömmen och har koll på detta. det går minst tio typ monark karin med högtfeliställd bländande stvzo på varje bländande skogslampa.

att majoriteten ändå har vettigt ställda stvzo-lampor har klart ökat senaste åren.

så skogslamporna i trafiken tycks glädjande nog på vara på tillbakagång! av något hundratal cyklister jag möter en morgon har kanske två störande ljus av skogstyp. det var många fler bara för några år sedan.

felinställda stvzo monark karin är idag ett oförändrat kvarvarande problem. något säger mig att de är bortom hjälp...

Du har en positivare uppfattning än jag. Jag har inte sett en minskning, man kanske också ingen ökning, av folk som har batterilampan riktat rakt fram isf mot marken några meter framför cykeln. Det är oklart för mig om folk gör det medveten för att de använder lampan bara för att blir sett eller om de är helt omedveten om hur man att man ska rikta lampan.

Sen finns det fortfarande folk med blinkade, ofta starka, framljus. Tyvärr möter man aldrig polis som går eller cyklar, så chans på böter är precis noll.

EDIT: sen finns det, som du skriver, standardproblemet med lamporna fast monterad bredvid eller ovanpå framhjulet med rotationsaxel under lampan som alltid kommer att visa uppåt när man sätter cykeln i ett cykelställ.
 
Bilister bländar
pendlar mot strömmen och har koll på detta. det går minst tio typ monark karin med högtfeliställd bländande stvzo på varje bländande skogslampa.

att majoriteten ändå har vettigt ställda stvzo-lampor har klart ökat senaste åren.

så skogslamporna i trafiken tycks glädjande nog på vara på tillbakagång! av något hundratal cyklister jag möter en morgon har kanske två störande ljus av skogstyp. det var många fler bara för några år sedan.

felinställda stvzo monark karin är idag ett oförändrat kvarvarande problem. något säger mig att de är bortom hjälp...
Haha, ja kan hålla med om bortom hjälp och att de rena skogslamporna minskat. Har slutat ropa "du bländar" förutom i de mest extrema fallen, om det verkligen är en skogslampa... Men du menar att en Karin eller liknande faktiskt har lampor med rätt ljusbild, bara felställda? Jag är inte övertygad men om det är så så är det ju ett fall framåt.
 
Bilister bländar
Haha, ja kan hålla med om bortom hjälp och att de rena skogslamporna minskat. Har slutat ropa "du bländar" förutom i de mest extrema fallen, om det verkligen är en skogslampa... Men du menar att en Karin eller liknande faktiskt har lampor med rätt ljusbild, bara felställda? Jag är inte övertygad men om det är så så är det ju ett fall framåt.

Ljusstarka på billiga cyklar är så låg att det inte är ett problem förutom om de visar uppåt, som är problemet på majoriteten av såna cyklar pga anledningen jag har noterad i inlägg ovan.
 
Bilister bländar
Haha, ja kan hålla med om bortom hjälp och att de rena skogslamporna minskat. Har slutat ropa "du bländar" förutom i de mest extrema fallen, om det verkligen är en skogslampa... Men du menar att en Karin eller liknande faktiskt har lampor med rätt ljusbild, bara felställda? Jag är inte övertygad men om det är så så är det ju ett fall framåt.
jo det går väl en del lampor med halogen fortfarande. de är som sagt för svaga för att upplevas som ett problem även när de lyser mitt i synen. rätt inställda är deras ljusbild svag som den är ändå ofta rätt ok, om än inte skarpt avgränsad.

gårdagens top notch;)
 
Bilister bländar
jo det går väl en del lampor med halogen fortfarande. de är som sagt för svaga för att upplevas som ett problem även när de lyser mitt i synen. rätt inställda är deras ljusbild svag som den är ändå ofta rätt ok, om än inte skarpt avgränsad.

gårdagens top notch;)
Ja, minns när led kom och min fina Mila-lampa (top notch, multisportbatter på 800 gram...) inte dög till att lysa upp min egen skugga när kompisarna låg bakom med modernare grejor.
 
Bilister bländar
Har också en f d superlampa i en byrålåda nånstans. Men på allmän väg - här finns inte mycket till cykelbanor - en lagom bra lampa som är tillåten att ha på cykeln.
Det bästa jag har hittat själv är en Merril - eller något liknande namn - med lätt justerad ljusstyrka.
 
Tillbaka
Topp