1x11 drivlina framtiden?

1x11 drivlina framtiden?
Ja, ja, ja.
Kan man få rätt spread och stegning så finns det ingen anledning till fram växel. Det kommer nog till LVG/svettopendlare också. I synnerhet till TThojjar. Jag kommer inte gå tillbaka iallafall.
 
1x11 drivlina framtiden?
Så länge kedjelinjen är såpass knepig så tror jag att det kan bli en fluga faktiskt, men på kort sikt är det säkert det hetaste. På längre sikt hoppas jag på interna växlar så man slipper allt grisande och slitage med utanpåliggande. Det känns sjukt omodernt och serviceovänligt, samt kan lätt slås sönder mot stock och sten, och kräver asymmetrisk ekerinfästning i navet.

Det optimala vore en liten växlellåda vid vevlagret och sen en kardanaxel i kedjestaget:-)
 
1x11 drivlina framtiden?
Sram har ju släppt sin x01 i sommar iaf. En billigare variant av deras xx1. Så mer är ju på väg och klättrar neråt i prisklassen. Har det kommit några 2014 modeller än med de växlarna?

Får hoppas att det fin s kvar om något år eller två iaf då det kan bli köpläge för mig igen. ;)
 
1x11 drivlina framtiden?
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Så länge kedjelinjen är såpass knepig så tror
> jag att det kan bli en fluga faktiskt, men på
> kort sikt är det säkert det hetaste. På längre
> sikt hoppas jag på interna växlar så man
> slipper allt grisande och slitage med
> utanpåliggande. Det känns sjukt omodernt och
> serviceovänligt, samt kan lätt slås sönder mot
> stock och sten, och kräver asymmetrisk
> ekerinfästning i navet.
>
> Det optimala vore en liten växlellåda vid
> vevlagret och sen en kardanaxel i kedjestaget:-)
+1, med CVTväxling helst.
 
1x11 drivlina framtiden?
Lingon skrev:
-------------------------------------------------------
> Beror nog helt på var man cyklar. I alperna kan
> man glömma xx1, men i skåne är det helt säkert
> optimalt.

Kan du utveckla detta en smula? Beskriv gärna vilken utväxling som krävs i alperna enligt dig, exemplifiera gärna med kanske en eller ett par egna erfarenheter, eller om det inte finns en uträkning hur du kommer fram till den optimala utväxlingen.
 
1x11 drivlina framtiden?
Lingon skrev:
-------------------------------------------------------
> Beror nog helt på var man cyklar. I alperna kan
> man glömma xx1, men i skåne är det helt säkert
> optimalt.
?

Two words:
* Jérôme
* Clementz
 
1x11 drivlina framtiden?
Tror detta är det vi am/fr cyklister väntat på utvecklat och klart eller outvecklat och krångligt. En klinga fram är iaf a och o för mig så när detta blir värt att slå sönder en gång i månaden så blir det bygga för det.
 
1x11 drivlina framtiden?
Jag har bygt en egen automatväxel.
Isället för att välja växel så väljer jag vilken kadens jag vill ha, sen så sköter atomatväxeln det själv.












April April
 
1x11 drivlina framtiden?
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan du utveckla detta en smula? Beskriv gärna
> vilken utväxling som krävs i alperna enligt dig,
> exemplifiera gärna med kanske en eller ett par
> egna erfarenheter, eller om det inte finns en
> uträkning hur du kommer fram till den optimala
> utväxlingen.

Brantare och längre kontinuerliga uppförs- och utförslöpor kräver större spann i utväxlingen. Fattade du verkligen inte det?
 
1x11 drivlina framtiden?
nasso skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag läste denna intressanta artikeln.
>
> http://www.adventure-journal.com/2013/08/gear-revi
> ew-sram-xx1-drivetrain/
>
> Vad tror ni kommer hända inom de närmsta åren?
> Kommer det bli väldigt populärt att köra utan
> växlar fram även på färdigbyggda cyklar från
> stora tillverkare? Kommer det bli en lika stor ny
> grej som 29"? :) Och framförallt, kommer det
> påverka ramgeometri och andra saker?


Nej. Kommer aldrig att ske. Däremot är el här för att stanna.
 
1x11 drivlina framtiden?
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> fredrikw skrev:
> --------------------------------------------------
> > Kan du utveckla detta en smula? Beskriv gärna
> > vilken utväxling som krävs i alperna enligt dig,
> > exemplifiera gärna med kanske en eller ett par
> > egna erfarenheter, eller om det inte finns en
> > uträkning hur du kommer fram till den optimala
> > utväxlingen.
>
> Brantare och längre kontinuerliga uppförs- och
> utförslöpor kräver större spann i
> utväxlingen. Fattade du verkligen inte det?

Läs min fråga igen, och berätta sedan vilken utväxling som du tror krävs för klättring i alperna. Eftersom du inte har cyklat där själv och inte har någon erfarenhet av klättring på cykel kan du väl ge ett räkneexempel som bygger på hur du tror att det är. Fundera också gärna på vad som händer med omfånget när man byter ut en 11/36-kassett mot en 10/42-kassett.

Så, iväg och räkna du och hänför oss som har cyklat i riktiga berg med dina hittepå-kunskaper och idéer.
 
1x11 drivlina framtiden?
Jag skulle inte vilja vara utan lilla klingan fram vid den typ av alpcykling som jag bedrivit. 22/34 är rätt skön att kunna ta till när man är trött i mössan vid långa stigklättringar.

Men jag är för lat för att räkna ut vad som finns tillgängligt med Srams 11-delade drivlina :-)
 
1x11 drivlina framtiden?
Makten, 32/10 ger ungefär samma utväxling som 36/11 (som är ganska vanlig på DH-cyklar), och 32/42 motsvarar ungefär 24/32 (lägsta växeln på de flesta niodelade setups). På vilket sätt menar du att gemene man skulle behöva högre utväxling än en DH-cyklist, eller lägre än vad som över huvud taget existerade fram tills introduktionen av 10-delat, för att kunna cykla i alperna?
 
1x11 drivlina framtiden?
jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag skulle inte vilja vara utan lilla klingan fram
> vid den typ av alpcykling som jag bedrivit. 22/34
> är rätt skön att kunna ta till när man är
> trött i mössan vid långa stigklättringar.

Ja alltså jag är inte så naiv att jag tror att det finns en utväxling som passar alla, det jag opponerade mig emot var Lingons kategoriska avfärdande av 1x11 för alpcykling. Att man över huvud taget diskuterar utväxling utan att ta hänsyn till hur stark och uthållig en cyklist är är ju egentligen helt galet, men så brukar det generellt sett vara här på happy så... :)
 
1x11 drivlina framtiden?
Oj, konstigt att en så enkel fråga kan bli infekterad.
I alperna är det guld värt att ha större utväxling. Både 2*10 och 3*10 ger möjlighet till större spridning än 1*11.
 
1x11 drivlina framtiden?
Lingon skrev:
-------------------------------------------------------
> Oj, konstigt att en så enkel fråga kan bli
> infekterad.
> I alperna är det guld värt att ha större
> utväxling. Både 2*10 och 3*10 ger möjlighet
> till större spridning än 1*11.


Men inte speciellt mycket, jämför du 42-32-24 med 11/34.(hyffsat normalt tre klingor) mot 32 tänders xx1 med 10/42. Då tappar du bara allra lättaste och allra tyngsta växeln. Den nya lättaste hamnat ungefär mitt emellan de två lättaste och samma på de tyngsta typ.
 
1x11 drivlina framtiden?
Lingon skrev:
-------------------------------------------------------
> Oj, konstigt att en så enkel fråga kan bli
> infekterad.
> I alperna är det guld värt att ha större
> utväxling.

Lvg eller mtb? Antar det är mtb vi pratar om...Lätta växlar kan jag förstå men dom gånger jag hojjat mtb i alperna har man inte behövt trampa nämnvärt i utförslöporna, snarare tvärtom. Det är ju inte så att man lägger upp kedjan på 44/11 o trampar på när det lutar 15% nerför inne i skogen. Kanske om man är DH proffs men flertalet bromsar mer än de trampar.
 
1x11 drivlina framtiden?
InlineOla skrev:
-------------------------------------------------------
> Lingon skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Oj, konstigt att en så enkel fråga kan bli
> > infekterad.
> > I alperna är det guld värt att ha större
> > utväxling.
>
> Lvg eller mtb? Antar det är mtb vi pratar
> om...Lätta växlar kan jag förstå men dom
> gånger jag hojjat mtb i alperna har man inte
> behövt trampa nämnvärt i utförslöporna,
> snarare tvärtom. Det är ju inte så att man
> lägger upp kedjan på 44/11 o trampar på när
> det lutar 15% nerför inne i skogen. Kanske om man
> är DH proffs men flertalet bromsar mer än de
> trampar.

Hehe. :) Tanken med att jag startade tråden var MTB men vet inte riktigt vad diskussionen handlar om nu.

Efter att ha tittat på marrs länk så kan jag iaf säga at i 25mph (40km/h) nerför så trampar iaf inte jag längre. Då ligger jag förmodligen på bromsen eller skriver rakt ut. ;) men jag är å andra sidan nybörjare.
 
1x11 drivlina framtiden?
Det optimala är att ha lilla klingan kvar men att ta bort framväxeln. Det är ytterst sällan man (jag) behöver lilla klingan och då kan man lika gärna hoppa av och lyfta ner kedjan för hand. Med en narrow-wide klinga i mitten så tappar man inte kedjan även om man kör utan styrare.

Tyvärr tror jag detta är svårt för Specializeds PR-avdelning att sälja in till gemene man.
 
1x11 drivlina framtiden?
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Läs min fråga igen, och berätta sedan vilken
> utväxling som du tror krävs för klättring i
> alperna. Eftersom du inte har cyklat där själv
> och inte har någon erfarenhet av klättring på
> cykel kan du väl ge ett räkneexempel som bygger
> på hur du tror att det är. Fundera också gärna
> på vad som händer med omfånget när man byter
> ut en 11/36-kassett mot en 10/42-kassett.
>
> Så, iväg och räkna du och hänför oss som har
> cyklat i riktiga berg med dina hittepå-kunskaper
> och idéer.

Varför skulle lutningens inverkan på utväxlingbehovet skilja sig mellan Alperna och andra ställen?


svalgis skrev:
-------------------------------------------------------
> Makten, 32/10 ger ungefär samma utväxling som
> 36/11 (som är ganska vanlig på DH-cyklar), och
> 32/42 motsvarar ungefär 24/32 (lägsta växeln
> på de flesta niodelade setups). På vilket sätt
> menar du att gemene man skulle behöva högre
> utväxling än en DH-cyklist, eller lägre än vad
> som över huvud taget existerade fram tills
> introduktionen av 10-delat, för att kunna cykla i
> alperna?

Eftersom vi uppenbarligen inte talar om en specifik typ av cykel så förstår jag inte riktigt varför DH skulle vara nån slags utgångspunkt. Det "krävs" naturligtvis ingenting speciellt, men jag känner själv redan på hemmaplan i platta Stockholm att jag har fördel av 3x10 mot 2x10. Så jag drar slutsatsen att detta skulle bli mycket mer påtagligt åt samma håll om man cyklar i landskap med större variation.

Finns transportsträckor på grus eller asfalt inte i andras värld än min? Det är kanske där det skär sig mellan oss:-)
 
1x11 drivlina framtiden?
Det är ju också en lösning. :)



Det jag mest intresserad av att se en diskussion om egentligen var hur detta påverkar annat är utväxlingen.
Jag tänkte på det här stycket i artikeln (vet inte hur många som faktiskt läste den):

"Not having a front derailleur opens the door to rear suspension designs that do what they’re supposed to do — glue the rear end to the ground as it rolls over rock and roots and ruts. Get rid of the front derailleur and suddenly suspension designers can eliminate that huge airy space you see in the shot above — the gap between the rear tire and the seat tube, plus the space where the chainstays meet the bottom bracket and cranks. Frame builders can tighten everything by inches, and that truckish 29er handling goes away, replaced by a snappiness you’d expect from 26ers."

Detta tycker jag är riktigt intressant. Jag hade inte reflekterat över det alls. Hur ser det ut nu, finns det MTBs som inte kan ha framväxlar eller går det enkelt att bygga om dem som säljs med XX1?

Tror ni detta kommer påverka ramgeometri till det positiva? På citatet från artikeln låter det ju sannerligen positivt. Kanske till och med så positivt att det kan överväga eventuella nackdelar som drivlinan skulle kunna ha? För cykeldesigners/rambyggare är kanske en klinga fram en våt dröm. :)
 
1x11 drivlina framtiden?
Mycket fokus på alperna...personligen växlar jag nog 10ggr så mycket på en svensk böljande upp o ner stig jämfört med vad jag gör i alperna.

Till trådskaparen. Yes, som du skriver i ditt sista inlägg, man kan designa ramarna lite annorlunda om man inte behöver ta hänsyn till framväxel, och detta är positivt. Kortare kedjestag på långslagiga 29or exempelvis.
 
1x11 drivlina framtiden?
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> ...

Aha, som vanligt med andra ord.



Med tanke på hur mycket skitsnack det är här redan nu fasar jag inför vintern, happy kommer ju att explodera.
 
1x11 drivlina framtiden?
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Makten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ...
>
> Aha, som vanligt med andra ord.

Ja, precis som vanligt häller du ur dig hinkvis med skit utan att komma med något som är i närheten av konstruktivt. Hur orkar du?

Jag kikade lite på utväxlingssimulatorn som någon länkade till. Med tanke på att jag använder samtliga utväxlingar på den av mina cyklar som har 2x10 redan i Stockholms platta omgivningar så skulle jag inte gärna byta till 1x11.

Screenshot2013-08-27at22.23.10.png



Men det är klart. Ni som har cyklat i "riktiga" berg och vet vad som krävs, och är lite häftigare, klarar er säkert med lägre kadens uppför och högre nedför. Frågan är varför ni tror att detta ska få tala för alla andras behov.
 
Senast ändrad:
1x11 drivlina framtiden?
Kör man 2x10 så har man flera växlar som är snudd på identiska vilket gör att man i praktiken kommer rätt nära 1x11 sett till antal användbara växlar.
 
Senast ändrad:
1x11 drivlina framtiden?
Räknade lite på mina växlar idag, har en Scale 35 med sram 2x10, 39/26 och 11-36 kassett. De överlappar varandra lite så det blir ungefär 13 olika utväxlingar att välja på. Med xx1 skulle kan jag få 11 val (självklart...) Jag vill inte att den lättaste växeln ska vara trögare men hade gärna tagit fått lite högre topphastighet. (det händer att jag skulle vilja kunna trampa lite fortare i nedförsbackar)

Med XX1 skulle det inte räcka för mina önskemål, 14växlar hade jag klarat mig gott på! Tanken med XX1 är väl att man ska byta framklinga efter vilken typ av körning man ska göra? Hade jag varit lite starkare och mer vältränad så hade säkert 11växlar varit nog.

Som svar på dina frågor, det kommer inte bli lika stort som 29", men det kommer finnas i "High end" segmentet. Jag kan sätta en 100-lapp på att "alla" tillverkare kommer ha 1-2st hojar med 10-12växlar inom 2år. På en vanlig HT så kanske det inte blir någon revolution, men däremot på dubbeldämpat som det tidigare talats om.
 
1x11 drivlina framtiden?
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Makten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ...
>
> Aha, som vanligt med andra ord.
>
>
>
> Med tanke på hur mycket skitsnack det är här
> redan nu fasar jag inför vintern, happy kommer ju
> att explodera.

Dags att utbilda sig till professionell internethatare?
 
1x11 drivlina framtiden?
nasso skrev:
-------------------------------------------------------
> InlineOla skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Lingon skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Oj, konstigt att en så enkel fråga kan bli
> > > infekterad.
> > > I alperna är det guld värt att ha större
> > > utväxling.
> >
> > Lvg eller mtb? Antar det är mtb vi pratar
> > om...Lätta växlar kan jag förstå men dom
> > gånger jag hojjat mtb i alperna har man inte
> > behövt trampa nämnvärt i utförslöporna,
> > snarare tvärtom. Det är ju inte så att man
> > lägger upp kedjan på 44/11 o trampar på när
> > det lutar 15% nerför inne i skogen. Kanske om
> man
> > är DH proffs men flertalet bromsar mer än de
> > trampar.
>
> Hehe. :) Tanken med att jag startade tråden var MTB men vet inte riktigt vad diskussionen
> handlar om nu.

MTB? Men va fan då!



> Efter att ha tittat på marrs länk så kan jag iaf säga at i 25mph (40km/h) nerför så trampar
> iaf inte jag längre. Då ligger jag förmodligen på bromsen eller skriver rakt ut. ;) men jag är
> å andra sidan nybörjare.

Broms nerför i 40? Ska du aldrig komma ner? Bromsar, det gör jag bara i yttersta nödfall och knappt då. Men så cyklar ju jag LVG.
 
1x11 drivlina framtiden?
Pebben skrev:
-------------------------------------------------------
> nasso skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > InlineOla skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Lingon skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Oj, konstigt att en så enkel fråga kan
> bli5
> > > > infekterad.
> > > > I alperna är det guld värt att ha större
> > > > utväxling.
> > >
> > > Lvg eller mtb? Antar det är mtb vi pratar
> > > om...Lätta växlar kan jag förstå men dom
> > > gånger jag hojjat mtb i alperna har man inte
> > > behövt trampa nämnvärt i utförslöporna,
> > > snarare tvärtom. Det är ju inte så att man
> > > lägger upp kedjan på 44/11 o trampar på
> när
> > > det lutar 15% nerför inne i skogen. Kanske
> om
> > man
> > > är DH proffs men flertalet bromsar mer än
> de
> > > trampar.
> >
> > Hehe. :) Tanken med att jag startade tråden var
> MTB men vet inte riktigt vad diskussionen
> > handlar om nu.
>
> MTB? Men va fan då!
>
>
>
> > Efter att ha tittat på marrs länk så kan jag
> iaf säga at i 25mph (40km/h) nerför så trampar
> > iaf inte jag längre. Då ligger jag
> förmodligen på bromsen eller skriver rakt ut. ;)
> men jag är
> > å andra sidan nybörjare.
>
> Broms nerför i 40? Ska du aldrig komma ner?
> Bromsar, det gör jag bara i yttersta nödfall och
> knappt då. Men så cyklar ju jag LVG.

Ja vid 42 svartnar det för ögonen med mtb....

Fatty är bra med 1x11. Finns ju både 1x9 och 1x10 idag.
 
1x11 drivlina framtiden?
> MTB? Men va fan då!

Va? Vilken typ av mountain bike? Jag kommer köra ganska allround, lite uppför lite nerför, stigar, ganska tekniska, ganska mycket rötter/stenar men även lite grusväg och lättare stig. Var det det du ville veta?

Läste du artikeln jag länkade till som jag ville ha som utgångspunkt för diskussionen? Där är det tydligt att det handlar om mountainbike. Jag ställde också frågan "Kommer det bli en lika stor ny grej som 29". Är det något som är aktuellt för landsvägscyklar också? Jag har inte varit på forumet så länge men det heter happymtb, jag trodde att utgångspunkten var att det handlade om mountainbike. Jag hade faktiskt inte en tanke på att specificera det. Men det borde jag definitivt ha gjort.

> Broms nerför i 40? Ska du aldrig komma ner?
> Bromsar, det gör jag bara i yttersta nödfall och
> knappt då. Men så cyklar ju jag LVG.

Ja. Jag bromsar nerför på en teknisk stig i 40 km i timmen! Jag är väldigt färsk och det är väl knappast något jag ska skämmas över? Av min andra post så blev det väl ännu mer tydligt att det handlade om mtb i mitt fall? På vilket sätt är det relevant för mig hur du använder dina bromsar på din landsvägscykel?
 
Senast ändrad:
1x11 drivlina framtiden?
Hur många har rejäl XX1 erfarenhet?

Jag har enduro/AM-brötat med Hans Dampf 2.35 i riktig CP-terräng med en 32-klinga fram.
Källtorpssjöns baksida i Hellas när det regnar typ.
Lerig riktig sten/rot/kuperad skitterräng kring Gömmaren - magiskt bra. Lutning modell "slå över" och snabba utförslöpor. Aldrig begränsad av spannet.

Bättre än nåt annat - sekventiell växling med väldigt täta lägen (gripshift) är guld när det är krångligt.

Jag körde CV med en 38-klinga. Magiskt. Låg med puls och kadens i target zone och kunde med ryggmärgen korrigera varje lut med en blixsnabb växling som aldrig krävde koll på vilken klinga för att få ut max. Iakttog andra när jag låg på rulle, jag växlade dubbelt så ofta som de flesta med trigger/flera klingor. Hela tiden med HR/kandens i zonen. Det känns som automatväxel och sätter sig i ryggmärgen efter nån halvtimme.
 
1x11 drivlina framtiden?
Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur många har rejäl XX1 erfarenhet?
>
> Jag har enduro/AM-brötat med Hans Dampf 2.35 i
> riktig CP-terräng med en 32-klinga fram.
> Källtorpssjöns baksida i Hellas när det regnar
> typ.
> Lerig riktig sten/rot/kuperad skitterräng kring
> Gömmaren - magiskt bra. Lutning modell "slå
> över" och snabba utförslöpor. Aldrig begränsad
> av spannet.

Grejen är att somliga av oss vill kunna cykla i sånt, och sen ta oss till och från stigen på grus eller asfalt. Själv har jag 1,5 mil till Hellas och om vi bortser från det gruvliga rullmotståndet hos Hans Dampf 2,35" så är det trevligt med utväxling som låter en tuffa på med vettig kadens i nedförbackar också. Alltså utanför stigen.
För mig är det inget alternativ att på nyrikt hipstervis sätta cykeln på biltaket och åka till skogen. Jag måste cykla dit med samma cykel som där ska funka.

Edit: Nu menar jag inte att 1x11 inte skulle funka för det, men det är klart att omfånget begränsas en smula. Förmodligen skulle jag själv klara mig utmärkt ändå.
 
Senast ändrad:
1x11 drivlina framtiden?
För att svara på ämnet så ja, det tror jag.

för mig funkar 1x9 bra hemma med 38t fram och 11-32 bak. förra veckans alpresa justerades till 32t fram och 11-34, så för mig är xx1 eller liknande lösning en no brainer..

Senast jag var i hellas hojade jag dit och hem, ca 4 mil totalt plus skogsrundan.. det gick också bra.
 
1x11 drivlina framtiden?
mattel skrev:
-------------------------------------------------------
> Senast jag var i hellas hojade jag dit och hem, ca
> 4 mil totalt plus skogsrundan.. det gick också
> bra.

Det är det nog ingen som betvivlar eftersom det lär funka med SS också:-) Men upplever du aldrig att det vore trevligt med fler växlar på transporter till och från stigen?
 
1x11 drivlina framtiden?
jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag är uppenbarligen för klen, är ju sugen på
> att byta ut 32t fram på min 1x10 (11-36) mot en
> 30t.


Bygg en 11-42 kassett istället :D
 
1x11 drivlina framtiden?
jag sitter o undrar om xx1 är bäst för 29:er eller funkar det bra för en 26:a , jag
tänker på maxhastigheten med en 38 klinga ( inte för att jag är snabb men !! ) visst blir
den lägre med 26 tums hjul än 29 ??
och i så fall när trampar man ur ?
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp