[Artikel] Vätternrundan ställer in

[Distanscykling]

Vätternrundan 2020 känns ju som ett rent IQ-test.

Bra inägg av Carl A. Hatten av!

 

[Lingon]

Den där bilden... Läser han till vänster en tidning?

[VR 2016 – SUB 7:30] Team X-Racing – Wazzzaaaaaa?

_______________________________________________________________________________________________ Kära Happyiter, Kära Vänner, Efter ett personligt ultramisärdeltagande i VR 2012 med Happys SUB 10-grupp där jag blev stående redan i Jönköping blev jag under den senare delen av förmiddagen vittne...

happyride.se

 

[marr]

[VR 2016 – SUB 7:30] Team X-Racing – Wazzzaaaaaa?

_______________________________________________________________________________________________ Kära Happyiter, Kära Vänner, Efter ett personligt ultramisärdeltagande i VR 2012 med Happys SUB 10-grupp där jag blev stående redan i Jönköping blev jag under den senare delen av förmiddagen vittne...

happyride.se

[VR 2016 – SUB 7:30] Team X-Racing – Wazzzaaaaaa?

NUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU!!!!! Är teamet fulltaligt!!!! 24 st. Jävligt glada Amatörer med höga ambitioner och förhoppningar, nu kör vi! Vi välkomnar Niklas Ljungskile till gänget och firar enskilt med ett fyrfaldigt HUrra!! FAn vad kul! :-)

happyride.se

Rättade till länken.

Och ja. Helt normalt.

 

[Distanscykling]

Det är bara för alla anmälda att köra på valfri dag, använda de pengar man fått tillbaka till mat o dryck.
Sjön ligger kvar! ?

Nu är det kanske lite klen framförhållning men de kör vättern på Zwift imorgon. Upp och hoppa vid 8. Själv zwiftar jag vidare för tycker det känns schystast mot alla. ? Vi erfar varandra på distans.

 

[Oscarjohansson1]

Den där bilden... Läser han till vänster en tidning?

Vindskydd! https://indiebike.wordpress.com/2010/07/21/blocking-the-wind-with-newspaper-cycling/

 

[ooms]

Vindskydd! https://indiebike.wordpress.com/2010/07/21/blocking-the-wind-with-newspaper-cycling/

Sist jag körde VR upplevde jag inte att det fanns så höga berg och så långa kalla utförskörningar att det motiverade att dra fram en tidning att stoppa under tröjan...

 

[Miss Lycka 2.0]

Jag tror att han läser deltagarlistan så han vet när han ska göra sitt drag och vinna.

 

[Mooshie]

Kommer man fortfarande att kunna aktivt inte cykla Vätternrundan som förr om åren, eller är det också inställt?

 

[1888]

Kommer man fortfarande att kunna aktivt inte cykla Vätternrundan som förr om åren, eller är det också inställt?

Inställt, så nu är det bara att köra.

 

[Cyclemos]

Jag har sex personer ifrån utlandet som skulle åka VR med mig 2020, men nu funderar jag på om man kan köra något inofficiellt istället och något slags vr vätternrundan med Skype eller liknande.. vad tror ni, lite som spinningen under vasaloppet för att ha någonting att se fram emot!

 

[Jay Jay]

För oss två i samma familj handlar det om över 10000 totalt vi lagt ut på startavgifter i olika lopp, allt från Vättern, Siljan, Cykelvasan, löparlopp.

Nu riskerar en av oss att bli arbetslös, (jobbar just nu bara två dagar/vecka istället för fem), så känns det extra olustigt att skänka iväg pengar till föreningar.

Vi dör ju inte av att skänka pengar till Lidingö eller Vättern, men tokroligt är det inte.

Förstår dig. Att de som eventuellt får sin egen inkomst påverkad i detta vill hålla hårt i sina pengar är helt naturligt, precis som jag skrev i mitt inlägg.
Det jag har lite svårt för är alla som tycker att ”principen” är det väsentliga.

 

[theBrand]

Jag vet inte, men hade det varit ett lokalt lopp ordnat av lokala klubben hade man nog gett alla pengarna tillbaka, men nu drivs ju vätternrundan av en hög med aktiebolag...

Vätternrundan Marknads AB i Motala – Info | Ratsit

Vätternrundan Marknads AB - Org.nummer: 5560504333. Vid senaste bokslut 2023 hade företaget en omsättningsförändring på 19.9%. Fördelningen i styrelsen är 66.7 % män (2), 33.3 % kvinnor (1) . Ansvarig är Erik Oskar Sundblad 48 år. På Ratsit hittar du ✓ Telefonnummer ✓ Adress ✓ Årsredovisning...

www.ratsit.se

 

[KjellF]

Tja jag kan förstå Vätternrundan men min erfarenhet av dem är snålhet mot oss cyklister. Sista gången jag körde VR betalade jag 500 kr extra för att cykla i elitgrupp. Det jag fick för mina extra 500 kr var stängda vätskekontroller.
Efter ett antal sura mail till VR lovade de att i alla fall be oss cyklister om ursäkt, vilket de inte lyckades skicka ut.

 

[Rozzy]

VR åberopar Force majeure för att inte återbetala startavgifterna. Är Corona-pandemin verkligen klassad som force majeure?

 

[Rockingman]

Nu är inte avtalsrätt mitt område men jag tolkar det nedanstående (saxat från ngn advokatbyrå på nätet) som att konsumentköplagens regler gäller då de inte kan förhandlas bort.

Force Majeure-klausuler och konsumenter

När det gäller konsumentkontrakt får det som avtalats om Force Majeure inte strida mot tvingande konsumenträttslig lagstiftning (t.ex. konsumentköplagen). Klausulen får inte heller vara alltför sträng mot konsumenten. Alltför stränga eller ensidiga Force Majeure klausuler kan jämkas eller åsidosättas enligt 36 § avtalslagen. Även näringsidkare kan i princip göra gällande att en avtalad Force Majeure-klausul är alltför sträng (eller generös) och därför ska jämkas eller åsidosättas enligt 36 § avtalslagen, men utrymmet för att tillämpa 36 § avtalslagen är avsevärt mindre i avtalsrelationer mellan näringsidkare.

 

[ooms]

Jag blir inte klok på force majeure, många verkar hävda att det innebär att kunden inte får tillbaka nåt (VR i detta fall, men vet att även Vasaloppet har en sån paragraf), medan när det gäller exempelvis flygresor (reguljär, ej paketresor som skyddas av paketreselagen) så påstår jurister att konsumenten ska hävda force majeur och därför ska även icke-återbetalningsbara biljetter betalas tillbaka.

Det skulle verkligen behövas några prejudicerande rättsfall på detta område, vad gäller vid konsumentköp/tjänst och force majeur.

 

[Distanscykling]

Ja en pandemi är helt uppenbarligen force majeure

 

[Rozzy]

Ja en pandemi är helt uppenbarligen force majeure

Egen åsikt eller ett har du konkreta belägg för detta?

 

[Dag Bränfeldt]

Det räcker ju att gå in på VR:s hemsida för anmälningar som ju nämner att om loppet måste ställas in så tillämpas force majeure och halva startavgiften återbetalas. VR får ju inte enligt FHM i princip inte samla mer är femtio...och vi är väl drygt 30.000 som anmält oss. FHM:s råd i det härfallet är nog nära på att ses som lag... Håll tummen för att VR:s organisation klarar detta så att det blir ett nytt lopp nästa år...

 

[BJS]

Det räcker ju att gå in på VR:s hemsida för anmälningar som ju nämner att om loppet måste ställas in så tillämpas force majeure och halva startavgiften återbetalas. VR får ju inte enligt FHM i princip inte samla mer är femtio...och vi är väl drygt 30.000 som anmält oss. FHM:s råd i det härfallet är nog nära på att ses som lag... Håll tummen för att VR:s organisation klarar detta så att det blir ett nytt lopp nästa år...

Vad de skriver och vad som gäller behöver inte vara samma sak. Vissa saker går inte att avtala bort. Det sista här kommer nog att avgöras juridiskt på ett eller annat sätt.

 

[GoranS]

Det räcker ju att gå in på VR:s hemsida för anmälningar som ju nämner att om loppet måste ställas in så tillämpas force majeure och halva startavgiften återbetalas. VR får ju inte enligt FHM i princip inte samla mer är femtio...och vi är väl drygt 30.000 som anmält oss. FHM:s råd i det härfallet är nog nära på att ses som lag... Håll tummen för att VR:s organisation klarar detta så att det blir ett nytt lopp nästa år...

Skulle bli oerhört förvånad om det inte blir en VR 2021 givet att virussituationen inte gör det för osäkert, dvs att begränsningar i storlek på folksamlingar håller i sig en bit in på nästa år.

 

[Miss Lycka 2.0]

V(ingel)R(undan) har runt 50 i varje startgrupp? De kan justera antalet och köra med att alla måste hålla ihop i startgrupperna. Drar de in deras delikata mat i Jönköping och Hjo så har de ett vinnande koncept och klirr i kassan.

 

[GoranS]

Extrapolation från loppet runt den större sjön säger att sannolikheten att det skulle funka bra är mkt låg.

 

[Miss Lycka 2.0]

De borde respektera tanken med motionlopp.

 

[GoranS]

Oavsett vad du tycker så lär det inte vara ett vinnande koncept.

 

[Miss Lycka 2.0]

Det ger för lite i kassan.
Klart att motionärerna vill känna sig som tävlingscyklister.
De har ju dyra cyklar.

 

[GoranS]

Hur kan det vara ett vinnande koncept som ger klirr i kassan och samtidigt ge för lite i kassan?

 

[Miss Lycka 2.0]

De behöver inte betala för och laga mat till motionärerna. Då sjunker deras kostnader och ger mer klirr i kassan.
Du borde köra detta uthållighetsprov. Evig ära!

 

[GoranS]

Jag brukar inte definiera något som ger för lite i kassan som ett vinnande koncept oavsett om omkostnaderna har minskats.

Om du tycker det verkar roligt och ser evig ära som något lockande är jag som sagt rätt säker på att loppet inte kommer att läggas ner, så det är bara att vänta ett år eller två och köra då. Personligen har jag andra drivkrafter för mitt cyklande.

 

[P.R]

Nja, till senvintern 2021 bör detta ha ordnat upp sig.

Vilken tur att man inte anmälde sig :)

 

[Dag Bränfeldt]

Vad de skriver och vad som gäller behöver inte vara samma sak. Vissa saker går inte att avtala bort. Det sista här kommer nog att avgöras juridiskt på ett eller annat sätt.

Fast det där är nog som den gamla MBL-lagen eller Tuta & KörLagen som någon sa. Om du inte Tutat (talat om att du skulle förändra något) kunde du fällas för att ha Kört (vidtagit de förändringar du ville). Det kunde bli dyrt för en arbetsgivare som fick betala dyra böter till facket. Hade du däremot Tutat var det bara att Köra! Även om facket tyckte att det var uppåt väggarna fel förändring.

 

[ooms]

Fast det där är nog som den gamla MBL-lagen eller Tuta & KörLagen som någon sa. Om du inte Tutat (talat om att du skulle förändra något) kunde du fällas för att ha Kört (vidtagit de förändringar du ville). Det kunde bli dyrt för en arbetsgivare som fick betala dyra böter till facket. Hade du däremot Tutat var det bara att Köra! Även om facket tyckte att det var uppåt väggarna fel förändring.

Nej, icke-dispositiv betyder precis det Bengt-re skriver, det spelar ingen roll vad nån skriver in i ett avtal, konsumentköplagen gäller ändå. Paragrafer i den kan aldrig avtalas bort till nåt som är sämre för konsumenten.

 

[Dag Bränfeldt]

Nej, icke-dispositiv betyder precis det Bengt-re skriver, det spelar ingen roll vad nån skriver in i ett avtal, konsumentköplagen gäller ändå. Paragrafer i den kan aldrig avtalas bort till nåt som är sämre för konsumenten.

Jag trodde att konsumentköplagen gällde vid köp av varor, nya eller begagnade, eller beställning av varor, till exempel bilar. Vad har den lagen med ett idrottsevenemang att göra?

 

[ooms]

Jag trodde att konsumentköplagen gällde vid köp av varor, nya eller begagnade, eller beställning av varor, till exempel bilar. Vad har den lagen med ett idrottsevenemang att göra?

Ja, om en startplats i ett motionslopp är att anse som en vara eller en tjänst återstår att se, men konsumenttjänstlagen är väl i princip lika stark (och icke-dispositiv) som konsumentköplagen. Det lär rimligtvis bli en del fall i ARN och kanske vidare i rättssystemet, som lär bringa klarhet i vad som gäller.

 

[MrSpock]

I Göteborgsvarvet fick man själv välja att antingen efterskänka startavgiften eller låta den gälla till nästa år. Så planerar man att springa nästa år får man i praktiken 100% tillbaka.

 

[joohan]

...planerar man att springa...

Lite hyfs får jag be. Svär inte. Det är ändå ett cykelforum det här. ?

 

[Kneecap]

För oss två i samma familj handlar det om över 10000 totalt vi lagt ut på startavgifter i olika lopp, allt från Vättern, Siljan, Cykelvasan, löparlopp.

Nu riskerar en av oss att bli arbetslös, (jobbar just nu bara två dagar/vecka istället för fem), så känns det extra olustigt att skänka iväg pengar till föreningar.

Vi dör ju inte av att skänka pengar till Lidingö eller Vättern, men tokroligt är det inte.

Tjena!

Jag skulle ju hellre ge mina pengar till en ideell förening som oftast brukar ha största kakan av sina inkomster från de lopp dom arrangerar. Än ett företag som gör det för att få det plånbok..

 

[Paul D]

I Göteborgsvarvet fick man själv välja att antingen efterskänka startavgiften eller låta den gälla till nästa år. Så planerar man att springa nästa år får man i praktiken 100% tillbaka.

Det är nog till del för att motivera sig att genomföra det en försats sig att göra. Jag hade en kollega som köpte 12 månaders gymkort på stans dyraste gym för att motivera sin träning med snålhet... Bra eller inte kan väl diskuteras.

Gothia Cup skriver så här
”Alla anmälda lag kan välja om de vill flytta över anmälningsavgiften till nästa års Gothia Cup och därmed redan nu säkra sin plats i turneringen 2021, eller om de vill få anmälningsavgiften återbetald.”

Sub-grupperna som startar efter 12:00 borde ge klirr i VR-kassan i alla fall om grupperna lägger upp det som alla sub grupper jag kört med.
Depå i Bankeryd och Karlsborg med BARA egeninköpt föda som dessutom transporterats av välvilliga kamrater. Tror VR hade kostat på ett ”matbord för alla” i Karlsborg 2019. ?
Försöker räkna ut vad de 1900:- kronorna går till
MC som följer hela rundan.
Försäkring
Sallad och lättöl vid målgång
Tidtagning
Kvastbil
Sjukvårdsbil
Glömt något??
Skulle vara intressant att se kalkylen!!
Cyklisterna å sin sida släpar runt på nummerlappar med VR sponsorernas logga.
För mig skulle det kännas bättre med en friplåt till rundan 2021 nu när det drar ihop sig att ta beslut inför 2021.
Och vad händer om Coronan tar sig för att iscensätta en skift/drift. (bli farligare = kanske äventyra även kommande runda.). ??
Tillägger att jag gillar arrangemanget och gruppkänslan som lätt infinner sig under förberedelser och själva loppet.




”

 

[Oscarjohansson1]

Gothia Cup skriver så här
”Alla anmälda lag kan välja om de vill flytta över anmälningsavgiften till nästa års Gothia Cup och därmed redan nu säkra sin plats i turneringen 2021, eller om de vill få anmälningsavgiften återbetald.”

Sub-grupperna som startar efter 12:00 borde ge klirr i VR-kassan i alla fall om grupperna lägger upp det som alla sub grupper jag kört med.
Depå i Bankeryd och Karlsborg med BARA egeninköpt föda som dessutom transporterats av välvilliga kamrater. Tror VR hade kostat på ett ”matbord för alla” i Karlsborg 2019. ?
Försöker räkna ut vad de 1900:- kronorna går till
MC som följer hela rundan.
Försäkring
Sallad och lättöl vid målgång
Tidtagning
Kvastbil
Sjukvårdsbil
Glömt något??
Skulle vara intressant att se kalkylen!!
Cyklisterna å sin sida släpar runt på nummerlappar med VR sponsorernas logga.
För mig skulle det kännas bättre med en friplåt till rundan 2021 nu när det drar ihop sig att ta beslut inför 2021.
Och vad händer om Coronan tar sig för att iscensätta en skift/drift. (bli farligare = kanske äventyra även kommande runda.). ??
Tillägger att jag gillar arrangemanget och gruppkänslan som lätt infinner sig under förberedelser och själva loppet.




”

Här är kalkylen:
Säkerhet/Försäkringar, 8,3%: Trafiksäkerhet, försäkringar för deltagare och funktionärer.

Marknadsföring, 8,5%: Marknadsföringsinsatser, mässor, magasinet Cykla.

Direkta kostnader, 11,2%: Tillståndsavgifter, mat, dryck, nummerlappar, medaljer.

Organisation, 18,4%: Personalkostnader, övriga arvoden.

Tillbaka till idrotten, 22,3%: Föreningsersättningar.

Övriga externa kostnader, 31,3%: Hyra, material, fordon, IT.

50% kostnader för organisation/övrigt

 

[Fjärdebrunn]

50 % TB2 är inte kattskit.

 

[Miss Lycka 2.0]

Många frynser blir det för de anställda.

 

[ooms]

Senast 28 april ska Vasaloppet haspla ur sig hur det blir med sommarveckan (dvs bl.a. Cykelvasan). De har iaf redan krattat manegen genom att skriva att pandemi räknas som force majeure och att anmälningsvillkoren gäller (kolla anmälningsvillkoren får man dock göra själv, och där står att force majeure innebär ingen återbetalning).

 

[MrSpock]

Pengarna tillbaka, säger konsumentverket, även om det är force majeur. Artikel från dagens Sydsvenskan.

 

[Daddy D.Lux]

Här är kalkylen:
Säkerhet/Försäkringar, 8,3%: Trafiksäkerhet, försäkringar för deltagare och funktionärer.

Marknadsföring, 8,5%: Marknadsföringsinsatser, mässor, magasinet Cykla.

Direkta kostnader, 11,2%: Tillståndsavgifter, mat, dryck, nummerlappar, medaljer.

Organisation, 18,4%: Personalkostnader, övriga arvoden.

Tillbaka till idrotten, 22,3%: Föreningsersättningar.

Övriga externa kostnader, 31,3%: Hyra, material, fordon, IT.

50% kostnader för organisation/övrigt

Partsinlaga från en ny medlem som representerar VR är min tolkning, men de vill ju klara sig igenom kinasjukan, som alla andra, så varför klandra dem? ;-)

 

[webguide1]

Varför? Är de skyldiga att betala skall de väl betala?

Jo, men det kan också handla om att rädda själva tävlingen. Jag vet inte vad de har för omkostnader utanför tävlingen. Men det kan ju handla om tillstånd som inte betalas tillbaka, reklam som redan köpts och liknande.