Hör upp, cykel i media-tråden

Hör upp, cykel i media-tråden
Jag har ingen aning om vad som står i artikeln efter ingressen men den som tror att man sparar pengar på att inte asfaltera har ingen koll.
"– Med kommunens sätt ska man korsa väg 115 två gånger, det blir inte asfalt utan bara grusbelagt och vi får stå för allt underhåll själva, "
"– Kommunens lösning kostar 21,3 miljoner. Trafikverkets 24,8 miljoner kronor"

Jag antar att det är Trafikverkets lösning som innebär asfalt. Då sköter också Trafikverket underhållet och kan tvångsinlösa mark för rakare sträckning.
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Varför är alla privatvägar jag cyklat på grusvägar då? Och varför är det fortfarande jättevanligt att kommunala småvägar i villaområden ofta är grus i tex Finland som har samma klimat osv som Sverige?

Jag är ganska övertygad om asfaltsvägens allmänna överlägsenhet men att den alltid ska vara den mest ekonomiska?
Asfalten är bara den sista finishen på en konstruktion som kan sträcka sig flera meter ner i marken. När man väl väljer att avstå asfalten så har man redan tagit nästan hela kostnaden för vägbygget.

Grusvägar har mycket högre kostnad för drift och underhåll än asfalterade vägar. En väghållare som har ont om pengar men gott om tid (t.ex. en privatperson) kan därför välja att avstå asfalt för att minimera den initiala utgiften och istället skjuta kostnaden på framtiden i form av ökad drift och underhåll.
 
Hör upp, cykel i media-tråden
"– Med kommunens sätt ska man korsa väg 115 två gånger, det blir inte asfalt utan bara grusbelagt och vi får stå för allt underhåll själva, "
"– Kommunens lösning kostar 21,3 miljoner. Trafikverkets 24,8 miljoner kronor"

Jag antar att det är Trafikverkets lösning som innebär asfalt. Då sköter också Trafikverket underhållet och kan tvångsinlösa mark för rakare sträckning.
Det låter som att kommunens förslag inte bara snålar in på ytskiktet.
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Asfalten är bara den sista finishen på en konstruktion som kan sträcka sig flera meter ner i marken. När man väl väljer att avstå asfalten så har man redan tagit nästan hela kostnaden för vägbygget.

Grusvägar har mycket högre kostnad för drift och underhåll än asfalterade vägar. En väghållare som har ont om pengar men gott om tid (t.ex. en privatperson) kan därför välja att avstå asfalt för att minimera den initiala utgiften och istället skjuta kostnaden på framtiden i form av ökad drift och underhåll.
Med vissa lokala variationer. Asfalterade småvägar finns det betydligt fler i södra Sverige, där tjäle och tillhörande tjällossning inte är lika mycket en grej. Det är lättare att att bara toppa en grusväg än att både fixa underbyggnaden och lägga nytt slitlager. Sen kan man argumentera för att det kanske inte hade hänt med en kraftigare underbyggnad, men då kostar det också.
Skogsbolagen som finansierar många små grusvägar gör ju en insats vid behov när de ska avverka den kör de ner/sönder vägen till nästa gång.
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Med vissa lokala variationer. Asfalterade småvägar finns det betydligt fler i södra Sverige, där tjäle och tillhörande tjällossning inte är lika mycket en grej. Det är lättare att att bara toppa en grusväg än att både fixa underbyggnaden och lägga nytt slitlager. Sen kan man argumentera för att det kanske inte hade hänt med en kraftigare underbyggnad, men då kostar det också.
Skogsbolagen som finansierar många små grusvägar gör ju en insats vid behov när de ska avverka den kör de ner/sönder vägen till nästa gång.
Javisst. En enklare väg blir lättare att fixa med bara grus. I gengäld så tål den inte så mycket trafik innan den går sönder, vilket kan vara en medveten avvägning man gör om det är en enskild skogsväg. Men om det t.ex. handlar om en väg som ska vinterväghållas för åretruntcykling så är det dumsnålt att inte göra det ordentligt från början med både vägkropp och asfalt. Alternativt så gör man valet att lägga en massa miljoner på en väg som bara kommer att kunna användas sommartid.
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Javisst. En enklare väg blir lättare att fixa med bara grus. I gengäld så tål den inte så mycket trafik innan den går sönder, vilket kan vara en medveten avvägning man gör om det är en enskild skogsväg. Men om det t.ex. handlar om en väg som ska vinterväghållas för åretruntcykling så är det dumsnålt att inte göra det ordentligt från början med både vägkropp och asfalt. Alternativt så gör man valet att lägga en massa miljoner på en väg som bara kommer att kunna användas sommartid.
Det finns ju gott om återruntöppen statlig väg med fyrsiffriga nummerserier som har motsvarande standard.

