Artikel: Eurobike 2007 - del 6. Tidlöst titan.

[erik h]

Leo skrev:
> Jag vill fortfarande gärna se bilder på 26" stålhardtails,
> som är gjorda för +130mm gafflar, om någon fotade några? :-)

Jag har aldrig fattat vad man har den sortens hojar till. Vad har man dem till?

/640k RAM ought to be enough for anybody

 

[Manji]

erik h skrev:
-------------------------------------------------------
> Leo skrev:
> > Jag vill fortfarande gärna se bilder på 26"
> stålhardtails,
> > som är gjorda för +130mm gafflar, om någon
> fotade några? :-)
>
> Jag har aldrig fattat vad man har den sortens
> hojar till. Vad har man dem till?
>
> /640k RAM ought to be enough for anybody

Cykla fort med i göteborgsterrängen?


Mvh

-M-

 

[PeaceDog]

Vad kan priset på Bianchi 29:a ligga på här i Sverige?
Kommer det någon modell utan dämpargaffel?
GT Peace verkar vara så jobbiga att få tag på.
Kona Unit borde man hitta i Helsingborg. Vad kan priset på den ligga på?

 

[Scand]

Hmmm, Brooks handtagen såg rätt mysiga ut. kommer, var?

 

[Peter E]

Här är några bilder på svetsfogarna på ramar med Reynolds 953 rör, blästrad respektive borstad. Vet inte vad den kostar med vad jag hört ryktesvägen är att 953 hojar ligger i samma prisnivå som motsvarande titanramar, men det är bara ett rykte som sagt.

Det fanns en som var lödd med rostfria muffar åxå men den glömde jag tyvärr plåta.

 

[42Hz]

Hmmm, hur kommer det sig att det inte finns fler stålramar i rostfritt? Tyvärr är ju marknaden för stålramar i och för sig rätt liten men ändå..

 

[Peter E]

De lär var dyra, jobbiga att bearbeta skärande och ska behöva efterbehandlas i ugn som aluminiumramarna

 

[42Hz]

Ok, det är ingen som vill betala för det. Då kan man ju lika gärna gå på titan direkt.

 

[Tobbe Arnesson]

Rostfritt är inget lättarbetat material nej, spricker det inte relativt lätt också? Ser ingen anledning att göra cyklar i det alls faktiskt.

 

[jomper]

Sprickbenägenheten är väldigt olika beroende på vilken legering som använts om jag inte är felunderrättad.

 

[Jensen]

den där sadeln som scott hade, me integrerad stolpe, den tror ja det ä en viss finne som gjort, den där har ja nämligen sett förut. Samu illonen heter han. nästan säker på att det ä hans skapelse.

ska bli jäkligt intressant o se va Hope hittar på :D:D spännande att de lekt lite me ramgrejjer o cnc

 

[Leo]

Trevligt, äntligen lite ramar att drömma om, Cotic 953 ramen såg fin ut! :-9 Är det förresten samma typ av rör som användes i Lassbo ramarna, höghållfasthetsstål? Svetsfogarna gäller att få starka då, det var väl där Lassbo ramarna sprack?

/Leo

 

[Daner]

Inte samma typ av rör. 953 presenterades först på Interbike 2005 om jag minns rätt. Här har man lite mer information om hur den kan jämföras med andra metaller när det gäller styrka, styvhet och styrka/vikt förhållandet: http://www.reynoldscycles.co.uk/downloads/MATERIALCOMPWEB.PDF

Förresten tror jag att det var det fel svetsteknik som var mest problematisk med Lassbo ramarna, inte nödvändigtvis materialet i sig.

 

[Orv]

Har väntat på fler ramar i Reynolds 953, men enligt vad som går att googla fram är rören som redan sagts svårare att bearbeta och svetsa än titan vilket gör att de blir lika dyra men tyngre. Kanske lite mindre flex om rören är tillräckligt grova dock.

 

[Leo]

erik h skrev:
-------------------------------------------------------
> Leo skrev:
> > Jag vill fortfarande gärna se bilder på 26"
> stålhardtails,
> > som är gjorda för +130mm gafflar, om någon
> fotade några? :-)
>
> Jag har aldrig fattat vad man har den sortens
> hojar till. Vad har man dem till?

