700 000 i böter för en skrämd häst.

700 000 i böter för en skrämd häst.
Intressant att veta hur bevisningen för att hunden orsakade det hela löd? Även om hunden nu skällde, så finns ju möjligheten att något annat fick hästen att skena?

Det tråkigaste är väl att detta öppnar upp ögonen för hästfolk som ser möjligheten att tjäna pengar, (brukar ju finnas många hål att täppa för dessa) då fallet borde kunna leda till att detta blir rättspraxis framöver?
 
Senast ändrad:
700 000 i böter för en skrämd häst.
TBone skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är din uppfattning och jag kan inte säga att
> det är den sammanfaller med min, kära lilla
> söta du. (en s.k. “härskarteknik” av typen
> “förminskning”)

Jag skrev inte "lilla söta du". Jag skrev "snälla söta ni, läs mina inlägg". Det är en vädjan, inte en härskarteknik.
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
Kristin skrev:
-------------------------------------------------------
> TBone skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det är din uppfattning och jag kan inte säga
> att
> > det är den sammanfaller med min, kära lilla
> > söta du. (en s.k. “härskarteknik” av
> typen
> > “förminskning”)
>
> Jag skrev inte "lilla söta du". Jag skrev
> "snälla söta ni, läs mina inlägg". Det är en
> vädjan, inte en härskarteknik.


Jag kan inte påminna mig om jag skulle ha påstått att du skulle ha skrivit så, om det är så att du kände att det var riktad mot dig så beror det nog mest på dig och de slutsatser du drog av vad du tänkt och skrivit.
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
TBone skrev:
-------------------------------------------------------
> Kristin skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > TBone skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det är din uppfattning och jag kan inte
> säga
> > att
> > > det är den sammanfaller med min, kära lilla
> > > söta du. (en s.k. “härskarteknik” av
> > typen
> > > “förminskning”)
> >
> > Jag skrev inte "lilla söta du". Jag skrev
> > "snälla söta ni, läs mina inlägg". Det är
> en
> > vädjan, inte en härskarteknik.
>
>
> Jag kan inte påminna mig om jag skulle ha
> påstått att du skulle ha skrivit så, om det är
> så att du kände att det var riktad mot dig så
> beror det nog mest på dig och de slutsatser du
> drog av vad du tänkt och skrivit.


Ok, så om du är medveten om att mitt inlägg inte var en härskarteknik, vari menar du då att det så kallade personangreppet låg? Du fetade texten "en argumentatörs karaktär, förmåga eller avsikter istället för själva sakfrågan", och jag har i mitt så kallade personangrepp inte berört någotdera. Är uppriktigt intresserad av vad du menar är ett personangrepp i retorisk mening, så jag ber om ett ytterligare förtydligande.
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
@Nollhott Jag förstår absolut att det för en icke-hästvan person är omöjligt att förstå på förhand att en häst plötsligt kan reagera på en cykelkärra som den stirrat på i flera minuter. I hästens ögon är det dock ett okänt föremål som närmar sig när du börjar cykla. Cykelkärran kan ha legat och lurpassat på hästen och går nu plötsligt till attack! Ryttaren var nog lite för långsam i sin reaktion och hann därför inte stoppa hästen direkt. Du agerade hänsynsfullt utefter dina kunskaper, samt var intresserad av att förvärva dig nya, och det är ju det enda man kan begära.

Även tack för beröm!
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
matteboy skrev:
-------------------------------------------------------
> Här passar det fint med en bild på en diktator.

Flockledaren själv i egen hög person.

Något säger mig att han har väldigt bra pli på hästar. På något övernaturligt sätt.
T.o.m. så att man skulle våga cykla förbi ekipaget utan att tro att man blir sparkad eller biten.
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
matteboy skrev:
-------------------------------------------------------
> Här passar det fint med en bild på en diktator.


Vi tar en till?
 

Bilagor

  • idiAmin_1614124c.jpg
    idiAmin_1614124c.jpg
    25.7 KB · Besök: 40
700 000 i böter för en skrämd häst.
Kristin skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Ok, så om du är medveten om att mitt inlägg
> inte var en härskarteknik, vari menar du då att
> det så kallade personangreppet låg?

Att jag skrev som jag skrev till Nolhott om härskarteknik var riktat mot Nolhott.

Eftersom Nolhott tyckte att jag det var “f-n patetiskt” så tyckte jag att det var underhållande att förminska Nolhott lite. Speciellt då Nolhott berömde sig själv för att ha “förmågan att kunna se på saker och ting utifrån ett objektivt perspektiv” vilket implicerade att andra i tråden som inte delar Nolhtts uppfattning saknar den förmågan. Att jag sedan dessutom övertydligt pekade ut att det jag skrev var exempel på härskarteknik var en gliring riktad mot just Nolhott.

Som jag skrev i förra inlägget: kopplingar till att jag skulle påstått att dina påståenden är av härskarteknisk karaktär har obefintligt stöd i det jag skrivit och enligt min misstanke så är dessa mest fabricerade av dig i dina tankar. Om du vill att jag ska gissa varför du gör den kopplingen så kan jag bara spekulera, men jag tror att dina gissningar är precis lika goda som mina.

> Du fetade
> texten "en argumentatörs karaktär, förmåga
> eller avsikter istället för själva sakfrågan",
> och jag har i mitt så kallade personangrepp inte
> berört någotdera.

Att, som i din kommentar, antyda/insinuera/påstå (beroende på hur man tolkar den) att dina meningsmotståndare just är av karaktären att inte läsa ditt svar, saknar förmågan att läsa ditt svar eller inte har för avsikt att läsa ditt svar, är att precis som i det du citerade från wikipedia och det jag fetade, ett personangepp enligt den definition på personangrepp som du citerade.


> Är uppriktigt intresserad av
> vad du menar är ett personangrepp i retorisk
> mening, så jag ber om ett ytterligare
> förtydligande.

Jag har ingen speciell uppfattning om personangreppsbegreppet i retorisk mening, jag har bara använt den definition du tog in i tråden.

Personligen så har jag en viss faiblesse för personangrepp om det kan skapa en stilistisk poäng -även om det är ett argumentationsfel- när det gäller diskussioner som är av underhållningskaraktär, men jag anser inte att jag har använt det greppet mot dig, till skillnad från mot Nolhott ovan.
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
@TBone Jag anser inte heller att du har kommit med personangrepp mot mig. Jag uppfattade det som att du ville använda samma "grepp" mot Nollhott som du ansåg att jag gjort, eftersom det var mitt inlägg ni diskuterade.

Om jag måste skriva samma svar på samma fråga flertalet gånger så har ju de som ställer frågan inte förstått alternativt inte läst mina tidigare svar. Diskussionen gick så pass hett och snabbt vid det tillfället att jag trodde på den senare förklaringen - det är ganska vanligt i forumtrådar att skribenter inte läser alla inlägg. Eftersom jag redan gett svar på tal flera gånger om uppmanade jag dem att läsa mina inlägg. Jag står fast vid att det inte har med deras karaktär, förmåga eller avsikt att göra, och ingen förutom du (?) verkar ha tolkat inlägget så.

Edit: men jag förstod ändå din tolkning nu, så tack för förtydligandet.
 
Senast ändrad:
700 000 i böter för en skrämd häst.
Kristin skrev:
-------------------------------------------------------
> Huruvida domen är rimlig eller ej har ingenting att göra med att hästen blev rädd, utan om hur > lagen om strikt ansvar för hundägare ska tolkas.
> Hundägare är mao ansvarig för vad hunden gör även när hunden befinner sig på inhängnat område, > och det kan jag tycka är rimligt.

> Jag tycker att tråden på Bukefalos visar på min
> poäng: det är lagen om strikt ansvar för
> hundägare som är "problemet" i den här domen,
> inte hästar i trafiken.

