Befintlig gravel vs ny landsvägscykel för Vättern?

[KjellF]

Du ska alltid ta deras tester med 13 kg salt

Stora kassetter är poppis så GCN gör test som ”visar” det

Aerocyklar måste säljas så GCn gör test som ”visar” att dom är bättre än allt annat

Etc etc

Jag tar GCN med så mycket salt att jag tittar på några få av deras filmer per år, bokstavligt.
I detta fall gjordes tester hos Ceramicspeed vilka jag inte heller litar supermycket på. Dock tvivlar jag på att Ceramicspeed har något att vinna på i ett test av skitiga kedjor vs rena kedjor och resultaten var relativt andra mätningar. OM Ceramicspeed hade något att vinna på testet så är resultatet ett bakslag för dem då skitiga kedjor bara gav några få watt i förlust. Så länge som testutrustningen har skaplig repeterbarhet ska slutsatserna vara korrekta.

En annan sak som gör att jag inte helt tvivlar på resultatet är att många tempocyklister kör med "onödigt" stora klingor fram just för att kunna ligga i mitten på kassetten.

En tredje sak är min erfarenhet med fixie. Så länge som utväxlingen var något så när rätt var fixien "lätt-trampad". Det är ganska stora friktionsförluster genom bakväxeln.

 

[nisseson]

Ja, på platten lär inte många åka av ekipagets vikt. Det är just uppför det spelar roll och ffa i lite längre backar. Om man cyklar solo skulle jag tro att den inverkan på VR ändå är rätt måttlig.

Det som kan ge större utslag är, som jag skrev ovan, om man tappar sin grupp uppför p.g.a. ekipagets vikt. Här tror jag att vissa motionärsgrupper skulle kunna vara kyligare och cykla långsammare uppför de ganska få lite längre backarna så att man inte tappar folk där. I slutänden kan det nog i vissa fall t.o.m. löna sig genom att fler kommer att orka vara med och dra längre på de plattare delarna som utgör en stor del av rundan.

Håller med. Att lätta ekipaget (och då är det totalen som räknas) för att ha mindre att lyfta uppför backarna kan (som du skrivit) göra 0 sekunder till jättemånga. Överlever man så att man hängde med gruppen hela vägen runt så blev det lite jobbigare men tidsskillnaden blev noll med den tyngre vikten, men är det samma viktskillnad som gör att man åker av med 5 sekunder i första backen och gruppen försvinner i fjärran på krönet så kan det kosta en timme. Att försöka komma fram till hur viktigt vikten är kräver spelteori för att göras rätt.

 

[Myljontedelen]

Jag tar GCN med så mycket salt att jag tittar på några få av deras filmer per år, bokstavligt.

jag tittar ofta på dom och vad dom gör. Kan vara bra underhållning utan att man köper deras snack

men deras samarbeten gör att det aldrig går att veta nånting om hur sanningsenliga dom är tyvärr. skulle inte tro att dom publicerar testresultat som visar nåt annat än det dom och deras sponsorer vill. dom lär inte såga av grenen dom sitter på

Visst kan man ”pick and choose” bland deras tester och vissa ger säkert en viss fingervisning, men jag säger som dr dengroth: ” jag är skeptisk”.

framförallt är dom extremt enögda när det gäller nya grejer, allt nytt är bra och allt gammalt dåligt. har svårt för folk som sitter och skrattar hånfullt åt saker som deras tittare antagligen använder och plötsligt trorxatt dom måste byta för att bli ”snabbare”. Såklart är alla inte godtrogna och köpstarka men Man måste vara jäkligt vaksam för att inte gå på marknadsföringen
Efter att ha cyklat i många år har iaf jag lärt mej hur otroligt liten skillnad tekniken gör. Brifters och lättare växlar är riktiga gamechangers, det mesta annat spelar väldigt liten roll

 

[GoranS]

Håller med. Att lätta ekipaget (och då är det totalen som räknas) för att ha mindre att lyfta uppför backarna kan (som du skrivit) göra 0 sekunder till jättemånga. Överlever man så att man hängde med gruppen hela vägen runt så blev det lite jobbigare men tidsskillnaden blev noll med den tyngre vikten, men är det samma viktskillnad som gör att man åker av med 5 sekunder i första backen och gruppen försvinner i fjärran på krönet så kan det kosta en timme. Att försöka komma fram till hur viktigt vikten är kräver spelteori för att göras rätt.

En konsekvens av detta är att man, om man cyklar i en grupp och tillhör de med högre ekipagevikt så kan man förutom perioderna med högre intensitet när man är framme och drar också få perioder med högre intensitet när det är uppförsbacke. I vissa lägen kan detta ställa till det. Om man precis varit framme och dragit och är extra belastad och då kommer in i en längre backe kan den bli en extra risk, i synnerhet om det inte är någon jättegrupp.

 

[AlbertH]

En konsekvens av detta är att man, om man cyklar i en grupp och tillhör de med högre ekipagevikt så kan man förutom perioderna med högre intensitet när man är framme och drar också få perioder med högre intensitet när det är uppförsbacke. I vissa lägen kan detta ställa till det. Om man precis varit framme och dragit och är extra belastad och då kommer in i en längre backe kan den bli en extra risk, i synnerhet om det inte är någon jättegrupp.

Det fungerade rätt bra för oss. Jag såg till att ligga först in mot zinkgruvebackarna och behövde då bara övertyga min parkamrat om mitt tempo. Sen fick jag ju även ligga kvar främst i nedförsbacken såklart...

 

[GoranS]

Det fungerade rätt bra för oss. Jag såg till att ligga först in mot zinkgruvebackarna och behövde då bara övertyga min parkamrat om mitt tempo. Sen fick jag ju även ligga kvar främst i nedförsbacken såklart...

Är man få är det en rätt bra idé att låta den som har jobbigast uppför ligga i spets just uppför. Visserligen blir det lite högre luftmotstånd, men om det är brant nog spelar det mindre roll och som jag upplever det överskuggas det av att tempot blir det som passar den personen istället för att någon annan ska gissa vad som är bra tempo.

Hur man gör när det går utför igen är för mig mindre klart.

Och i större grupper kan det bli rätt knöligt om man ska försöka få fram den som har tyngst uppför till täten på gruppen. Så där tror jag verkligen att det är viktigt att man snackat ihop sig innan och väldigt gärna också samtränat innan.

 

[DT]

Jag förutspår helt djärvt att det varken är friktionsförluster i drivlinan eller 1 kg i vikt hit eller dit som kommer avgöra om TS hänger med sin kompisgrupp runt Vättern eller ej.

 

[KjellF]

jag tittar ofta på dom och vad dom gör. Kan vara bra underhållning utan att man köper deras snack

men deras samarbeten gör att det aldrig går att veta nånting om hur sanningsenliga dom är tyvärr. skulle inte tro att dom publicerar testresultat som visar nåt annat än det dom och deras sponsorer vill. dom lär inte såga av grenen dom sitter på

Visst kan man ”pick and choose” bland deras tester och vissa ger säkert en viss fingervisning, men jag säger som dr dengroth: ” jag är skeptisk”.

framförallt är dom extremt enögda när det gäller nya grejer, allt nytt är bra och allt gammalt dåligt. har svårt för folk som sitter och skrattar hånfullt åt saker som deras tittare antagligen använder och plötsligt trorxatt dom måste byta för att bli ”snabbare”. Såklart är alla inte godtrogna och köpstarka men Man måste vara jäkligt vaksam för att inte gå på marknadsföringen
Efter att ha cyklat i många år har iaf jag lärt mej hur otroligt liten skillnad tekniken gör. Brifters och lättare växlar är riktiga gamechangers, det mesta annat spelar väldigt liten roll

Det är bland annat deras kommersiella överväganden som gör att jag är allmänt skeptisk till GCN. I detta fall finns det dock få kommersiella fördelar för några av deras affärskontakter, indirekt sågar de det nya, bästa och populära 1x framför det gamla tråkiga 2x (eftersom 2x ger större klinga fram och därmed möjlighet att ligga i mitten bak), "behovet" att köpa ny kedja och rengöringsmedel minskar då skitigheten har en liten effektförlust och slitaget på drivlinan minskar vilket leder till färre byten. "Behovet" av dyra aero-kläder minskar då de ger en relativt liten effektvinst jämfört med vinsten med en större klinga fram. Kort sammanfattning denna undersökning sågade av grenen de sitter på.

Jag kan ge ytterligare ett personligt argument för större klinga fram och kedjan i mitten på kassetten. Jag bytte nyligen från 50 till 54 tänder fram vilket är 8 %. Trots att jag ytterst sällan trampade ur med 50 tänder höjde jag min snitthastighet på 100 km långa rundor med 1,5 - 2 km/timma (5 - 6,6 %). Delar av vinsten är definitivt att jag fick mindre mjölksyra de få stunder då jag trampade ur men mindre friktion i kedjan har en del i det.

 

[KjellF]

Jag förutspår helt djärvt att det varken är friktionsförluster i drivlinan eller 1 kg i vikt hit eller dit som kommer avgöra om TS hänger med sin kompisgrupp runt Vättern eller ej.

Du har helt rätt i det. Det som är avgörande för mig är uppbyggnad av mjölksyra då jag trampar i för mig för hög kadens.

 

[Myljontedelen]

Det är bland annat deras kommersiella överväganden som gör att jag är allmänt skeptisk till GCN. I detta fall finns det dock få kommersiella fördelar för några av deras affärskontakter, indirekt sågar de det nya, bästa och populära 1x framför det gamla tråkiga 2x (eftersom 2x ger större klinga fram och därmed möjlighet att ligga i mitten bak), "behovet" att köpa ny kedja och rengöringsmedel minskar då skitigheten har en liten effektförlust och slitaget på drivlinan minskar vilket leder till färre byten. "Behovet" av dyra aero-kläder minskar då de ger en relativt liten effektvinst jämfört med vinsten med en större klinga fram. Kort sammanfattning denna undersökning sågade av grenen de sitter på.

Jag kan ge ytterligare ett personligt argument för större klinga fram och kedjan i mitten på kassetten. Jag bytte nyligen från 50 till 54 tänder fram vilket är 8 %. Trots att jag ytterst sällan trampade ur med 50 tänder höjde jag min snitthastighet på 100 km långa rundor med 1,5 - 2 km/timma (5 - 6,6 %). Delar av vinsten är definitivt att jag fick mindre mjölksyra de få stunder då jag trampade ur men mindre friktion i kedjan har en del i det.

då är vi på samma linje. Singel klinga på cykla snabbt-hoj har jag alltid tyckt är värdelöst. Vem ger upp 11-12 extra växlar (det är ju inte så många i verkligheten men du fattar vad jag menar) frivilligt? Smaken är som baken såklart och det passar säkert vissa men på min enda cykel med 1x sliter jag kedjor mkt fortare än på dom andra trotts att jag cyklar ”likadant”/samma typ av terräng mm. brifters har ju helt eliminerat det jobbiga med motväxlingar dessutom

 

[Bele]

Intressant med trådar där TS försvinner ur tråden tidigt, trots relevant inlägg från andra efter det.

 

[GLHF]

Intressant med trådar där TS försvinner ur tråden tidigt, trots relevant inlägg från andra efter det.

Haha, ja du, har läst alla inlägg förstås, men som alltid här på Happy så tar tråden många vändningar in i detaljrika kringelikrokar så att säga Är bara kul att tråden får ett eget liv, man lär sig mycket, men har inte så mycket att tillföra när det gäller hur många watt som går åt på större eller mindre drev på kassetten t ex.

Vill tacka alla som bidragit! Mina take-aways är:
Jag kommer inte köpa ny cykel
Ska köpa nya däck, tänker 30 mm GP5000
Ska göra en bike fit, kan tänka mig byta styrstam v b
Ska se till att cykla så mycket som möjligt i grupp
Eventuellt blir det ny, landsvägsorienterad kassett framåt våren

Det är väl det, ganska simpla grejer egentligen! Lär inte komma runt under 8 timmar, men skoj ska det bli

 

[Bele]

Haha, ja du, har läst alla inlägg förstås, men som alltid här på Happy så tar tråden många vändningar in i detaljrika kringelikrokar så att säga Är bara kul att tråden får ett eget liv, man lär sig mycket, men har inte så mycket att tillföra när det gäller hur många watt som går åt på större eller mindre drev på kassetten t ex.

Vill tacka alla som bidragit! Mina take-aways är:
Jag kommer inte köpa ny cykel
Ska köpa nya däck, tänker 30 mm GP5000
Ska göra en bike fit, kan tänka mig byta styrstam v b
Ska se till att cykla så mycket som möjligt i grupp
Eventuellt blir det ny, landsvägsorienterad kassett framåt våren

Det är väl det, ganska simpla grejer egentligen! Lär inte komma runt under 8 timmar, men skoj ska det bli

Bra take-aways!

En riktig bike fit kostar ofta över 3 tkr, så den skulle jag skippa för en så enkel cykel. Bättre att spara de pengarna till inköp av ny cykel. Däremot så kostar en styrstam inte så mycket och är troligen lätt att byta på din cykel. Ett alternativ kan vara att känna efter hur cykeln känns och gissa om du tror att du kanske skulle vilja sitta mer framåtsträckt eller mer upprätt på VR. Om så är fallet köp en styrstam på chans (öka eller minska längden med förslagvis 1 cm) och utvärdera resultatet. Tänk på att du kan behöva cykla ett antal pass för att märka om du över tid börjar få någon form av problem.

 

[GLHF]

Bra take-aways!

En riktig bike fit kostar ofta över 3 tkr, så den skulle jag skippa för en så enkel cykel. Bättre att spara de pengarna till inköp av ny cykel. Däremot så kostar en styrstam inte så mycket och är troligen lätt att byta på din cykel. Ett alternativ kan vara att känna efter hur cykeln känns och gissa om du tror att du kanske skulle vilja sitta mer framåtsträckt eller mer upprätt på VR. Om så är fallet köp en styrstam på chans (öka eller minska längden med förslagvis 1 cm) och utvärdera resultatet. Tänk på att du kan behöva cykla ett antal pass för att märka om du över tid börjar få någon form av problem.

Fick bike fit i julklapp som jag fortfarande inte utnyttjat av lathet... Sen tänker jag att en bike fit nog kan göra större nytta än en ny cykel ärligt talat, är väl ingen funktion jag egentligen saknar på min gravel, även om riktiga hydrauliska bromsar vore trevligt. Har införskaffat en Kickr Core på rea, så kommer bli lite mer timmar i sadeln nu jämfört med förra vintern hoppas jag.