1x11 drivlina framtiden?

1x11 drivlina framtiden?
hm skrev:
-------------------------------------------------------
> marran
> >
> > X01 är ju ett skämt, i princip en xx1-grupp
> med
> > lite annan finish, samma pris och samma
> > funktioner. Det pratas mycket om trickle-down,
> men
> > faktum är att det är mer tricke-sideways.
>
>
> Dom hade säkert kunnat byggt x01 i mjukost och
> därmed kommit ner lite i materialkostnad.
> Men dom kom nog fram till att det inte skulle
> gynnat dom som företag.


Absolut. Men som Luthman säger, x9 är ju inte av mjukost. Är det veerkligen så mkt dyrare att göra en bakväxel med horisontellt parallellogram (x01/xx1) jämfört med vinklat parallellogram (x9 och alla andra)?
Kassetten borde väl kunna tillverkas som vilken kassett som helst, med ståldrev på aluspider (som till exempel xt) och kosta ungefär de summorna, istället för att fräsas ur ett stycke stål för astronomiska summor?
 
1x11 drivlina framtiden?
marran skrev:
-------------------------------------------------------
> hm skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > marran
> > >
> > > X01 är ju ett skämt, i princip en xx1-grupp
> > med
> > > lite annan finish, samma pris och samma
> > > funktioner. Det pratas mycket om
> trickle-down,
> > men
> > > faktum är att det är mer tricke-sideways.
> >
> >
> > Dom hade säkert kunnat byggt x01 i mjukost och
> > därmed kommit ner lite i materialkostnad.
> > Men dom kom nog fram till att det inte skulle
> > gynnat dom som företag.
>
>
> Absolut. Men som Luthman säger, x9 är ju inte av
> mjukost. Är det veerkligen så mkt dyrare att
> göra en bakväxel med horisontellt parallellogram
> (x01/xx1) jämfört med vinklat parallellogram (x9
> och alla andra)?
> Kassetten borde väl kunna tillverkas som vilken
> kassett som helst, med ståldrev på aluspider
> (som till exempel xt) och kosta ungefär de
> summorna, istället för att fräsas ur ett stycke
> stål för astronomiska summor?

Men då blir det helt plötsligt inte ett lika stort penisförstorarvärde i grejerna och exklusiviteten försvinner lite -> inte lika stort sug bland pöbeln.
 
1x11 drivlina framtiden?
Det är säkert en marknadsförings och utvecklingsgrej att de gör de dyrare serierna först.

Först utvecklar man det precis som man vill ha det utan material/kostandsbegränsningar. Sen testar man det och får tillbaka feedback och kan efter det veta bättre vad man kan skära ner på?

Är det inte så i många andra branscher? Att "topp"-modeller kommer först och sen kommer budgetmodeller? Kan inte förstå vad de skulle tjäna på att börja med att utveckla budgetmodellerna...

Men billigare modeller lär komma. Men vi får nog vänta lite bara. :) De har ju redan visat att det letar sig nedåt med x01.
 
Senast ändrad:
1x11 drivlina framtiden?
TBone skrev:
> Dessutom: enkelklinga fram är ju knappast någon nyhet för skogscyklar.
> Det är bara en nyhet att producenterna kommit på att man kan sälja cyklar så från början

+1
Stor humor att detta är en branschnyhet. "Vänta nu, alla har byggt om kling-setupen direkt efter leverans i 15 år, är det nån trend vi ska haka på tror ni?"

(Och den där 42an i bak som en del börjat med ihop med denna trend... INTE OK!)

För övrigt använder man sin cykel på så olika sätt att det är omöjligt att tala om vad som är "tillräckligt". Jag har cyklat i flera år utan växlar och inte saknat dem en sekund. Men jag har också kört uppför alper på 22 fram och 34 bak och undrat om det inte fanns någon lättare växel kvar.
 
1x11 drivlina framtiden?
nasso skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Men villigare modeller lär komma. Men vi får nog
> vänta lite bara. :) De har ju redan visat att det
> letar sig nedåt med x01.

Det är ju precis det som är min poäng, x01 är inte "nedåt" som alla hoppades, utan sidledes, och 2013 års mest hypade produktrelease visade sig alltså bara vara bs.

+1 för övrigt på att en klinga fram och 11-delat med wide-range kassett är två olika grejer. Den första har funnits jättelänge, det är bara det andra som är nytt
 
1x11 drivlina framtiden?
Det är ju också lite humoristiskt att så många nästan verkar förolämpade av att SRAM marknadsför detta som något nytt. MTB är allvarliga saker.
 