Men absolut jag håller helt med om att som cykelväg i mer tätbebyggda landsändar är det dumsnålt. Man ska bygga en standard som är attraktiv eller låta bli. Även om jag råkar ha inte mindre än två grusade sträckningar att välja på för att cykla in till centrala Göteborg (varav en är kulturmiljöskyddad inne i centrum).
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Javisst. En enklare väg blir lättare att fixa med bara grus. I gengäld så tål den inte så mycket trafik innan den går sönder, vilket kan vara en medveten avvägning man gör om det är en enskild skogsväg. Men om det t.ex. handlar om en väg som ska vinterväghållas för åretruntcykling så är det dumsnålt att inte göra det ordentligt från början med både vägkropp och asfalt. Alternativt så gör man valet att lägga en massa miljoner på en väg som bara kommer att kunna användas sommartid.

Det snålas rätt bra på vägkroppen (eller vad det kallas) för cykelvägar även om dom asfalteras. Väldigt många cykelvägar där man skakar fram p.g.a. rötter som gör fina bucklor i asfalten.

Var på cykelsemester för några år sedan, Skåne till Kungsbacka, till slut gav jag upp och cyklade mestadels på vanliga vägbanan (kan inte skriva "bilvägen" här för det upprör så många på Happy).
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Detta är en anledning till att cykling och löpning utomhus i naturen är terapeutiskt, kan hjälpa oss att bearbeta jobbiga stunder/trauman och bidrar till sinnesro. Det är inte bara lyckohormoner som sprider sig i hjärnan efteråt. Det är också ögonens rörelsemönster som liknar EMDR-terapi där man får följa ett ljus eller en terapeuts hand med ögonen i sidled fram och tillbaka. Väldigt effektiv behandling btw.

IMG_3535.webp

IMG_3533.webp


Att också vara i rörelse med hög puls (högre än soffläge iallafall i zon 2 och uppåt) stimulerar vår stenåldershjärna något otroligt. Vi blir återigen jägare som är på alerten, ett med vår natur. Alla andra tankar försvinner mer och mer och vi är här och nu i ögonblicket och ingen annanstans. Mindfulness med andra ord. Att komma utomhus, helst i den gröna naturen (ja, fina landsvägar med öppna fält eller skog runt och cykelbanor inne i en skog räknas) och känna frisk luft, olika dofter, se träd, gräs, vatten etc med ögonen är också något vi mår bra av enligt forskning.

Att få muskler att röra sig, dra ihop sig och slappna av, åter och åter igen, är också något som stimulerar lymfsystemet (real) och vår fascia (mer pseudovetenskap ännu, men börjar bli allt mer intressant inom forskningen igen). Utöver musklerna i sig då som är bra att använda. Use it or lose it. Detta inkluderar hjärtat som blir starkare. Och att använda lungorna till sin fulla kapacitet ger också ett lyckorus. Kroppen får en signal att vi klarade oss efter att ha ansträngt oss till max och ger oss dopamin och annat gott som belöning medan den reparerar sig och anpassar sig för att bli starkare.

Så ja, du har rätt. Mycket får vi gratis av att cykla. Per automatik. Jag har inte kollat på länken än men sparar den till ikväll.
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Tycker situationen vid mitt ena barns skola (som nämns i texten) är helt ok faktiskt. Men det är intressant att många vuxna inte tycks fatta varför man har en vändslinga. De envisas med att köra rakt upp till grinden och tvingas backa därifrån bland morgonstressade barn.
Tom de som kör skolskjuts för skolan gör så ibland.
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Tycker situationen vid mitt ena barns skola (som nämns i texten) är helt ok faktiskt. Men det är intressant att många vuxna inte tycks fatta varför man har en vändslinga. De envisas med att köra rakt upp till grinden och tvingas backa därifrån bland morgonstressade barn.
Tom de som kör skolskjuts för skolan gör så ibland.
Och så svär de garanterat över alla dj@vlar som är ivägen.
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Vi hade ingen slinga på lågstadiet, ingen lek i mörker innan jag hade kamera

Visst svär man över ungjävlarna som skickas tvärsöver från olagligt parkerade föräldrar. Min BARN har lärt sig gå runt om på trottoar.
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Här kommer iaf nåt cykelrelaterat:
Jag skulle kunna sätta allt jag äger och har på att fotgängarna fullständigt skiter i cykelmarkeringarna och promenerar med mobilen i nyllet/blicken uppåt och med bristande medvetenhet om vem/vad som finns bakom, framför och till sidan av dom konstant. Jag kan också lova att cyklisterna har koll men att fotgängarna blir tagna på sängen av en omkörning pga dom inte har koll själva och därmed blir rädda, vilket övergår till ilska. Märker det här hela tiden i Stockholm och var med om exakt samma sak i mindre städer när jag bodde där.

Sen förekommer också att folk cyklar på trottoarer såklart vilket är ett stort problem, men då är det främst ”vanliga” cyklister utan hjälm på damtrallor så jag vet inte exakt hur man ska komma åt problemet. Det är inte lika vanligt som att folk envisas med att gå på just cykeldelen av GC-banan när gångdelen är helt fri.

Nu stod det också ”gågata” men jag undrar om det är gångfartsområde eller inte, eller bara kallas gågata i folkmun… längre än inledande 1 & 1/2 mening kan jag tyvärr inte läsa.
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Jag skulle kunna sätta allt jag äger och har på att fotgängarna fullständigt skiter i cykelmarkeringarna och promenerar med mobilen i nyllet/blicken uppåt och med bristande medvetenhet om vem/vad som finns bakom, framför och till sidan av dom konstant. Jag kan också lova att cyklisterna har koll men att fotgängarna blir tagna på sängen av en omkörning pga dom inte har koll själva och därmed blir rädda, vilket övergår till ilska. Märker det här hela tiden i Stockholm och var med om exakt samma sak i mindre städer när jag bodde där.

Sen förekommer också att folk cyklar på trottoarer såklart vilket är ett stort problem, men då är det främst ”vanliga” cyklister utan hjälm på damtrallor så jag vet inte exakt hur man ska komma åt problemet. Det är inte lika vanligt som att folk envisas med att gå på just cykeldelen av GC-banan när gångdelen är helt fri.

Nu stod det också ”gågata” men jag undrar om det är gångfartsområde eller inte, eller bara kallas gågata i folkmun… längre än inledande 1 & 1/2 mening kan jag tyvärr inte läsa.
Det är gågata, dvs förbud att framföra fordon, inkl cykel.
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Svartbäcksgatan och Kungsängsgatan har trafikföreskrift om förbud mot trafik med fordon, dock ej färtjänstfordon. Tvärgatorna har förbud mot trafik med fordon utan undantag. De vägmärken jag hittar i Google Streetview säger anger dock att undantaget för färdtjänst gäller även på tvärgatorna.

Om insändaren gäller Svartbäcksgatan och Kungsängsgatan så är det alltså förbjudet att cykla på gatorna (förutom i ett hypotetiskt fall där färdtjänsten utförs med cykel).

Dragarbrunnsgatan med tvärgator är gångfartsområde utan andra restriktioner. Där får man framföra alla fordon i gångfart.
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Personligen är jag livrädd när jag går i stan (Gbg) där gång o cykelstråk går bredvid varandra på många ganska trånga ställen, inga 1,5m vid omkörning där. "cyklisterna" håller hög fart där, fattar inte att det inte händer mer.
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Personligen är jag livrädd när jag går i stan (Gbg) där gång o cykelstråk går bredvid varandra på många ganska trånga ställen, inga 1,5m vid omkörning där. "cyklisterna" håller hög fart där, fattar inte att det inte händer mer.
Ja, det där är lite intressant. Det skriks mycket efter 1,5 meter och bilister ska visa hänsyn etc, men ”åt andra hållet” verkar inte samma hänsyn gälla, då ska tydligen fotgängare vara uppmärksamma och hålla sig undan…
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Ja, det där är lite intressant. Det skriks mycket efter 1,5 meter och bilister ska visa hänsyn etc, men ”åt andra hållet” verkar inte samma hänsyn gälla, då ska tydligen fotgängare vara uppmärksamma och hålla sig undan…
Tvärtom gäller också, många fotgängare är totalt hänsynslösa, går i bredd på kombinerad gång- och cykelväg, sneddar över cykelbanorna, skiter i trafikregler överhuvudtaget.

Det är intressant att cyklisterna pekas ut, men gångtragiken klarar sig gång på gång (höhö) förutom för bilisternas tjat om reflexer på vintern.

@1888 Vasagatan är ju lurig, men också en av de stråk där fotgängare i stan beter sig som allra sämst.
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Tvärtom gäller också, många fotgängare är totalt hänsynslösa, går i bredd på kombinerad gång- och cykelväg, sneddar över cykelbanorna, skiter i trafikregler överhuvudtaget.

Det är intressant att cyklisterna pekas ut, men gångtragiken klarar sig gång på gång (höhö) förutom för bilisternas tjat om reflexer på vintern.

@1888 Vasagatan är ju lurig, men också en av de stråk där fotgängare i stan beter sig som allra sämst.
Precis så upplever ju många bilister att cyklister beter sig också.
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Ja, det där är lite intressant. Det skriks mycket efter 1,5 meter och bilister ska visa hänsyn etc, men ”åt andra hållet” verkar inte samma hänsyn gälla, då ska tydligen fotgängare vara uppmärksamma och hålla sig undan…
Vi skriker efter det pga cyklister är oskyddade trafikanter jämfört med bilar som är skyddade i sina plåtlådor med airbags och klimatkontroll. Men vi som skriker vill också att gångtrafikanter, cyklister och bilar hålls isär mer. GC-banor är rent utav farliga i många fall. Men även när det finns en tydlig markering och avgränsning tex endast cykelbana, eller en separation av gång och cykelbanan med hjälp av räcken och annat fysiskt, så ser man folk som skiter i det och går i cykelfilen ändå. Trots tvärtomt på den breda fina gångbanan av samma kvalitet. Då får man vara arg tycker jag.
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Vi skriker efter det pga cyklister är oskyddade trafikanter jämfört med bilar som är skyddade i sina plåtlådor med airbags och klimatkontroll. Men vi som skriker vill också att gångtrafikanter, cyklister och bilar hålls isär mer. GC-banor är rent utav farliga i många fall. Men även när det finns en tydlig markering och avgränsning tex endast cykelbana, eller en separation av gång och cykelbanan med hjälp av räcken och annat fysiskt, så ser man folk som skiter i det och går i cykelfilen ändå. Trots tvärtomt på den breda fina gångbanan av samma kvalitet. Då får man vara arg tycker jag.
Pss är gångtrafikanter oskyddade gentemot cyklister.
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Ingen pratar om cyklisternas ansvar gentemot bilister heller.
Jo? Hela tiden? Det är det som är problemet, vi som oskyddade trafikanter har i praktiken bara skyldigheter mot bilister och inga rättigheter. Det leder till rent utav tragiska fall av att bilister frias för att meja ner cyklister som istället själva blir misstänkta och åtalade för brott. Detta pga bilisten tex kört på en cyklist som redan befinner sig ute på en cykelövergång/passage, men bilisten hävdar att hen blivit ”bländad av solen” utan att anpassa farten till vad som kan anses rimlig fart när man inte kan se något. Det borde vara tvärt om egentligen, som med fotgängare och bilister.
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Du skojar? Media är proppfullt av just detta.

Erkänn nu att du retar dig på en något ensidig uppfattning i debatten på Happy, och därför vill vara extra motvals. Erkänn.. 😉
Ja, debatten på happy är väldigt ensidig, med noll förmåga att sätta sig in i andras perspektiv. Som bilist, cyklist och fotgängare blir man ganska trött på det. ”Oh, det är så synd om oss cyklister, allt är de andras fel, bilisterna kör på oss eller kör för nära, och fotgängarna går sakta och är i vägen när vi ska fram. Till råga på allt får vi skäll i media, vi som är Guds ofelbara gåva till världen och istället borde hyllas unisont oavsett hur vi beter oss”
 
Hör upp, cykel i media-tråden
Ja, debatten på happy är väldigt ensidig, med noll förmåga att sätta sig in i andras perspektiv. Som bilist, cyklist och fotgängare blir man ganska trött på det. ”Oh, det är så synd om oss cyklister, allt är de andras fel, bilisterna kör på oss eller kör för nära, och fotgängarna går sakta och är i vägen när vi ska fram. Till råga på allt får vi skäll i media, vi som är Guds ofelbara gåva till världen och istället borde hyllas unisont oavsett hur vi beter oss”
Se där, precis som jag tänkte!

Som en äkta socialdemokrat ser jag båda perspektiven, är pragmatisk och begraver frågan i en SOU. 🌹
 
Tillbaka
Topp