Byggtråd Monark racer -59

[Deleted member 77490]

Då så.

 

[Nickson]

Äntligen!

 

[MagerValp]

Trehjuling? ?

 

[aben]

Säger samma som @Nickson: Äntligen, den här har vi väntat på!

Ser finare ut än på tidigare bilder :)

 

[Deleted member 77490]

Måste stöka undan Gunborg bara.

 

[Deleted member 77490]

Nu sitter den i mekstället. Har bara hunnit med en snabb okulär besiktning. Det är Huret växelförare och ett Simplexparti med helsmidd vev som ser ganska fint ut. Gaffeln och styrstammen (från belgiska Titan) är väldigt rostiga och jag kommer inte att använda dem. Växelreglaget är totalt sönderrostat. Ramen är i bättre skick än jag trodde sånär som på kraftig ytrost på övre ramröret. Får se hur jag angriper det. Noterade att det inte är något växelöra i ramen som jag trodde att det skulle vara.

 

[Deleted member 77490]

Bakre växelföraren tycks vara en Huret Allvit. Den kom 1958 och måste alltså ha varit en helt ny konstruktion när Monark köpte in den.

 

[aben]

Nu sitter den i mekstället. Har bara hunnit med en snabb okulär besiktning. Det är Huret växelförare och ett Simplexparti med helsmidd vev som ser ganska fint ut. Gaffeln och styrstammen (från belgiska Titan) är väldigt rostiga och jag kommer inte att använda dem.

Om du inte hittar en lämplig gaffeln och den gamla är hållfasthetsmässigt ok är en möjlighet att lackera ovanpå kromet.

 

[Deleted member 77490]

Om du inte hittar en lämplig gaffeln och den gamla är hållfasthetsmässigt ok är en möjlighet att lackera ovanpå kromet.

Absolut. Jag har en kromad gaffel från en Motobecane som jag tänker prova först. Annars gör jag så.

 

[berko (fd Kikon)]

Har du testat att gnugga med en bit blöt aluminiumfolie på den rostiga gaffeln? Några på youtube påstår att det funkar.

 

[Deleted member 77490]

Har du testat att gnugga med en bit blöt aluminiumfolie på den rostiga gaffeln? Några på youtube påstår att det funkar.

Det fungerar ungefär som ett putsmedel. Det blir små porer i kromet där rosten från underliggande material kommer upp, som en liten krater. Det är den rosten man gnuggar bort men den kommer snart tillbaka igen tyvärr. Och kromet på gaffeln är såpass förstört att det inte skulle hjälpa.

Men tack för tips!

 

[Deleted member 77490]

 

[roller]

Visa bilaga 532923

Jag ser att finmekarverktygen gasolbrännare och slägga tagits fram!

 

[Deleted member 77490]

Jag ser att finmekarverktygen gasolbrännare och slägga tagits fram!

Dornet och rörtången ligger utanför bild. Alltid de där jävla vevlagerskålarna..

 

[aben]

Visa bilaga 532923

Hur är ramen invändigt? Och vad planerar du för utsidan?

 

[aben]

Dornet och rörtången ligger utanför bild. Alltid de där jävla vevlagerskålarna..

Är det samma gängor som på senare modellers Fauber-vevparti?

 

[Deleted member 77490]

Är det samma gängor som på senare modellers Fauber-vevparti?

Ramen ser riktigt bra ut på insidan. Döm av min förvåning när jag vände på den och det föll ut... en kork. Antingen har cykeln varit med om ett riktigt blött firande efter ett lopp eller också satt korken någonstans för att förhindra vatteninträngning. Jag gissar på det senare.

Låg och funderade fram och tillbaka igår på hur jag ska göra med växlar och komponenter. Jag har köpt ett nytt (begagnat) Stronglight vevparti, vevlager och styrlager. Jag tror att det är samma gängor som Fauber - de är inte franska i alla fall då vänstersidan är vänstergängad. Jag har lite olika lagerskålar för fyrkantsvevar liggande och passar inte de så får jag köpa andra.

Jag vill ha indexerade växlar men samtidigt vill jag inte behöva knäcka till stagen bak för att ackommodera en ny kassett. Jag har ett fint hjul med sexdelad kassett (eller frikrans, har inte kollat) så jag måste hitta något indexerat som är kompatibelt med så pass få klingor. Idéer @aben ?

 

[aben]

Ramen ser riktigt bra ut på insidan. Döm av min förvåning när jag vände på den och det föll ut... en kork. Antingen har cykeln varit med om ett riktigt blött firande efter ett lopp eller också satt korken någonstans för att förhindra vatteninträngning. Jag gissar på det senare.

Låg och funderade fram och tillbaka igår på hur jag ska göra med växlar och komponenter. Jag har köpt ett nytt (begagnat) Stronglight vevparti, vevlager och styrlager. Jag tror att det är samma gängor som Fauber - de är inte franska i alla fall då vänstersidan är vänstergängad. Jag har lite olika lagerskålar för fyrkantsvevar liggande och passar inte de så får jag köpa andra.

Jag vill ha indexerade växlar men samtidigt vill jag inte behöva knäcka till stagen bak för att ackommodera en ny kassett. Jag har ett fint hjul med sexdelad kassett (eller frikrans, har inte kollat) så jag måste hitta något indexerat som är kompatibelt med så pass få klingor. Idéer @aben ?

Kul att den inte hade rostat invändigt! Det gör det så mycket roligare att renovera :)

Sexdelat kan vara en aning bredare (126 mm är standard ) än vad du har nu.

Jag tror Shimanos bakväxlar för 5-9 växlar är kompatibla, alltså de drar lika mycket vajer för varje mm de flyttas i sidled, sen är frågan hur långt tillbaka det går om det gäller även växlar innan SIS kom. Sexdelat borde det vara enkelt att hitta växelreglage med fasta lägen till, det var ju standard när indexlägena kom. .Du kan ju försöka mäta med Simplexväxeln eller din Shimano 600 växel och se om "pull ratio" är 1,7, i så fall borde det funka.

 

[Deleted member 77490]

Flygtur för flygstålet.

 

[Deleted member 77490]

Kul att den inte hade rostat invändigt! Det gör det så mycket roligare att renovera :)

Sexdelat kan vara en aning bredare (126 mm är standard ) än vad du har nu.

Jag tror Shimanos bakväxlar för 5-9 växlar är kompatibla, alltså de drar lika mycket vajer för varje mm de flyttas i sidled, sen är frågan hur långt tillbaka det går om det gäller även växlar innan SIS kom. Sexdelat borde det vara enkelt att hitta växelreglage med fasta lägen till, det var ju standard när indexlägena kom. .Du kan ju försöka mäta med Simplexväxeln eller din Shimano 600 växel och se om "pull ratio" är 1,7, i så fall borde det funka.

Jag tror kanske att man måste köra en växelförare som är byggd för indexering. Det vill jag nog ha i alla fall - du skrev ju så klokt om parallellogramkonstruktion o s v. ?

 

[aben]

Visa bilaga 532961
Flygtur för flygstålet.

Vänta bara till du börjar cykla på den det är då den flyger på riktigt!

 

[aben]

Jag tror kanske att man måste köra en växelförare som är byggd för indexering. Det vill jag nog ha i alla fall - du skrev ju så klokt om parallellogramkonstruktion o s v. ?

Fast det var mest för Miyatan som är en mycket moderna cykel, den tycker jag inte riktigt passat med en äldre typ av växlar. Den här ramen klarar allt från original till kanske inte nyaste nytt men ganska moderna i varje fall tycker jag, utan att det blir missmatch.

 

[Deleted member 77490]

Fast det var mest för Miyatan som är en mycket moderna cykel, den tycker jag inte riktigt passat med en äldre typ av växlar. Den här ramen klarar allt från original till kanske inte nyaste nytt men ganska moderna i varje fall tycker jag, utan att det blir missmatch.

Sant. Men jag är tilltalad av tanken på en hoj med riktigt gammal ram och moderna komponenter. Förutom bromsarna - ingen tar ifrån mig mina Mafac!

 

[aben]

Sant. Men jag är tilltalad av tanken på en hoj med riktigt gammal ram och moderna komponenter. Förutom bromsarna - ingen tar ifrån mig mina Mafac!
Visa bilaga 532962

Elektriska växlar, det är ungefär där jag tycker gränsen går :) Jag tror du skrev någon gång att du tänker blästra ramen och lacka om den helt, är det fortfarande planen? Eller blir det bättringsmålning?