1x11 drivlina framtiden?
Jag kanske är lättretad, men jag blir alltid trött när någon stor tillveerkare slår på stora trumman och påstår att de uppfunnit hjulet fast de bara ompaketerat gammal skåpmat.
 
1x11 drivlina framtiden?
marran skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag kanske är lättretad, men jag blir alltid
> trött när någon stor tillveerkare slår på
> stora trumman och påstår att de uppfunnit hjulet
> fast de bara ompaketerat gammal skåpmat.

Du jobbar verkligen inte i IT-branchen. ;)
 
1x11 drivlina framtiden?
marran skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag kanske är lättretad, men jag blir alltid
> trött när någon stor tillveerkare slår på
> stora trumman och påstår att de uppfunnit hjulet
> fast de bara ompaketerat gammal skåpmat.

Men så är det ju alltid, det är ju inte unikt med 1x11 utan händer hela tiden. Just när det gäller 1x11 verkar det vara extra känsligt, nästan så de som faktiskt tycker att det verkar bra blir idiotförklarade... Det är branschen vi ska idiotförklara :)
 
1x11 drivlina framtiden?
fredrikw skrev:
> humoristiskt att så många nästan verkar förolämpade av att SRAM marknadsför detta

Som vit medelklassman får man ta vara på varje liten möjlighet att bli kränkt eller provocerad.
 
1x11 drivlina framtiden?
erik h skrev:
-------------------------------------------------------
> fredrikw skrev:
> > humoristiskt att så många nästan verkar
> förolämpade av att SRAM marknadsför detta
>
> Som vit medelklassman får man ta vara på varje
> liten möjlighet att bli kränkt eller provocerad.

+1 förvisso.
 
1x11 drivlina framtiden?
Rent tekniskt är det förstås långt ifrån en revolution, men funktionsmässigt vetefan om det inte är det bästa cykelbranschen prånglat ut på rätt många år? Okomplicerat och välfungerande helt enkelt, åtminstone på pappret (har inte testat själv).

Jämför det med andra nyheter de senaste 10 åren, typ tapered headtube, 15 mm framaxel, en myriad olika sorters styr- och vevlager och mittemellanhjul. Det mesta där gör det jävligt mycket rörigare, och bara ibland innebär grejorna en marginell förbättring.
 
1x11 drivlina framtiden?
Folk verkar ju väldigt glada över sina nya "styrarfria" framklingor, det måste man säga. När det blivit en volymprodukt kanske jag rentav skulle ha en själv till fullgungaren. Blir en bra kombo med 9-delad Dura Ace från 2001.
 
1x11 drivlina framtiden?
En cykel från eurobike-mässan som pågår nu :

http://www.pinkbike.com/news/First-Look-Knolly-Warden-Eurobike-2013.html?trk=rss

Där kan man ju se att de har kunnat ändra ramgeometrin tack vare att de inte har någon framväxel. Ska bli intressant vad det dyker upp för andra cyklar.

Edit: Av fem cyklar som pinkbike visat från mässan är tre utan framväxlar. Lite svårt att dra slutsats utifrån det men det finns sånna cyklar där nere iaf. :)
 
Senast ändrad:
1x11 drivlina framtiden?
Det som är lite märkligt i 1x11 debatten är varför konkurensen har uteblivit.
Man kan ju gissa att ledingen på fiskebolaget borde tugga fradga av ilska över SRAM's försälgningsframgångar...

EDIT: Tillägg, kanske dom äntligen håller på att snickra ihop el-växlar till MTB???
 
Senast ändrad:
1x11 drivlina framtiden?
nasso skrev:
-------------------------------------------------------
> En cykel från eurobike-mässan som pågår nu :
>
> http://www.pinkbike.com/news/First-Look-Knolly-War
> den-Eurobike-2013.html?trk=rss
>
> Där kan man ju se att de har kunnat ändra
> ramgeometrin tack vare att de inte har någon
> framväxel
. Ska bli intressant vad det dyker upp
> för andra cyklar.

Min billiga AM-hoj med ram från 2012 och 3-delat fram har 4 mm längre kedjestag. Visserligen då med 26-tumshjul, men ändå.
 