> Det mest intressanta med den tråden (http://www.bukefalos.com/threads/tvingas-betala-efter-hund-skallde-pa-hast.1305233/) tycker jag är att folk har precis samma åsikter som här (dvs att > domen känns orimlig).

Jag är fortfarande osäker på om du tycker domen är rimlig eller inte.
Men hade det inte varit enklare för dig att från första början säga att domen var orimlig? Istället för att bara hänvisa till vad en lagtext säger. Det tolkade nog många (inkl. jag själv) som att du tyckte lagen (och domen) skulle gälla även i detta fall.
Att du sedan började dra en massa om hur man skall bete i mötet mellan cykel och häst vet jag inte hur du halkade in på.
 
Senast ändrad:
700 000 i böter för en skrämd häst.
Lulle skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan ni sluta vara så jävla lättkränkta?


Det är ju trots allt happy och fredag...
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
@Fältprästen Jag har sagt att jag tycker att det är rimligt att hundägare är strikt ansvariga för sina hundar. Eftersom jag inte läst deldomen från den 29 augusti 2014 som behandlar ansvarsfrågan i det här fallet kan jag inte uttala mig om huruvida domen är rimlig. Jag anser inte att jag har tillräckligt med information. Den dom som länkats i tråden rör endast hästens värde och den tror jag är korrekt.

Mitt första inlägg handlade om hur andra trafikanter bör passera/närma sig en häst i trafiken på ett så säkert sätt som möjligt, eftersom hästar i trafiken i flera inlägg innan dess beskrevs som totalt livsfarliga (tråden var alltså OT redan när jag halkade in).
 
Senast ändrad:
700 000 i böter för en skrämd häst.
Summering av tråden: Folk på höga hästar och folk på käpphästar gör saker tillsammans.

;D
 
Senast ändrad:
700 000 i böter för en skrämd häst.
Kristin skrev:
-------------------------------------------------------
> @Fältprästen Jag har sagt att jag tycker att det
> är rimligt att hundägare är strikt ansvariga
> för sina hundar.

Det märkliga är ju hur lagen är utformad. Klart hundägare ska vara strikt ansvariga. Tex om en lös hund jagar en häst. Men om hunden är på inhägnad tomt så anser jag att det är en lucka i lagen. Lika märkligt är det att ryttaren inte är ansvarig för vad hästen gör. Finns jättemånga hästar som klarar det utmärkt att vistas bland andra människor och djur, men också många som uppenbarligen inte gör det.

Tycker du att det är rimligt att lagen är utformad så?

Man kan inte förutsätta att alla i omgivningen vet hur man bör agera vid möte utav häst, eller att de som skulle kunna klura ut det faktiskt tänker längre än näsan räcker.

Tycker alla har sin plats i skogen, det enda jag blir förvånad över är hur olika vi står inför lagen.
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
Bengt-re skrev:
-------------------------------------------------------
> matteboy skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Här passar det fint med en bild på en
> diktator.
>
>
> Vi tar en till?

Men var är hesten?
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
matteboy skrev:
-------------------------------------------------------
> Bengt-re skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > matteboy skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Här passar det fint med en bild på en
> > diktator.
> >
> >
> > Vi tar en till?
>
> Men var är hesten?


Avlivad. Blev skrämd av en hund.
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
Jag blir ungefär lika nervös när jag möter en liten snorunge med en stor kamphund som jag blir då jag möter en liten snorunge på en stor häst. Det känns oberäkneligt.
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag blir ungefär lika nervös när jag möter en
> liten snorunge med en stor kamphund som jag blir
> då jag möter en liten snorunge på en stor
> häst. Det känns oberäkneligt.


Gemensamma nämnaren är barn. Du är rädd för barn med andra ord.
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
Jag har ögnat igenom domen. Den handlar inte om hundägaren var skyldig att betala skadestånd eller inte. Det var parterna överens om. Den handlar om värdet på hästen. Om den var värd ungefär 400 000 kr eller ungefär 500 000 kr.

Lennart Christianson
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
Bengt-re skrev:
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag blir ungefär lika nervös när jag möter
> en
> > liten snorunge med en stor kamphund som jag
> blir
> > då jag möter en liten snorunge på en stor
> > häst. Det känns oberäkneligt.
>
>
> Gemensamma nämnaren är barn. Du är rädd för
> barn med andra ord.


Nja, "snorunge" skall kanske tolkas på ett lite generösare aätt i just detta fallet. Det klart att ett barn ofta saknar både omdöme och fysik när det krisar, men det kan "vuxna" också göra, tyvärr.
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
Nu tycker jag inte vi ska missbruka SnOrig(TM)- konceptet allt för mycket, blir till att anlita en jurist då till slut :/
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
Cyklade på Ekerö idag. Såg många stål- och mjukhästar.

Hälsade med god marginal på en tant som red före mig vid Lovö kyrka. Hon hälsade glatt tillbaka. Vi enades om att det var härligt att vara ute i den friska luften på vackra Ekerö.

Det kändes inte alls som ngn uppoffring. En win-win(-loose). Jag förlorade ju 20 sek på Stravasegmentet. Kanske skulle testa en loose-loose-win nästa gång och se om jag kan må ännu bättre.
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Cyklade på Ekerö idag. Såg många stål- och
> mjukhästar.
>
> Hälsade med god marginal på en tant som red
> före mig vid Lovö kyrka. Hon hälsade glatt
> tillbaka. Vi enades om att det var härligt att
> vara ute i den friska luften på vackra Ekerö.
>
> Det kändes inte alls som ngn uppoffring. En
> win-win(-loose). Jag förlorade ju 20 sek på
> Stravasegmentet. Kanske skulle testa en
> loose-loose-win nästa gång och se om jag kan må
> ännu bättre.


Personligen har jag svårt att koncentera mig på cyklandet om jag är för lös, men visst mår man bra efteråt. Det här borde göra susen.
where_to_buy.png
 
Senast ändrad:
700 000 i böter för en skrämd häst.
Grattis Fliken du mötte en sund människa.
Kan det vart Kristin?

Själv kom jag och kompisen körandes på en asfalterad 70-väg, samtidigt som vi diskuterade denna tråden,
när vi möter två ryttare i bredd på vägen där den yttre dessutom håller ridspöt rakt ut från sin sida i någon sorts gest om att här kommer vi.
Samtidigt kommer det bilar från andra hållet som inte kommer fram.
Med domen i färsk minne så tog vi det säkra framför det osäkra och stod still, med hela färjekön bakom oss!
Man vågar ju inte riskera ett skadestånd eller demolerad bil.
Kan inte säga om jag blev något klokare på det mötet.
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
svalgis skrev:
-------------------------------------------------------
> Fliken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Cyklade på Ekerö idag. Såg många stål- och
> > mjukhästar.
> >
> > Hälsade med god marginal på en tant som red
> > före mig vid Lovö kyrka. Hon hälsade glatt
> > tillbaka. Vi enades om att det var härligt att
> > vara ute i den friska luften på vackra Ekerö.
>
> >
> > Det kändes inte alls som ngn uppoffring. En
> > win-win(-loose). Jag förlorade ju 20 sek på
> > Stravasegmentet. Kanske skulle testa en
> > loose-loose-win nästa gång och se om jag kan
> må
> > ännu bättre.
>
>
> Personligen har jag svårt att koncentera mig på
> cyklandet om jag är för lös, men visst mår man
> bra efteråt. Det här borde göra susen.
> http://www.microlax.se/sites/prod-microlax-se.jnj.
> acquia.adyax.com/files/microlax/images/where_to_bu
> y.png

Den där använder du inte när man är lös, den används när man är hård.
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
matteboy skrev:
-------------------------------------------------------
> Den där använder du inte när man är lös, den
> används när man är hård.


Ja. Men nu var det löshet som eftersträvades vilket man kan anta beror på ett nuvarande tillstånd av hårdhet.
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
Pfaff skrev:
-------------------------------------------------------
> Weiman skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > skremd hest?
>
>
> Redd hest?


Om hästen är för lös kan det vara bra att göra en redning till den.
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
mmmrrrr skrev:
-------------------------------------------------------
> Pfaff skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Weiman skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > skremd hest?
> >
> >
> > Redd hest?
>
>
> Om hästen är för lös kan det vara bra att
> göra en redning till den.

Ja bottenredning blir bra när man gör hästgryta.
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
Kristin skrev:
-------------------------------------------------------
> att Happy skulle spegla samhället i stort

Det finns visserligen en hög andel dårar även ute i samhället i stort, fast riktigt så illa ställt som på det här forumet är det förhoppningsvis inte. :-)
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Kristin skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > att Happy skulle spegla samhället i stort
>
> Det finns visserligen en hög andel dårar även
> ute i samhället i stort, fast riktigt så illa
> ställt som på det här forumet är det
> förhoppningsvis inte. :-)

Är väl bara kolla på vilka som styr Sverige idag, så inser man rätt snart att majoriteten av de röstberättigade i Sverige är "dårar". Är det så illa på happy med?
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
richardtenggren skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kristin skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > att Happy skulle spegla samhället i stort
> >
> > Det finns visserligen en hög andel dårar
> även
> > ute i samhället i stort, fast riktigt så illa
> > ställt som på det här forumet är det
> > förhoppningsvis inte. :-)
>
> Är väl bara kolla på vilka som styr Sverige
> idag, så inser man rätt snart att majoriteten av
> de röstberättigade i Sverige är "dårar". Är
> det så illa på happy med?

Läser Cervenka på happy? När kodordet "ute och cyklar" skrivs, måste vän av ordning ställa frågan. http://www.svd.se/naringsliv/lugnet-fore-stormen-i-lala-landet-sverige_4514552.svd
Som svar på din fråga är jag övertygad om att happy reflekterar Sverige i stort.
Apropå dårskap. Kockumskranen byggdes, sedan var det inte kul längre och maskinen såldes till Sydkorea. En jättelik SAAB-fabrik byggdes i Malmö som ganska snart lades ner. Nya motorväg drogs till Trollhättan, sedan lades SAAB ner. Varför påbörja något som man ganska snart tröttnar på, speciellt när man gjort stora kapitalinvesteringar? Varför påbörja det när man redan på förhand vet att man skall lägga ner skiten?
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
richardtenggren skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kristin skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > att Happy skulle spegla samhället i stort
> >
> > Det finns visserligen en hög andel dårar
> även
> > ute i samhället i stort, fast riktigt så illa
> > ställt som på det här forumet är det
> > förhoppningsvis inte. :-)
>
> Är väl bara kolla på vilka som styr Sverige
> idag, så inser man rätt snart att majoriteten av
> de röstberättigade i Sverige är "dårar". Är
> det så illa på happy med?

Minoriteten, med det resonemanget.
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
Kristin skrev:
-------------------------------------------------------
> TBone skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det är din uppfattning och jag kan inte säga
> att
> > det är den sammanfaller med min, kära lilla
> > söta du. (en s.k. “härskarteknik” av
> typen
> > “förminskning”)
>
> Jag skrev inte "lilla söta du". Jag skrev
> "snälla söta ni, läs mina inlägg". Det är en
> vädjan, inte en härskarteknik.

Ska man vara strikt så tangerar "snälla söta ni" ett förminskande och skulle således kunna kallas för en härskarteknik. Hade man varit helt neutral och enbart velat vädja hade man skrivit "Snälla ni, läs mina inlägg", eller ännu hellre "Vänligen, läs mina inlägg".

Om man ska vara analakademisk alltså.
 
700 000 i böter för en skrämd häst.
Stewe skrev:
-------------------------------------------------------
> Blir husägaren ersättningsskyldig?

Solklart ju. Hade huset inte stått där så hade detta aldrig hänt.
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp