Dopingtråden

Dopingtråden
Om man är ute efter att stryka åkare som man tror/misstänker/... varit dopade borde man ju göra det generellt, dvs oavsett om de har en eller fem segrar. Och det finns absolut kandidater även om man går tillbaka före EPO-eran.
 
Dopingtråden
Angående Meraf Bahta. Får man direkt reda på om man får nedslag på vistelserapporteringen, eller är det först vid tre avvikelser på en rullande 12-månadersperiod? Tänker att om man vet att man har två avvikelser så är man nog djävligt noga med rapporteringen tills den första är inaktuell.
 
Dopingtråden
Det skall nog gå bra för henne, Svenska Friidrottsförbundet samarbetar med henne för att kunna stryka en av gångerna. Bra att dom jobbar aktivt för att få ner antalet dopingavstängningar.
 
Dopingtråden
Mumsen sa:
Angående Meraf Bahta. Får man direkt reda på om man får nedslag på vistelserapporteringen, eller är det först vid tre avvikelser på en rullande 12-månadersperiod? Tänker att om man vet att man har två avvikelser så är man nog djävligt noga med rapporteringen tills den första är inaktuell.
Klicka för att se resterande...

Vad jag förstått så får dom en varning vid varje tillfälle.
 
Dopingtråden
me.I.am sa:
Mumsen sa:
Angående Meraf Bahta. Får man direkt reda på om man får nedslag på vistelserapporteringen, eller är det först vid tre avvikelser på en rullande 12-månadersperiod? Tänker att om man vet att man har två avvikelser så är man nog djävligt noga med rapporteringen tills den första är inaktuell.
Klicka för att se resterande...

Vad jag förstått så får dom en varning vid varje tillfälle.
Klicka för att se resterande...

Tack! I så fall ökar ju sannolikheten för att hon inte har rent mjöl i påsen...
 
Dopingtråden
me.I.am sa:
Det skall nog gå bra för henne, Svenska Friidrottsförbundet samarbetar med henne för att kunna stryka en av gångerna. Bra att dom jobbar aktivt för att få ner antalet dopingavstängningar.
Klicka för att se resterande...
Ja, jag hörde intervjun med Torneklint (förbundskaptenen) igår. Det vara bara "hur jobbigt det var för alla", och "nu jobbar vi med att lämna in förklaringar till avvikelsen", etc. Inte ett ord om att det är en grov förseelse, och nåt som förbundet borde se allvarligt på. Jag fick en dålig känsla av den intervjun.
 
Dopingtråden
ooms sa:
me.I.am sa:
Det skall nog gå bra för henne, Svenska Friidrottsförbundet samarbetar med henne för att kunna stryka en av gångerna. Bra att dom jobbar aktivt för att få ner antalet dopingavstängningar.
Klicka för att se resterande...
Ja, jag hörde intervjun med Torneklint (förbundskaptenen) igår. Det vara bara "hur jobbigt det var för alla", och "nu jobbar vi med att lämna in förklaringar till avvikelsen", etc. Inte ett ord om att det är en grov förseelse, och nåt som förbundet borde se allvarligt på. Jag fick en dålig känsla av den intervjun.
Klicka för att se resterande...

Det är väl knappast en grov förseelse i gängse mening. Det grövsta man kan göra i sammanhanget är väl att (systematiskt) dopa sig?
 
Dopingtråden
mhenry sa:
ooms sa:
me.I.am sa:
Det skall nog gå bra för henne, Svenska Friidrottsförbundet samarbetar med henne för att kunna stryka en av gångerna. Bra att dom jobbar aktivt för att få ner antalet dopingavstängningar.
Klicka för att se resterande...
Ja, jag hörde intervjun med Torneklint (förbundskaptenen) igår. Det vara bara "hur jobbigt det var för alla", och "nu jobbar vi med att lämna in förklaringar till avvikelsen", etc. Inte ett ord om att det är en grov förseelse, och nåt som förbundet borde se allvarligt på. Jag fick en dålig känsla av den intervjun.
Klicka för att se resterande...