1x11 drivlina framtiden?
larsaw skrev:
-------------------------------------------------------
> Sådär ja! Kolla in Nicolai, dom vet hur en
> slipsten ska dras! Cycelporr på hög nivå.
> http://www.pinkbike.com/news/Eurobike-2013-Day-One
> -at-the-Outdoor-Expo.html
> Lite längre ner visar Vivax hur vi alla borde
> kunna skippa det här med växlar och gå SS ;)
> // Larsa


Nice med växellåda. :)

Vivax-cykeln? Är det en... stealth elcykel? :P
 
1x11 drivlina framtiden?
larsaw skrev:
-------------------------------------------------------
> Sådär ja! Kolla in Nicolai, dom vet hur en
> slipsten ska dras! Cycelporr på hög nivå.
> http://www.pinkbike.com/news/Eurobike-2013-Day-One
> -at-the-Outdoor-Expo.html
> Lite längre ner visar Vivax hur vi alla borde
> kunna skippa det här med växlar och gå SS ;)
> // Larsa

Fast de hade ju satt kedjespännaren lite galet. Där lär den ju få smisk så det räcker.
 
1x11 drivlina framtiden?
larsaw skrev:
-------------------------------------------------------
> Sådär ja! Kolla in Nicolai, dom vet hur en
> slipsten ska dras! Cycelporr på hög nivå.
> http://www.pinkbike.com/news/Eurobike-2013-Day-One
> -at-the-Outdoor-Expo.html

DÄR har vi förhoppningsvis framtiden:-) Bantar man bort några växlar (18 är väl inte direkt nödvändigt?) så går det nog att få ner vikten. Sen kan man fråga sig hur en rem funkar i praktiken. Lär vara lite bökigt att byta i fält, och säkert ganska dyrt.

Fethojen en bit ner väger tydligen 13,6 kilo, vilket ju inte är något att bråka om för en 160-slagig sak, eller hur?
 
1x11 drivlina framtiden?
Makten skrev:
-------------------------------------------------------

> Min billiga AM-hoj med ram från 2012 och 3-delat
> fram har 4 mm längre kedjestag. Visserligen då
> med 26-tumshjul, men ändå.

Alltså. Det är något enklare att göra en 26 med korta kedjestag. Kan ha något med några cm skillnad i hjuldiameter att göra.
 
1x11 drivlina framtiden?
Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Fast de hade ju satt kedjespännaren lite galet.
> Där lär den ju få smisk så det räcker.

Håller med, kanske vart stressigt att få i ordning cykeln i tid :/
// L
 
1x11 drivlina framtiden?
InlineOla skrev:
-------------------------------------------------------
> Makten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Min billiga AM-hoj med ram från 2012 och
> 3-delat
> > fram har 4 mm längre kedjestag. Visserligen
> då
> > med 26-tumshjul, men ändå.
>
> Alltså. Det är något enklare att göra en 26
> med korta kedjestag. Kan ha något med några cm
> skillnad i hjuldiameter att göra.

Naturligtvis, men det går ju att göra asymmetriska kedjestag så att man kommer runt en del av problematiken med dreven ändå. Jag har svårt att tro att man sätter ramgeometrin utifrån växelpaketet, men jag kan ha fel.
 
1x11 drivlina framtiden?
marr skrev:
-------------------------------------------------------
> jomper skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag är uppenbarligen för klen, är ju sugen
> på
> > att byta ut 32t fram på min 1x10 (11-36) mot
> en
> > 30t.
>
>
> Bygg en 11-42 kassett istället :D


Kan du utveckla det där lite? Har sett lite bilder samt hittat specialtillverkade kassetter men inte hört om någon som har testat.
 
1x11 drivlina framtiden?
TK skrev:
-------------------------------------------------------
> marr skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > jomper skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Jag är uppenbarligen för klen, är ju sugen
> > på
> > > att byta ut 32t fram på min 1x10 (11-36) mot
> > en
> > > 30t.
> >
> >
> > Bygg en 11-42 kassett istället :D
>
>
> Kan du utveckla det där lite? Har sett lite
> bilder samt hittat specialtillverkade kassetter
> men inte hört om någon som har testat.

Jag har beställt lite delar för att bygga en 11-40 shimano kasett. Kit finns för upp till 42 tänder. Dock tänkte jag börja med 40, ska räcka för mina ändamål.

Review lär dyka upp i min titus tråd så småningom.