 

[Pfaff]

Hittar du ett nav som tar Sun Tour New Winner får du en 6-delat krans in på 120 mm. Den ska dessutom vara kompatibel med Shimanos reglage. (Vilket kanske inte är så konstigt då Shimano snodde hela Sun Tours växeldesign)

edit; Sheldon skriver lite om saken https://www.sheldonbrown.com/suntour-freewheel.html

 

[Deleted member 77490]

Elektriska växlar, det är ungefär där jag tycker gränsen går :) Jag tror du skrev någon gång att du tänker blästra ramen och lacka om den helt, är det fortfarande planen? Eller blir det bättringsmålning?

Jag tänker inte göra något av det faktiskt. Jag har gått över hela ramen med grov putsduk (typ Scotchbrite) och 5-56. All ytrost är borta. Nu klarlackar jag i tre lager för att stänga ytan, sedan rubbing och vax. Jag tror att bättringsmålning skulle bli rätt dåligt och att blästra och lacka hade förstört hela cykelns historia.

 

[Deleted member 77490]

Skillnaden blir väldigt stor med ganska små medel. Första bilden är från i förmiddags.

 

[Deleted member 77490]

Före och efter.

Roligt att bromsarna är såpass gamla att det inte står ”racer” utan lite skryt om att de är gjorda i duraluminium.

 

[Deleted member 77490]

Efter och före.

Lustiga reglage som är gjorda för vanlig ”Shimanonippel” och inte päronnippel som väl varit standard på vajrar till racerbromshandtag i många, många år? Man ser också skarven där aluminiumet har lötts ihop.

På insidan av toppen eller ”skallen” där vajerhöljet ska stoppas in finns det gängor, så det ser ut som att originalhöljena kanske har avslutats med en gängad nippel istället för att bara tryckas in i reglaget som brukar vara comme-il faut.

 

[aben]

Blir kanonfint!

 

[Deleted member 77490]

Jag sitter och googlar och försöker fatta hur jag ska gå till väga för att få det växelsystem jag vill ha. Irriterande att inte kunna tillräckligt. Återkommer hela tiden till några frågor - fint om någon har koll på detta!

• När det gäller indexerade växlar, är den bakre växelföraren (derailleur) alltid byggd efter hur många klingor man har på frikransen/kassetten? Alltså: Fungerar inte en Shimano växelförare för sjudelat till en sexdelad kassett o s v?

• Vad jag har förstått är indexerade reglage byggda för att dra lika mycket vajer vid varje ”klick”/växling. För varje växling rör sig växelföraren ett visst antal millimeter. Måste då reglage, växelförare och kassett passa ihop, alltså tillhöra en viss grupp, eller går det att blanda? Känns ju spontant som att avståndet mellan klingorna måste vara synkade med reglagets vajerdragning.

• Är det ens någon idé att satsa på indexerade växlar när man bara har 120 millimeter mellan kedjestagen och inte får plats med mer än sexdelade kassetter/frikransar? Min dröm hade varit att köra ett modernt kombireglage men det lär väl ändå inte fungera med äldre bromsar? Kanske är det bättre att satsa på friktionsreglage som kan monteras på styret, typ SunRace variant?

 

[aben]

Jag sitter och googlar och försöker fatta hur jag ska gå till väga för att få det växelsystem jag vill ha. Irriterande att inte kunna tillräckligt. Återkommer hela tiden till några frågor - fint om någon har koll på detta!

• När det gäller indexerade växlar, är den bakre växelföraren (derailleur) alltid byggd efter hur många klingor man har på frikransen/kassetten? Alltså: Fungerar inte en Shimano växelförare för sjudelat till en sexdelad kassett o s v?

• Vad jag har förstått är indexerade reglage byggda för att dra lika mycket vajer vid varje ”klick”/växling. För varje växling rör sig växelföraren ett visst antal millimeter. Måste då reglage, växelförare och kassett passa ihop, alltså tillhöra en viss grupp, eller går det att blanda? Känns ju spontant som att avståndet mellan klingorna måste vara synkade med reglagets vajerdragning.

• Är det ens någon idé att satsa på indexerade växlar när man bara har 120 millimeter mellan kedjestagen och inte får plats med mer än sexdelade kassetter/frikransar? Min dröm hade varit att köra ett modernt kombireglage men det lär väl ändå inte fungera med äldre bromsar? Kanske är det bättre att satsa på friktionsreglage som kan monteras på styret, typ SunRace variant?

Som jag förstått har alla Shimano bakväxlar 6,7,8 och 9-delat samma "pull ratio" på 1,7, dvs. 1 mm dragning på vajern gör att växelföraren flyttar sig 1,7 mm i sidled och kan därmed fritt bytas mellan systemen. Med brasklappen att de även måste klara kassettens totala bredd och här är jag en aning osäker.

Växelreglaget med SIS-lägena måste däremot passa med antalet kransar bak, så 6-delad kassett funkar bara med växelreglage för 6 växlar osv.

Det är inte omöjligt att det kan funka med moderna broms/växelhandtag och centrumdragna Mafac, jag har en krosscykel med originalmonterade Shimano 105 STI handtag och cantilever. 6-delat och 7-delat har samma gaffelbredd, 126 mm, och till sjudelat tror jag det finns STI-handtag.

 

[aben]

Hittade den här listan på hur mycket "cable pull" är för olika bromsar, så om Mafac-bromsarna ligger någonstans runt 6-10 mm borde det funka med moderna STI-handtag:

a) V-brake (also known as direct-pull, or linear-pull brakes), 15 mm
b) Mini V-brake, 7 mm
c) Cantilever (also known as center pull brakes), 7 mm
d) Old road calipers, 7 mm
e) New road calipers (SLR and Super SLR), 8 mm
f) MTB mechanical disc, 15 mm
g) Road mechanical disc, 8 mm
h) U-brake, 7 mm
i) Roller brake, 7 mm

Edit. Mätte på mina centrumdragna och de tar tyvärr 15 mm.

 

[Deleted member 77490]

Som jag förstått har alla Shimano bakväxlar 6,7,8 och 9-delat samma "pull ratio" på 1,7, dvs. 1 mm dragning på vajern gör att växelföraren flyttar sig 1,7 mm i sidled och kan därmed fritt bytas mellan systemen. Med brasklappen att de även måste klara kassettens totala bredd och här är jag en aning osäker.

Växelreglaget med SIS-lägena måste däremot passa med antalet kransar bak, så 6-delad kassett funkar bara med växelreglage för 6 växlar osv.

Det är inte omöjligt att det kan funka med moderna broms/växelhandtag och centrumdragna Mafac, jag har en krosscykel med originalmonterade Shimano 105 STI handtag och cantilever. 6-delat och 7-delat har samma gaffelbredd, 126 mm, och till sjudelat tror jag det finns STI-handtag.

Tack så mycket för snabbt svar! En snabb sökning gav vid handen att STI (jag visste inte ens vad det var…) mycket riktigt finns för 7 klingor. Det hör till saken att alla mina hjul är för frikrans, inte kassett, men det tycks finnas sjudelade frikransar. Enda kruxet är att stagbredden som krävs är 126 mm och jag har 120, men det borde inte innebära särskilt mycket våld att klämma in ett 126-nav..

 

[Pfaff]

Tack så mycket för snabbt svar! En snabb sökning gav vid handen att STI (jag visste inte ens vad det var…) mycket riktigt finns för 7 klingor. Det hör till saken att alla mina hjul är för frikrans, inte kassett, men det tycks finnas sjudelade frikransar. Enda kruxet är att stagbredden som krävs är 126 mm och jag har 120, men det borde inte innebära särskilt mycket våld att klämma in ett 126-nav..

Om bara c/c avståndet mellan kransarna är lika spelar det ingen roll om växelreglaget är för 6-7 ell 8 lägen. Är ytterlägen på vaxelföraren rätt ställd sätter de stopp för växlingen.

 

[aben]

Tack så mycket för snabbt svar! En snabb sökning gav vid handen att STI (jag visste inte ens vad det var…) mycket riktigt finns för 7 klingor. Det hör till saken att alla mina hjul är för frikrans, inte kassett, men det tycks finnas sjudelade frikransar. Enda kruxet är att stagbredden som krävs är 126 mm och jag har 120, men det borde inte innebära särskilt mycket våld att klämma in ett 126-nav..

6-delat är också 126 mm, 5-delat är 120 mm. Men 3 mm på varje sida är inga problem att rikta.

 

[Deleted member 77490]

6-delat är också 126 mm, 5-delat är 120 mm. Men 3 mm på varje sida är inga problem att rikta.

Stämmer. Originalkransen är femdelad. Då tror jag fanimig att jag ska köra på det. Det är ju trots allt flygstål så det lär ju inte gå sönder. ?

Är det något jag behöver tänka på eller är det bara att töja ut axlarna försiktigt, försiktigt till dess hjulet får plats?

 

[Deleted member 77490]

Om bara c/c avståndet mellan kransarna är lika spelar det ingen roll om växelreglaget är för 6-7 ell 8 lägen. Är ytterlägen på vaxelföraren rätt ställd sätter de stopp för växlingen.

Det var det jag trodde men det är ju så mycket med di häringa moderna grejerna…

 

[aben]

Stämmer. Originalkransen är femdelad. Då tror jag fanimig att jag ska köra på det. Det är ju trots allt flygstål så det lär ju inte gå sönder. ?

Är det något jag behöver tänka på eller är det bara att töja ut axlarna försiktigt, försiktigt till dess hjulet får plats?

Haha, flygstålet (krommolybdenstål) är motspänstigare än stålet i de andra Crescentcyklarna du visat.

Det finns en jättebra video gjord av en kille som heter Paul Brodie. Jag hade en ram som var helt skev i bakramen (backat över den med bilen) så jag funderade på att skrota men efter att ha följt hans instruktioner lyckades jag rikta den så att den spårar perfekt, inga problem alls att cykla utan att hålla i styret. 3 mm är väldigt lite så ta inte oi för mycket. Kolla från ca 29:00

Det finns även en annan metod där man spänner ut med gängstång som kanske kan upplevas som lättare och säkrare, men jag gillar Brodies metod att köra på frihand så att säga.

 

[Deleted member 77490]

Åkaj, då kommer vi till nästa problem: Alla STI-reglage jag hittar är svinfula! Aldrig får man vara riktigt glad. Vad hände med oeloxerad alu?!

 

[aben]

Åkaj, då kommer vi till nästa problem: Alla STI-reglage jag hittar är svinfula! Aldrig får man vara riktigt glad. Vad hände med oeloxerad alu?!

Plast och hundra småbitar invändigt för att få det att fungera, funktionen är där och inget att anmärka på men kvalitetskänslan och enkelheten är det sämre med. Därför jag gillar ramväxlar bäst.

 

[BJS]

Åkaj, då kommer vi till nästa problem: Alla STI-reglage jag hittar är svinfula! Aldrig får man vara riktigt glad. Vad hände med oeloxerad alu?!
Visa bilaga 533047

105 R7000 finns ju silvriga iaf.

 

[Deleted member 77490]

105 R7000 finns ju silvriga iaf.

Visa bilaga 533050Visa bilaga 533052

Ja, det var ju välgärning. Men nu när jag verkligen studerar STI-reglage så är ju hela designen (tycker jag alltså, viktigt att påpeka!) riktigt ful. Reglagen blir så långa i ”kroppen”. Risken är att det inte ser klokt ut på en i övrigt vacker hoj, om än med många skönhetsfläckar.

 

[Deleted member 77490]

Haha, flygstålet (krommolybdenstål) är motspänstigare än stålet i de andra Crescentcyklarna du visat.

Det finns en jättebra video gjord av en kille som heter Paul Brodie. Jag hade en ram som var helt skev i bakramen (backat över den med bilen) så jag funderade på att skrota men efter att ha följt hans instruktioner lyckades jag rikta den så att den spårar perfekt, inga problem alls att cykla utan att hålla i styret. 3 mm är väldigt lite så ta inte oi för mycket. Kolla från ca 29:00

Det finns även en annan metod där man spänner ut med gängstång som kanske kan upplevas som lättare och säkrare, men jag gillar Brodies metod att köra på frihand så att säga.

Underbar video. Kunde inte placera hans accent först men han måste vara kanadick va?

 

[aben]

Ja, det var ju välgärning. Men nu när jag verkligen studerar STI-reglage så är ju hela designen (tycker jag alltså, viktigt att påpeka!) riktigt ful. Reglagen blir så långa i ”kroppen”. Risken är att det inte ser klokt ut på en i övrigt vacker hoj, om än med många skönhetsfläckar.

Missa bara inte mitt tillägg att jag nog hade fel i att de kan fungera med Mafac-bromsarna, troligen går det inte.