Det är väl knappast en grov förseelse i gängse mening. Det grövsta man kan göra i sammanhanget är väl att (systematiskt) dopa sig?
Klicka för att se resterande...
Iom att hon 3 ggr inte befunnit sig på den plats hon uppgivit när dopingkontrollanterna knackat på, så vet varken du eller jag vad hon haft för sig. Det kan ju vara ett (systematiskt?) sätt att dölja doping. Om jag satt på förbundet skulle jag se allvarligt på detta, även om det "bara" är slarv. Sånt här riskerar skada svensk friidrott enormt, både i anseende och ekonomiskt.
 
Dopingtråden
ooms sa:
1888 sa:
Har väl varit i blåsväder förut med va?
Klicka för att se resterande...
Jag vet inte, men det börjar ju bli ett mönster med de framgångsrika "importerna". Engqvist, Aregawi, och nu Bahta.
Klicka för att se resterande...

Skulle precis skriva om de där "importerna" men det kändes som att det var lite för hett att diskutera nationstillhörighet kontra medborgarskap. Då flyttas frågan från kärnan i tråden; doping.
Vi har haft några framgångsrika importer men i flera av fallen får jag en känsla av att det inte blir på riktigt. Någon som inte kan språket, som bott i landet en ytterst kort tid och kanske inte ens vistas i landet större delen av tiden. Jag tappar lite nations-känslan för den här typen av idrottare.
 
Dopingtråden
Ja, det är nog det ML menar. Helt obegripligt och mkt pinsamt nog verkar det som hon inte kommer att stoppas från EM-deltagande. Med all rimlighet bör hon ju bli avstängd (fast det ska man förstås inte ge sig på heller) och att då vara med och påverka loppets/loppens utveckling på EM är ju minst sagt dåligt. Hade det varit en rysk friidrottare hade det nog varit ljud i skällan.
 
Dopingtråden
GoranS sa:
Ja, det är nog det ML menar. Helt obegripligt och mkt pinsamt nog verkar det som hon inte kommer att stoppas från EM-deltagande. Med all rimlighet bör hon ju bli avstängd (fast det ska man förstås inte ge sig på heller) och att då vara med och påverka loppets/loppens utveckling på EM är ju minst sagt dåligt. Hade det varit en rysk friidrottare hade det nog varit ljud i skällan.
Klicka för att se resterande...
De har inte prövat hennes fall som ett sammanhängande fall (vilket inkluderar tre prickar) och bedömningen som förbundets jurister gör är att det finns en rimlig chans att hela fallet bedöms annorlunda än den senaste pricken enskilt. Därför ska hon starta. Källa: radiosportens intervju me Stefan O ikväll.
 
Dopingtråden
JonasH72 sa:
GoranS sa:
Ja, det är nog det ML menar. Helt obegripligt och mkt pinsamt nog verkar det som hon inte kommer att stoppas från EM-deltagande. Med all rimlighet bör hon ju bli avstängd (fast det ska man förstås inte ge sig på heller) och att då vara med och påverka loppets/loppens utveckling på EM är ju minst sagt dåligt. Hade det varit en rysk friidrottare hade det nog varit ljud i skällan.
Klicka för att se resterande...
De har inte prövat hennes fall som ett sammanhängande fall (vilket inkluderar tre prickar) och bedömningen som förbundets jurister gör är att det finns en rimlig chans att hela fallet bedöms annorlunda än den senaste pricken enskilt. Därför ska hon starta. Källa: radiosportens intervju me Stefan O ikväll.
Klicka för att se resterande...
Det hade lik förbannat varit ljud i skällan om det varit en ryss eller nån fr annan öststat.
Men det du säger är alltså att först kan man överklaga enskild prick (och det sket sig), och sedan överklaga alla tre prickarna gemensamt? Verkar ju helt koko, antingen har man missat i rapporteringen (vilket resulterar i prick som kan överklagas) eller så har man det inte. Nu har hon ju tre prickar, vad ska man anföra för skäl då för att överklaga "serien"?
 