Till samma sak som helstela SS hojar? Att cykla på kanske, kan det vara svaret på gåtan?

/Leo

 

[Jensen]

massa film från eurobike http://www.mtb-news.de/forum/eurobike-2007.php

 

[Miche]

Reynolds 953 låter som om det är Maskinstål eller Verktygsstål vilket i sådana fall är ett höghållfastighetsstål som ingentligen inte är speciellt lämpad att svetsa i enl. Karlebo handbok. Skulle vara kul att veta vilken SS-beteckning det är på det för att se vilka egenskaper stålet igentligen har.

 

[Daner]

Q- What is 953?

It is a maraging stainless steel, manufactured for Reynolds by Carpenter Specialty Alloys, USA. This material undergoes a double vacuum remelt process to get achieve the necessary properties and purity. It has a very low carbon content, which has an advantage that machinability compared to e.g. AerMet 100 which is improved due to low carbide content. Key features are:
· Made from welded, cold-drawn tube with a highly homogenous welds to avoid a potential weak point (manufactured by a specialist aerospace weld mill). Although a departure from Reynolds' preference of using seamless materials for high-end tubing, the cost factor would make seamless material very expensive for a steel frame although this remains a future option.

· Ultimate tensile strength - 1750 to 2050MPa depending on process used.
· Yield strength 1500-1900 MPa depending on the combination of cold-working, butting, and ageing temperature. (1500 MPa is approx. twice the yield strength of Cold-worked, Stress relieved 3-2.5 titanium).
· Stiffness Modulus (E) is 200 GPa, similar to other steel alloys. Although Reynolds do not have frame design expertise, we assume that if higher stiffness is required when lighter tubes are used, advantage can be taken of the higher strength by using slightly oversize but thin wall tubes with a lower overall weight.
· Can be TIG welded with AWS ER630 wire or silver brazed using recommended filler wires.
· High tensile / impact strength and fracture toughness
· Corrosion resistance superior to type 410 stainless steels. Note that under some conditions e.g. sulphuric acid, prolonged submersion in sea water 953 will show signs of pitting and corrosion. In use near e.g. coastal areas, staining can occur on the surface, but these can be easliy removed as for stainless cutlery taken out of a dishwasher.
· Cold worked butted wall profiles from 0.65mm down to 0.3mm (e.g. .65/0.4/0.65, 0.5/0.30/0.50mm) depending on diameter
· Full range of stainless steel fittings / BB shell / head tube will be available in compatible alloys including 953 BB shell, 953 rear drop-outs.
· Tube diameters 28.6, 31.75, 34.9 & 36.4 mm for the main triangle



Miche skrev:
-------------------------------------------------------
> Reynolds 953 låter som om det är Maskinstål
> eller Verktygsstål vilket i sådana fall är ett
> höghållfastighetsstål som ingentligen inte är
> speciellt lämpad att svetsa i enl. Karlebo
> handbok. Skulle vara kul att veta vilken
> SS-beteckning det är på det för att se vilka
> egenskaper stålet igentligen har.

 

[C-dale]

En fin beskrivning hur man bygger en muffad ram i 953. Obs 3 delar. http://bobbrowncycles.blogspot.com/2006/10/953-part-3.html


/Sockergubben

 

[TBone]

Leo skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Till samma sak som helstela SS hojar? Att cykla
> på kanske, kan det vara svaret på gåtan?

Nähä?

Det jag tror att Erik menade med frågan var: Varför vill man ha apstor gaffel på en hardtail?

 

[Leo]

TBone skrev:
-------------------------------------------------------
> Leo skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > Till samma sak som helstela SS hojar? Att cykla
> > på kanske, kan det vara svaret på gåtan?
>
> Nähä?
>
> Det jag tror att Erik menade med frågan var:
> Varför vill man ha apstor gaffel på en hardtail?

För att de ramarna jag pratade om är anpassade för gafflar runt 130mm(en del upp till 160mm), med apkorta gafflar blir de väldig konstiga att cykla på. Och i dagsläget är en 130mm gaffel inte apstor, det är mer en helt normal gaffel för skogsåka. Utvecklingen går framåt, helstelt utvecklas också och A-C måtten på stela gafflar är större nu än för tio år sedan. Vad man gillar att cykla på är helt individuellt, men jag är helsåld på både hardtails och heldämpat med lite mer slaglängd än vad man kör på xc tävlingar.

/Leo

ps. en bild i repris, som 0range gärna vill se är denna, scrolla upp lite så syns fler fina bilder av Cotic 953 ramen... :-9

 

[0range]

Dräggel........

Dax att beställa pryla. SG'n har fått ett nytt hem.

 

[rback]

Har blivit mer och mer sugen på 29" vartefter.
Behöver en "robust bruks-HT" som också kan vara med om något litet lopp nu och då.
Men så blir man så himla besviken när några verkliga vill-ha-cyklar bara marknadsförs i det där amerika.
Framförallt Cdale Caffeine 29er och Orbea Alma 29er. Kommande 2008 GF Paragon verkar trots allt också hyfsad. Den nuvarande Paragonen är väl inte helt tokig den heller.

 

[42Hz]

Ingen Pusley på mässan? En i grått då förstås! :)

 

[Peter E]

det fans en gammal lila/blå i Knogs monter men jag såg ingen hos Surly. Synd det är ju en av de coolaste hojarna som finns

 

[42Hz]

Ohhh, tack... Vet inte hur jag skall övertyga mig själv att jag behöver en Puglsy!?

 

[TBone]

42Hz skrev:
-------------------------------------------------------
> Ohhh, tack... Vet inte hur jag skall övertyga mig
> själv att jag behöver en Puglsy!?


Vaddå, bor du inte i Dalarna? Är det inte rätt ofta sådär halvmycket snö i dina spår så att det nästan inte går att cykla med en "vanlig" hoj, men utmärkt med en Puglsy?

Så, nu behöver du inte tveka längre. Tacka mig. :-)

 

[42Hz]

Wohoo! Tackar! :)

 

[Jensen]

vet inte om det visats förut, men crankbrothers hade inte bara nya hjul på mässan:

Cobalt Ti
1/1/8in cross country headset (Crank Brothers point out that all the Cobalt 'Directsets' would also be ideal for road use), they upper outer races are made from 6AI/4V titanium while the upper inner and both lower races are stainless steel. Bearings are sealed 28 ball retainers.

Cobalt SL
As above but all stainless steel. Claimed weight is 65g and they will sell in the US for $130.

Cobalt C
As above in bearing steel. Claimed weight 65g, US price will be $90.

Iodine SL
1 1/8in stainless steel all mountain directset. Upper bearing: sealed 28-ball retainer cartridge, lower 34-ball max cartridge. Claimed weight: 65.5g, US price $130.

Iodine C
Made from bearing steel but as above in every other detail, including weight, so unless you really love stainless steel $90 looks a good bet.

Opium SL
1 1/8in stainless steel downhill downhill directset. Upper and lower bearings sealed 34 ball max cartridge. Claimed weight: 70g. US price: $130.

Opium C
Bearing steel not stainless but same as the SLs in every other respect, except these babies will sell for $90.

Sage SL
1 1/8in stainless steel freeride directset. Upper and lower bearings sealed 34-ball max cartridge longer flanges make for a claimed weight of 92g. US price: $130.

Sage C
As above but bearing steel and they will sell in the US for, you guessed it, $90.

Sage C 1 1/2in
Bearing steel again. Number of bearings to be confirmed, estimated claimed weight: 110g. US price: $90.


o sen nya vevar:
cobolt SLi

807 gram, o överdimentionerat lager på drivsisan om jag förstått det rätt

 

[AJ]

Focus nya Cross med skivbromsar tog ett rejält kliv upp i pris då den landade på svensk mark. Från 1199 EUR till 13998kr.

Mer glädjande är att Haros 29er går att få tag på i Sverige, trots beskeden på Eurobike. Svenska Rex tar in Haros sortiment och visade bla upp Mary XC på mässan Cykel 2007 i helgen. Finns ett intresse går även Mary SS att få fram. Pris dock okänt.

På Cykel 2007 visade även GT upp sin Peace 29er som till i år utrustats med skivbromsar. Pris 6995 kr.

/Anders

 

[Tobbe Arnesson]

Mycket intressant!

 

[Naugas]

Den där litespeedcykeln http://happymtb.org/2007/09/03/eurobike-2007-del-3/#more-665 några dissade har visserligen några små designmissar, men själva idén tycker jag är helt rätt! Kanske därför att den i mycket liknar en cykel jag håller på och funderar på att bygga ihop själv... Det som är annorlunda är ju att ha ett långt styrhuvud, istället för att trycka på +1 dm risers, som många gör på touringcyklar. Med ett långt styrhuvudsrör måste man ha ett långt uppstick på det, och/eller ett rejält sluttande överrör. Jag har sett många bilder på cyklar från slutet av 1800, början av 1900-talet som hade sådana långa styrhuvuden, och jag har alltid gillat dem.

Det som behöver göras på litespeeden är att vända på styrstammen, plocka bort en riser och riva av dekalerna på hjulen, först och främst. Kan man sedan vinkla överröret lite mer så blir det bättre balans på det, men det blir ju högre också.

Som "min" cykel alltså... (Kommer på eurobike 2008... ;) ):

700 mm hjul, lång hjulbas för att slippa fastna med tårna mot stänkskärmar, högt styre för att sitta bekvämt, plats för feta hjul och stänkskärmar, kort trail (styrgeometri) för att gå bra med last på den stora pakethållare över framhjulet jag vill ha (a la "Porteur"-cyklar), och skivbromsar.

 

[saltgurkan]

Hum, integrerad sadelstolpe, hyfsat osnuggt. Är den höj/sänkbar? Verkar ganska opraktiskt om det inte är så.

http://happymtb.org/wp-content/uploads/Eurobike2007/dag5/e15.jpg

Edit: lyckas inte posta bilden i länken ovan... hur var det nu man gjorde hum...ngn image-tag kanske?

 

[Tobbe Arnesson]

saltgurkan skrev:
-------------------------------------------------------
> integrerad sadelstolpe, ... den höj/sänkbar? ... opraktiskt om det inte är så.

Nej, du kapar dem till den längd du vill ha. XC-svettos justerar aldrig sadelhöjden ändå. Men det gäller att kapa rätt från början. :D

 

[Ted_B]

Det blir ju ganska taskigt andrahandsvärde på en cykel med integrerad sadelstolpe om man inte hittar en köpare med precis samma önskan om sitthöjd.

 

[AND.ers]

åååh....jag vill ha en GT peace 29er

 

[Steelisreal]

Härligt att det finns så många alternativ, på vad jag ska handla nu.
Pensionen kommer ju idag, så jag måste handla något för överskottet:-)

ha det
Jan

 

[Peter E]

saltgurkan skrev:
-------------------------------------------------------
> Är den höj/sänkbar?

> http://happymtb.org/wp-content/uploads/Eurobike200
> 7/dag5/e15.jpg
>


lite
Bilden är inte från samma hoj men de funkar på samma sätt

 

[bigmollo]

En flopp med såna där integrerade sadelstolpar är ju att cykeln inte får plats i cykelväskan när man ska resa.

 

[Tobbe Arnesson]

Ted_B skrev:
-------------------------------------------------------
> taskigt andrahandsvärde ... om inte hittar köpare med samma sitthöjd.

Tja, vill de sitta lägre funkar det ju. Men visst, andrahandsvärdet blir taskigare. Cyklar har redan taskigt andrahandsvärde.

 

[rikard]

sånna ramar kan alldrg hålla, de har ju inget sadelstolpsinstick...

 

[Daner]

Postade några av mina bilder idag: http://web.mac.com/drt/iWeb/NAFlyers/Eurobike 2007.html

 

[rekrej]

Ohh jag ryser av välbehag när jag ser alla Ti hojar.

/Jerka

 

[Jensen]

det var ju några riktigt fina titanramar där, gillade skarpt den med lefty gaffel, den röda litespeed titan ramen o den där heldämpade titanramen som vägde under 2000 gram, det ä ju ruskigt lätt för en heldämpad ram. kan inte vara tjocka rör i den :D:D

 

[Ola]

En till fin rapport, bra ide med temat killar!
Fan vad titanium är fin rammaterial.

Ola