Leonardi Racing drev: http://www.bikerumor.com/2012/12/24...40t-ten-speed-mountain-bike-cassette-adapter/
 
1x11 drivlina framtiden?
marr skrev:
-------------------------------------------------------
> TK skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > marr skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > jomper skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Jag är uppenbarligen för klen, är ju
> sugen
> > > på
> > > > att byta ut 32t fram på min 1x10 (11-36)
> mot
> > > en
> > > > 30t.
> > >
> > >
> > > Bygg en 11-42 kassett istället :D
> >
> >
> > Kan du utveckla det där lite? Har sett lite
> > bilder samt hittat specialtillverkade kassetter
> > men inte hört om någon som har testat.
>
> Jag har beställt lite delar för att bygga en
> 11-40 shimano kasett. Kit finns för upp till 42
> tänder. Dock tänkte jag börja med 40, ska
> räcka för mina ändamål.
>
> Review lär dyka upp i min titus tråd så
> småningom.
>
> Leonardi Racing drev:
> http://www.bikerumor.com/2012/12/24/leonardi-facto
> ry-general-lee-25t-40t-ten-speed-mountain-bike-cas
> sette-adapter/

Fantastiskt, skall bli kul att höra om dina erfarenheter. Blev det dyrt?
 
1x11 drivlina framtiden?
TK skrev:
-------------------------------------------------------
> marr skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > TK skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > marr skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > jomper skrev:
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > > -----
> > > > > Jag är uppenbarligen för klen, är ju
> > sugen
> > > > på
> > > > > att byta ut 32t fram på min 1x10 (11-36)
> > mot
> > > > en
> > > > > 30t.
> > > >
> > > >
> > > > Bygg en 11-42 kassett istället :D
> > >
> > >
> > > Kan du utveckla det där lite? Har sett lite
> > > bilder samt hittat specialtillverkade
> kassetter
> > > men inte hört om någon som har testat.
> >
> > Jag har beställt lite delar för att bygga en
> > 11-40 shimano kasett. Kit finns för upp till
> 42
> > tänder. Dock tänkte jag börja med 40, ska
> > räcka för mina ändamål.
> >
> > Review lär dyka upp i min titus tråd så
> > småningom.
> >
> > Leonardi Racing drev:
> >
> http://www.bikerumor.com/2012/12/24/leonardi-facto
>
> >
> ry-general-lee-25t-40t-ten-speed-mountain-bike-cas
>
> > sette-adapter/
>
> Fantastiskt, skall bli kul att höra om dina
> erfarenheter. Blev det dyrt?

Allt är relativt :P
 
1x11 drivlina framtiden?
marr skrev:
-------------------------------------------------------
> TK skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > marr skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > TK skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > marr skrev:
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > > -----
> > > > > jomper skrev:
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > >
> > > > > -----
> > > > > > Jag är uppenbarligen för klen, är ju
> > > sugen
> > > > > på
> > > > > > att byta ut 32t fram på min 1x10
> (11-36)
> > > mot
> > > > > en
> > > > > > 30t.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Bygg en 11-42 kassett istället :D
> > > >
> > > >
> > > > Kan du utveckla det där lite? Har sett
> lite
> > > > bilder samt hittat specialtillverkade
> > kassetter
> > > > men inte hört om någon som har testat.
> > >
> > > Jag har beställt lite delar för att bygga
> en
> > > 11-40 shimano kasett. Kit finns för upp till
> > 42
> > > tänder. Dock tänkte jag börja med 40, ska
> > > räcka för mina ändamål.
> > >
> > > Review lär dyka upp i min titus tråd så
> > > småningom.
> > >
> > > Leonardi Racing drev:
> > >
> >
> http://www.bikerumor.com/2012/12/24/leonardi-facto
>
> >
> > >
> >
> ry-general-lee-25t-40t-ten-speed-mountain-bike-cas
>
> >
> > > sette-adapter/
> >
> > Fantastiskt, skall bli kul att höra om dina
> > erfarenheter. Blev det dyrt?
>
> Allt är relativt :P

Vad blir det fram, standardklinga med styrare eller går du all in "Ghetto XX1" med något sånt här? http://www.wolftoothcycling.com/
 
1x11 drivlina framtiden?
marran skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag kanske är lättretad, men jag blir alltid
> trött när någon stor tillveerkare slår på
> stora trumman och påstår att de uppfunnit hjulet
> fast de bara ompaketerat gammal skåpmat.

Har du hållit i bakkassetten?
Den är verkligen "a work of art", jag var helt häpen när jag fick min. Givetvis har den varit möjlig att tillverka i åratal, men att massproducera den till vettigt pris (och ja, efter att ha detaljstuderat den så tycker jag den är prisvärd - trots priset).
 
1x11 drivlina framtiden?
> Den är verkligen "a work of art", jag var helt
> häpen när jag fick min. Givetvis har den varit
> möjlig att tillverka i åratal, men att
> massproducera den till vettigt pris (och ja, efter
> att ha detaljstuderat den så tycker jag den är
> prisvärd - trots priset).

Men berätta nu, vad kostade och ifrån vart?!
// Larsa
 
1x11 drivlina framtiden?
Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> marran skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag kanske är lättretad, men jag blir alltid
> > trött när någon stor tillveerkare slår på
> > stora trumman och påstår att de uppfunnit
> hjulet
> > fast de bara ompaketerat gammal skåpmat.
>
> Har du hållit i bakkassetten?
> Den är verkligen "a work of art", jag var helt
> häpen när jag fick min. Givetvis har den varit
> möjlig att tillverka i åratal, men att
> massproducera den till vettigt pris (och ja, efter
> att ha detaljstuderat den så tycker jag den är
> prisvärd - trots priset).

Kassetter tillverkade på det sättet är inte unikt för xx1, Sram har väl gjort det på både Red och xx i åratal?
Dessutom förstår jag inte vad det skulle ha med mitt inlägg du citerar att göra.

För att svara på ditt inlägg är kassetten säkert prisvärd för vad den är, men personligen cyklar jag på min cykel, kassetten får vara tillverkad hur den vill och se ut hur den vill, så länge den är slittålig och funkar. Fräst ur ett stycke stål må vara coolt och allt sånt, men ståldrev på spider blir billigare att tillverka och jag skulle därför föredra en sån lösning om det nu verkligen skulle vara "trickle-down" som de hävdar.
 
1x11 drivlina framtiden?
Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> Har du hållit i bakkassetten?
> Den är verkligen "a work of art", jag var helt
> häpen när jag fick min.

Vad bra att den är skön att hålla i. Stort plus!
 
1x11 drivlina framtiden?
En XX1 kassett kostar väl runt 2200kr från BD. En cykelhandlare nämnde 9 timmar i fräs per kassett. Så knappa 250kr/h för arbetet/inkluderat material. Hyfsat prisvärt, eller?

Blir nog en XX1-grupp till vinterns bygge.
 
Senast ändrad:
1x11 drivlina framtiden?
s skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är lätt att folk tänder till när det
> diskuteras utväxling.

Man ska nog inte dra alltför stora växlar på det som postas här.
 
1x11 drivlina framtiden?
42Hz skrev:
-------------------------------------------------------
> s skrev:
> --------------------------------------------------
> > Det är lätt att folk tänder till när det
> > diskuteras utväxling.
>
> Man ska nog inte dra alltför stora växlar på
> det som postas här.

Nä, då kommer happy-drevet och nitar en.
 
1x11 drivlina framtiden?
Det ska vara 4x10!

22-32-42-52 och 11-36! Bara så ni vet. Då kommer man fram både uppför Åreskutan och ute på Essingeleden i omkörningsfilen, tralla laaaaa... (obs-inget skämt)
 
Senast ändrad:
1x11 drivlina framtiden?
s skrev:
-------------------------------------------------------
> 42Hz skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > s skrev:
> >
> ---------------------------------------------vi -----
>
> > > Det är lätt att folk tänder till när det
> > > diskuteras utväxling.
> >
> > Man ska nog inte dra alltför stora växlar på
> > det som postas här.
>
> Nä, då kommer happy-drevet och nitar en.

Bäst att tagga ner nu!
 
1x11 drivlina framtiden?
erik h skrev:
-------------------------------------------------------
> 1x4 ought to be enough for anybody.


Till och från 7-Eleven kanske..
 
Senast ändrad:
1x11 drivlina framtiden?
42Hz skrev:
-------------------------------------------------------
> s skrev:
> --------------------------------------------------
> > 42Hz skrev:
> --------------------------------------------------
> > > s skrev:
> > > >---------------------------------------------
> > > > Det är lätt att folk tänder till när det
> > > > diskuteras utväxling.
> > >
> > > Man ska nog inte dra alltför stora växlar på
> > > det som postas här.
> >
> > Nä, då kommer happy-drevet och nitar en.
>
> Bäst att tagga ner nu!

Slut på starköl? Ta en kass ett.
 
Tillbaka
Topp