Dopingtråden
ooms sa:
JonasH72 sa:
GoranS sa:
Ja, det är nog det ML menar. Helt obegripligt och mkt pinsamt nog verkar det som hon inte kommer att stoppas från EM-deltagande. Med all rimlighet bör hon ju bli avstängd (fast det ska man förstås inte ge sig på heller) och att då vara med och påverka loppets/loppens utveckling på EM är ju minst sagt dåligt. Hade det varit en rysk friidrottare hade det nog varit ljud i skällan.
Klicka för att se resterande...
De har inte prövat hennes fall som ett sammanhängande fall (vilket inkluderar tre prickar) och bedömningen som förbundets jurister gör är att det finns en rimlig chans att hela fallet bedöms annorlunda än den senaste pricken enskilt. Därför ska hon starta. Källa: radiosportens intervju me Stefan O ikväll.
Klicka för att se resterande...
Det hade lik förbannat varit ljud i skällan om det varit en ryss eller nån fr annan öststat.
Men det du säger är alltså att först kan man överklaga enskild prick (och det sket sig), och sedan överklaga alla tre prickarna gemensamt? Verkar ju helt koko, antingen har man missat i rapporteringen (vilket resulterar i prick som kan överklagas) eller så har man det inte. Nu har hon ju tre prickar, vad ska man anföra för skäl då för att överklaga "serien"?
Klicka för att se resterande...

Ja, det verkar oerhört märkligt. Att man kan överklaga en enskild prick verkar rimligt då det kan tänkas förekomma speciella omständigheter vid ett visst tillfälle, men om alla tre prickarna är giltiga så kan det väl inte finnas något skäl att fria? Man har ju då fått sina tre chanser. I så fall verkar systemet vara ett skämt.
 
Dopingtråden
JonasH72 sa:
GoranS sa:
Ja, det är nog det ML menar. Helt obegripligt och mkt pinsamt nog verkar det som hon inte kommer att stoppas från EM-deltagande. Med all rimlighet bör hon ju bli avstängd (fast det ska man förstås inte ge sig på heller) och att då vara med och påverka loppets/loppens utveckling på EM är ju minst sagt dåligt. Hade det varit en rysk friidrottare hade det nog varit ljud i skällan.
Klicka för att se resterande...
De har inte prövat hennes fall som ett sammanhängande fall (vilket inkluderar tre prickar) och bedömningen som förbundets jurister gör är att det finns en rimlig chans att hela fallet bedöms annorlunda än den senaste pricken enskilt. Därför ska hon starta. Källa: radiosportens intervju me Stefan O ikväll.
Klicka för att se resterande...
Vad jag fattat så försökte de överklaga sista pricken för att de bedömde att det var den som det var störst chans att bli av med. Nu är ju juridik för lekmannen Inte sällan lite överraskande, men då det överklagandet fallerade känns det ju som att det logiskt sett borde vara liten chans att någon av de andra två förseelserna skulle anses lindrigare. Om så är fallet står hon med tre prickar.

Om jag fattar det rätt säger Wadas kod, 10.3.2, att tre prickar ger avstängning i 1-2 år. Jag tycker därmed att det mest låter som en from förhoppning att hon skulle gå fri. I det läget tycker jag att det är ytterst dålig stil att ställa upp och påverka lopp. Och jag vidmakthåller att jag tror att det skulle låtit annorlunda om det varit tex en rysk utövare.

Finnarna var ju fö ute och kritiserade att svenskarna kör vidare som att inget hänt.
 
Dopingtråden
Rassmusen stängdes ju av för liknande sak, så ser inte varför inte samma sak ska ske här. Vi kan inte slå på stora trumman när det händer idrottare från andra länder, o sen själva sopa det under mattan hur tråkigt det än är. Sen kan man ju fundera på hur det gick till. En prick, förstår, man kan missa, två prick ok, ett misstag kommer sällan ensamt. Men när man har två, vet att tre, då ä man fenito, då skulle i alla fall jag vara sjukt noga att att blev rätt.
 
Dopingtråden
Jag hade nog varit väldigt försiktig redan utan prickar och extremt försiktig med en prick. Med två så har man ju ingen som helst marginal för klanterier så att hamna där skulle vara väldigt stressande. Att en person som varit med så länge i branschen inte lyckas fixa det är antingen extremt klantigt eller så har hon helt enkelt medvetet hållit sig undan. Man frågar sig ju också om hon även tidigare hållit på och dragit på sig prickar men aldrig kommit upp i tre på ett år.
 
Dopingtråden
geologen sa:
Jag är faktiskt fascinerad av att det alls finns idrottare som orkar underkasta sig vistelserapporteringen. Jag hade inte stått ut med det en enda dag!
Klicka för att se resterande...

Jo, jag läste om det där igår. Att planera långt i förväg var man ska befinna sej och rapportera in det.
Att sen en automatisering av det hela med en app eller liknande ses som integritetskränkande...
 
Dopingtråden
geologen sa:
Jag är faktiskt fascinerad av att det alls finns idrottare som orkar underkasta sig vistelserapporteringen. Jag hade inte stått ut med det en enda dag!
Klicka för att se resterande...
Jag tror inte att du är en typisk person, på gott och ont, utan har ganska ovanliga åsikter i en hel del frågor. Personligen tror jag inte att jag hade haft något större problem med det OM jag hade varit en person som satsade på en sådan nivå att jag behövt delta i denna rapportering. Är förvisso inte helt insatt i exakt vad det innebär i detalj, men om mitt stora mål vore att tävla på den nivån så känns det som att det bara äg att spela spelet.
 
Dopingtråden
Idrottare på toppnivå planerar knappast på veckonivå, det är nog hyfsat inrutat iaf nåt halvår framåt. Det är en timma per dygn dom skall ange var dom befinner sig. Framförhållningen vet jag inte, men typ nån månad skulle kännas rimligt.

Det där med språksvårigheter låter bara som blaj, "change location" kan inte vara så svårt att lära sig. Och om så frågar man, det är normalt beteende. Rimligtvis har hon många fler avvikelser som aldrig upptäckts. Inte sannolikt att dom råkat knacka på dörren just dom 3 ggr som felat.

Att inte vara på plats är väl ett av få dopingtrix som finns kvar, förutom att byta ut prover på labbet.
 
Dopingtråden
DT sa:
Ja, det verkar oerhört märkligt. Att man kan överklaga en enskild prick verkar rimligt då det kan tänkas förekomma speciella omständigheter vid ett visst tillfälle, men om alla tre prickarna är giltiga så kan det väl inte finnas något skäl att fria? Man har ju då fått sina tre chanser. I så fall verkar systemet vara ett skämt.
Klicka för att se resterande...

En amerikanska som kom upp i 3 prickar hade en där hon hälsade på presidenten i Vita Huset, den ströks inte, dock fick hon bara 1 år tror jag.

Men var det inte nån kvinnlig cyklist, eller simmerska, som kom upp i 3 härom året som lyckades få en struken?
 
Dopingtråden
me.I.am sa:
DT sa:
Ja, det verkar oerhört märkligt. Att man kan överklaga en enskild prick verkar rimligt då det kan tänkas förekomma speciella omständigheter vid ett visst tillfälle, men om alla tre prickarna är giltiga så kan det väl inte finnas något skäl att fria? Man har ju då fått sina tre chanser. I så fall verkar systemet vara ett skämt.
Klicka för att se resterande...

En amerikanska som kom upp i 3 prickar hade en där hon hälsade på presidenten i Vita Huset, den ströks inte, dock fick hon bara 1 år tror jag.

Men var det inte nån kvinnlig cyklist, eller simmerska, som kom upp i 3 härom året som lyckades få en struken?
Klicka för att se resterande...
Lizzie Deignan. Hon belönades med ett team från Trek.
 
Dopingtråden
geologen sa:
Tja, det är ju jämförbart med att knalla upp på SÄPO och säga, jag tror jag är terrorist, håll nu koll på varje steg jag tar ett par år framöver.
Klicka för att se resterande...
Även bortsett från det lätt osmakliga i att jämföra dopningsförseelse med terrorhandling tycker jag liknelsen haltar rätt betänkligt.
 
Dopingtråden
Skillnaden här är möjligen att förbundet själva fattar hur jävla kasst de hanterat Merafs situation i detta fallet och vill ta alla halmstrån som finns för att försöka gå fria. Det känns mer som om förbundet försöker rentvå sig själva än nåt annat.
 
Dopingtråden
Vad har förbundet för skyldigheter i sammanhanget? Jag trodde det var utövarens fulla ansvar att se till att sköta rapporteringen och att ansvaret för detta inte går att delegera, dvs idrottaren kan aldrig slippa en prick genom att hävda att någon annan skulle ha skött om rapporteringen.

Om förbundet har sagt något annat till utövaren har de visserligen (givet att jag har rätt i mitt antagande ovan) ljugit. Det ändrar dock inte ansvarsförhållandet.
 
Dopingtråden
Om förbundet har erbjudit hjälp med rapporteringen, och den inte skötts så kan man kanske se det annorlunda? Det återstår väl att se om så är fallet eller ej. Både om förbundet erbjudit hjälp och om det isåfall förmildrar saken. Men logiskt sett borde resultatet av hela ärendet detta innebära minst 12 månaders avstängning.

Detta är ungefär som med Johaug; det finns ju ingen normalt funtad människa som på allvar tror att hon medvetet dopat sig, men ett reglemente är ett reglemente. Det är bara att följa..
 
Dopingtråden
JonasH72 sa:
Om förbundet har erbjudit hjälp med rapporteringen, och den inte skötts så kan man kanske se det annorlunda? Det återstår väl att se om så är fallet eller ej. Både om förbundet erbjudit hjälp och om det isåfall förmildrar saken. Men logiskt sett borde resultatet av hela ärendet detta innebära minst 12 månaders avstängning.

Detta är ungefär som med Johaug; det finns ju ingen normalt funtad människa som på allvar tror att hon medvetet dopat sig, men ett reglemente är ett reglemente. Det är bara att följa..
Klicka för att se resterande...
Ingen normalt funtad tror väl att hon dopat sig medvetet via läpparna, däremot Kan man vara normalt funtad men ändå inte köpa hennes historia rakt av. Det går ju inte att utesluta att det är en täckhistoria för annan doping.
Merafs historia bedömer jag personligen som mer trovärdig, men i båda fallen har ju odiskutabelt solklara regler brutits och det är helt skevt om det inte leder till det stipulerade minimistraffet. Annars försvinner ju all trovärdighet för dopingarbetet (om det nu finns någon trovärdighet alls).
 
Dopingtråden
JonasH72 sa:
Detta är ungefär som med Johaug; det finns ju ingen normalt funtad människa som på allvar tror att hon medvetet dopat sig,
Klicka för att se resterande...

Är jag tvungen att plussetta detta för att framstå som normalt funtad, eller kan vi komma överens om att det säkerligen finns helt vanligt folk som på allvar tror att många toppidrottsutövare medvetet ligger väldigt nära gränsen under perioder och då självklart även har en "flyktplan" om det plötsligt är tester på G just då?
 
Dopingtråden
Nu har Dopingkommissionens ordförande gått ut och sågat Torneklints gnäll att "systemet är så väldigt komplicerat". Han säger att fylla i sin vistelserapportering är mindre komplicerat än att köpa en flygbiljett på nätet, samt att av de 260 idrottare i Sverige som rapporterar i systemet så klarar 259 av det utan att få tre prickar. Och avslutar med "det kan inte bara vara fel på systemet".

Känns som att friidrottsförbundet mer och mer målat in sig i ett hörn. Amatörer! Och om hon nu tar medalj, och den senare tas ifrån henne när dom och straff faller, så kommer de garanterat fortsätta skylla ifrån sig och gråta i pressen...
 
Senast ändrad:
Dopingtråden
Tycker på något sätt att MBs fail är värre än Johaugs - OM vi utgår från att ingen av dom dopat sig "på riktigt". Den mest rimliga förklaringen i Johaugs fall IMHO är att hon chansade för att såret i läppen skulle läka snabbare. I MBs fall kan jag inte se någon som helst förmildrande omständighet.

Alla vet att de aktiva SKALL rapportera i förväg var dom befinner sig en timma om dagen. Punkt. Att någon inte förstått den regeln kan vi utesluta helt. Även att någon skulle ha missat att 3 fail ger avstängning kan helt avfärdas. Som GoranS m.fl. skrivit, om hon då fått en varning vad gör man då? Tar tag i det eller tänker att det ordnar sig?

Meraf Bahta, hon tillhör alltså guldfavoriterna i EM, att hon i det läget inte skärpt till sig vad gäller rapporteringen är väldigt märkligt, och som jag skrev ovan, mer långsökt än Johaugs konstiga bortförklaring. Ok, hon är en tomte då, men sen får hon en andra varning, har ett hägrande EM-guld framför sig som hon förmodligen har lagt upp all träning/tävlande för minst ett år innan mästerskapet, vad gör hon då? Skärper sig, nej.

Om vi köper att Friidrottsförbundet tagit på sig att sköta rapporteringen, så är dom lika stora tomtar (vilket iofs den nuvarande hanteringen av detta tyder på). Då kanske man kan tycka att dom borde ha påpekat för Meraf att det är ganska viktigt att du talar om för oss var du skall befinna dig, och meddelar ev. ändring.

Med tanke på hur Friidrottsförbundet hanterade allt kring Abeba Aregawi så är jag egentligen inte så förvånad, då menar jag inte det med Meldonium, det var ju en hel del tomteaktigt i samband med henne. Eller jo, att dom då inte skärpte till sig, eller bytte ut nån i styrelsen är minst sagt märkligt (det gjorde dom kanske?).

Tycker det är direkt pinsamt hur dom beter sig.
Den här inställningen att svenska idrottare är rena och alla krångliga regler som är till för att fälla dopare är ett gissel som drabbar oskyldiga svenskar är väldigt patetisk. Det kanske skulle vara bättre om dom endast testar de som inte är trevliga och snälla?

GoranS sa:
Om jag fattar det rätt säger Wadas kod, 10.3.2, att tre prickar ger avstängning i 1-2 år. Jag tycker därmed att det mest låter som en from förhoppning att hon skulle gå fri. I det läget tycker jag att det är ytterst dålig stil att ställa upp och påverka lopp. Och jag vidmakthåller att jag tror att det skulle låtit annorlunda om det varit tex en rysk utövare.
Klicka för att se resterande...

+∞

Tror Mediasverige redan preparerat en hel del skandalartiklar, men avvaktar det slutgiltiga beslutet.
 
Dopingtråden
Lars.E sa:
Är jag tvungen att plussetta detta för att framstå som normalt funtad, eller kan vi komma överens om att det säkerligen finns helt vanligt folk som på allvar tror att många toppidrottsutövare medvetet ligger väldigt nära gränsen under perioder och då självklart även har en "flyktplan" om det plötsligt är tester på G just då?
Klicka för att se resterande...

Kugge ;)

Jag tror som du att det finns de som försöker fuska medvetet på det sätt du beskriver. Däremot är jag 100% övertygad om att varken Meraf (eller Johaug) varken varit eller är dopade medvetet. Men, medvetet eller ej, regler är ju regler...
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp