[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!

rback · 2012-10-20

Ridley skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag fattar inte hur Ni orkar, ska det vara så
> svårt att fatta att det inte finns någon som
> aldrig dopat sig som kommit topp tio på något av
> de stora etapploppen, klassikerna, VM eller OS?
>
> Jag kan i alla fall inte nämna någon. Kan Ni? DT
> gjorde dock ett bra försök som inte gick att
> styrka..

Och...?
Har det någon betydelse som det ser ut idag?
Vad göra?
Går det att Styrka att Lemond vann dopad?
Bör han anklagas?
Behöver jag bry mig?

Atlas · 2012-10-20

rback skrev:
-------------------------------------------------------

> Behöver jag bry mig?

Du, det är 2012 nu, alla måste bry sig och tycka till om ALLT!

rback · 2012-10-20

Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> rback skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Behöver jag bry mig?
>
> Du, det är 2012 nu, alla måste bry sig och tycka
> till om ALLT!

Ahaa? Då ska jag försöka ta ställning till det där. Jag tror att jag eventuellt kan komma att sannolikt ha en trolig åsikt och vete katten om jag inte tycker något. Förmodligen.

DT · 2012-10-20

Ridley skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag fattar inte hur Ni orkar, ska det vara så
> svårt att fatta att det inte finns någon som
> aldrig dopat sig som kommit topp tio på något av
> de stora etapploppen, klassikerna, VM eller OS?
>
> Jag kan i alla fall inte nämna någon. Kan Ni? DT
> gjorde dock ett bra försök som inte gick att
> styrka..

Fast du har ju å andra sidan inte lagt fram ett enda litet pytte-indicium som skulle visa att någon av mina kandidater (Le Mond och Moncoutie) har varit dopade. Börja du i den änden.

Supertramp · 2012-10-21

När jag läste Hamiltons bok så började jag fundera om det inte kunde vara så att Armstrong på något sätt låg bakom de positiva dopingproven som fällde Hamilton, Landis och kanske även Contador. Kanske en långsökt konspirationsteori, men känns inte helt orimigt tycker jag efter allt man läst om vad Armstrong är kapabel till.

Enligt Hamilton bok så blev Hamilton 2004 kallade till ett förhör hos UCI där de berättade att de hade ögonen på honom. Lite senare så skvallrade Landis att det var Armstrong som hade fått UCI att agera. Senare samma säsong så testades Hamilton positivt på Spanien runt. Dopingprovet visade spår av främmande blodkroppar. Hamilton har i efterhand erkänt bloddoping inför tävlingen, men kan inte förklara resultatet då han ”bara” använt sitt eget blod.

2006 testade Floyd Landis positivt för testosteron efter att ha vunnit TdF. Han har i efterhand erkänt doping men kan inte heller förklara varför han testade positivt då han påstår att han inte hade tagit testosteron under denna tiden.

Kan det vara så att Armstrong, med sitt inflytande i UCI och kontakter hos dopingkontrollanterna, på något sätt ligger bakom dessa positiva dopingtester? Båda resultaten är underliga på det sättet att cyklisterna efter att de erkänt flera år av utbredd doping, menar på att resultaten inte var riktiga. Samtidigt var de ovänner med Armstrong. Och för att ytterligare spinna vidare på denna teorin, kan Armstrong ligga bakom Contadors positiva test för clenbuterol? Även om Contadors nekande inte kan jämföras med Hamilton och Landis (då han inte erkänt någon doping över huvud taget) så är det positiva testet för många en gåta. Kan Armstrong ligga bakom även detta positiva test? Armstrong och Contador hade ju sina dispyter när de var lagkamrater i Astana.

DT · 2012-10-21

Det skulle inte förvåna mig om Armstrong även ligger bakom Euro-krisen och den regniga svenska sommaren. Finns inga gränser för vad den sociopaten kan ta sig till! ;-)

castrello · 2012-10-21

Han är också orsaken varför amerikaner har så fula jeans.

Supertramp · 2012-10-21

Ja ja, kom ihåg vart ni läste det först i alla fall...

schture · 2012-10-21

Det är Lance som ligger bakom EU's snusförbud.

Kristoffer · 2012-10-21

Jag tror snarare det är Fuentes som är klantig, verkar vara en del som råkat ut för dåligt blod..

Fast det finns ju de som hävdar att Bruyeneel ligger bakom Fränk Schlecks positiva prov. Även det ett provsvar som verkar lite svårförklarat.

PinHead · 2012-10-21

Jag tror oxå att Armstrong ligger bakom att vi har den här tråden. ;)

schture · 2012-10-21

Dock tycker jag inte att man kan ha med Mr Plastic Alberto i denna konspirationsteori, kolla lite vad Ashenden skriver så klarnar bilden av vad vår lille biffätare sysslade med under TdF...

lundatok · 2012-10-21

Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> rback skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Behöver jag bry mig?
>
> Du, det är 2012 nu, alla måste bry sig och tycka
> till om ALLT!

Nej, nej, nej! Man blir KRÄNKT av ALLT!

Turnpike · 2012-10-21

rback skrev:
-------------------------------------------------------
> ...Om man mot förmodan besluter att ändå inte
> spetsa alla (som varit i närheten av en
> landsvägscykel/tdf-sändning) på påle så kan
> man eventuellt också läsa Millar's brev till
> Rabobank.
> http://www.cyclingnews.com/news/open-letter-david-
> millar-responds-to-rabobanks-decision-to-leave-cyc
> ling

"The young clean guys" Jo tjena... Cyklisterna trillar fortfarande dit på löpande band och omertan lever och frodas som aldrig förr. Jag skulle aldrig sponsra denna patetiska cirkus.

Supertramp · 2012-10-21

schture skrev:
-------------------------------------------------------
> Dock tycker jag inte att man kan ha med Mr Plastic
> Alberto i denna konspirationsteori, kolla lite vad
> Ashenden skriver så klarnar bilden av vad vår
> lille biffätare sysslade med under TdF...

Ville likt radioprogrammet "spanarna" få med tre exempel, men håller med om att teorin kanske känns mer rimlig utan Contador.

Minns dock att Armstrong hade några kritiska kommentarer som insinuerade doping mot Contador efter någon bergsetapp där han sa att contadors prestation i nån klättring var bättre än vad han själv presterade "back in the days". Not normal typ. Men jag hittar inte det exakta citatet.

rback · 2012-10-21

Turnpike skrev:
-------------------------------------------------------

> "The young clean guys" Jo tjena... Cyklisterna
> trillar fortfarande dit på löpande band och
> omertan lever och frodas som aldrig förr. Jag
> skulle aldrig sponsra denna patetiska cirkus.

...Som om jag okritiskt sväljer allt Millar (eller någon annan) säger med hull och hår.
Men jag hoppas då också att du inte ens ser på cykel i TV eller någon annan sport heller för den delen. I stort sett all professionell idrott är patetisk cirkus på ett eller annat sätt.

Turnpike · 2012-10-21

rback skrev:
-------------------------------------------------------
> Turnpike skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > "The young clean guys" Jo tjena... Cyklisterna
> > trillar fortfarande dit på löpande band och
> > omertan lever och frodas som aldrig förr. Jag
> > skulle aldrig sponsra denna patetiska cirkus.
>
> ...Som om jag okritiskt sväljer allt Millar
> (eller någon annan) säger med hull och hår.
> Men jag hoppas då också att du inte ens ser på
> cykel i TV eller någon annan sport heller för
> den delen. I stort sett all professionell idrott
> är patetisk cirkus på ett eller annat sätt.

Jag ser på cykel men inte för en sekund att jag tror att cyklisterna är rena. Men som underhållning är det ok. Varför skulle jag inte kunna se på dopade idrottsmän? Jag är för luttrad att gå på floskler om att allt skulle vara så mycket bättre idag. Cykel är och kommer alltid att vara lite som wrestling. Inser man detta kan man också se på tävlingar som den underhållning det är. Varken mer eller mindre. Men skulle jag vilja sponsra en idrott med så mycket skit i bagaget, aldrig.

schture · 2012-10-21

Ok, har också läst något sådant men hade för mig att det var Landis eller någon annan jänkare.

Nu vill Plastic-Alberto gå vidare och blicka framåt...http://www.velonation.com/News/ID/13117/Contador-says-the-sport-must-look-to-the-future.aspx

Sen ska LA tydligen ha haft ett "mystiskt" test 2002 också: http://www.velonation.com/News/ID/1...ion_pro_cycling+(Cycling+News+&+Race+Results+

En till läsvärd artikel åt det sammanfattade hållet: http://www.bendbulletin.com/apps/pb...107/210210379/1013/SPORTS&nav_category=SPORTS

Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Minns dock att Armstrong hade några kritiska
> kommentarer som insinuerade doping mot Contador
> efter någon bergsetapp där han sa att contadors
> prestation i nån klättring var bättre än vad
> han själv presterade "back in the days". Not
> normal typ. Men jag hittar inte det exakta
> citatet.

Supertramp · 2012-10-21

schture skrev:
-------------------------------------------------------
> Ok, har också läst något sådant men hade för
> mig att det var Landis eller någon annan
> jänkare.

Jag såg det på en TV-intervju på Eurosport.

schture · 2012-10-21

Ok. Jag hade för mig att det var efter någon av Landis etappsegrar 2006, men jag har nog fel där, tror jag kan ha blandat ihop det med att Landis inte skulle "köra för fort" någon TdF etapp med USPostal.

Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag såg det på en TV-intervju på Eurosport.

Supertramp · 2012-10-21

Nej efter en 2009 TdF bergsetapp när han blev frånåkt av Contador.

schture · 2012-10-21

Ok, det kan ha varit Verbier etappen som jag såg på plats :-)

Hittade denna kommentar på ett forum om LA vs. AC:

"We're getting a bit deep into conspiracy theories here. Armstrong did everything he could to take down Contador in 2009 without exposing himself or destroying the team. Attempts to get in his head via media commentary, having his teammates lead the chase on Verbier, not sharing the advance knowledge of HTC's planned move to create echelons, diverting the team car on the day of the final ITT, not sharing the new wheels, attitude at team dinners impacting morale... it went on. I don't think for a second that he had anything to do with Contador's subsequent positive, and if the UCI was complicit why did they act so slowly?

Contador is taking the high road now for a few reasons. One, he is the worst person to talk about dopers being only one week off a doping suspension. Two, he isn't going to do anything to affect his former DS and trainer. Three, he may be a fantastic cyclist and a true natural talent, but this guy is a doper folks, through and through. It's not a fear of Lance, it's not wanting to open the door any further into his or his associates' activities. "

Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Nej efter en 2009 TdF bergsetapp när han blev
> frånåkt av Contador.

schture · 2012-10-21

Den här är fin:

"Early on, George Hincapie, the only rider who was at Armstrong’s side for all seven of his Tour de France victories, retained a lawyer in California but quickly learned that the lawyer was a fan of Armstrong’s and a supporter of his Livestrong charity. Hincapie decided to hire a new lawyer — one based in New York, said one person with direct knowledge of the situation."

Det är inte lätt att vara på fel sida om LA... ;-)

rback · 2012-10-21

Turnpike skrev:
-------------------------------------------------------
> rback skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Turnpike skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> >
> > > "The young clean guys" Jo tjena...
> Cyklisterna
> > > trillar fortfarande dit på löpande band och
> > > omertan lever och frodas som aldrig förr.
> Jag
> > > skulle aldrig sponsra denna patetiska cirkus.
> >
> > ...Som om jag okritiskt sväljer allt Millar
> > (eller någon annan) säger med hull och hår.
> > Men jag hoppas då också att du inte ens ser
> på
> > cykel i TV eller någon annan sport heller för
> > den delen. I stort sett all professionell
> idrott
> > är patetisk cirkus på ett eller annat sätt.
>
> Jag ser på cykel men inte för en sekund att jag
> tror att cyklisterna är rena. Men som
> underhållning är det ok. Varför skulle jag inte
> kunna se på dopade idrottsmän? Jag är för
> luttrad att gå på floskler om att allt skulle
> vara så mycket bättre idag. Cykel är och kommer
> alltid att vara lite som wrestling. Inser man
> detta kan man också se på tävlingar som den
> underhållning det är. Varken mer eller mindre.
> Men skulle jag vilja sponsra en idrott med så
> mycket skit i bagaget, aldrig.

Jo men så fort vi ser på underhållningen - vad det än är - sponsrar vi i någon mening det vi ser på. TV-bolagen har koll på tittarsiffror, det ger reklamintäkter som i sin tur medverkar till att pröjsa sändningsrättigheterna. Så länge det finns pengar med i bilden och så länge vi glor på spektaklet så skiter de som hovar in kosing vad vi anser.
Vad beträffar Millar's brev så kan jag varken uttala mig om huruvida han har fel eller rätt i den ena och den andra frågan. Jag sitter helt enkelt inte inne med den informationen.
En sak vet jag och det är att jag är alldeles för intresserad av cykel för att inte se på det i framtiden.
Hela grejen med omerta, hårt straff kontra inget straff ifall man berättar sanningen är en gigantisk gordisk knut. Jag har inte lösningen men jag hoppas innerligt att de som sakta men säkert jobbar inom idrotten lyckas få knuten bakom sig i historien. För jag tror inte heller de kan lösa den. Förmodligen krävs ett par generationsskiften. Vi får se.
Jag tyckte ändå brevet var intressant och att det tog upp flera frågeställningar värda att fundera på för idrotten som sådan.

Jocke D · 2012-10-21

Skulle gärna tro på David Miller och ha samma positiva framtidstro som han men de som uttrycker det som alla vill höra är ändå få. Har fortfarande inte hört en enda spanjor eller italienare som talat klartext om dopingkulturen förutom Fillipo Simeoni och Jesús Manzano. (Missar jag någon?) Kanske måste cykelsporten ner i rännstenen ordentligt för att kunna göra en nystart?

Tror också cykelsporten skulle behöva omorganiseras. Idag finansieras stallen av sponsorer, mer eller mindre seriösa sådana, vissa vill bara få så mycket tv-tid som möjligt och skiter i med vilka metoder, medan andra lägger både pengar och själ i cykelsporten.

Skulle teamen istället finansieras via TV-pengar i större utsträckning, alltså en förskjutning, där tävlingsarrangörerna finansierar loppen via sponsorintäkter och pengarna från TV-rättigheter går till teamen. Då kan exempelvis team med dopade cyklister i Tdf straffas mycket hårdare ekonomiskt, teamet får helt enkelt inte, via TV-avtal vara med och dela på TV-intäkterna. Reglerna för teamsponsring skulle regleras hårdare av cyklingens högsta organ, helst ett reformerat UCI, medan TV-intäkerna avtalas med tävlingsarrangörerna.

Låter enkelt, säkert helt omöjligt i praktiken.

PinHead · 2012-10-21

När jag var ute på en runda idag och hade Sabaton i lurarna kom jag att tänka på morgondagen beslut från UCI. Jag tycker denna låt passar bra till alla f.d. Lancefans, och övriga protourfans oxå för den delen.

Bara att byta några enstaka ord mot valfritt namn

Sabaton - Konungens likfärd

Passar bra med Fryshuset ikväll. :)

schture · 2012-10-21

“The issue with Lance Armstrong isn’t whether he has done good for cancer victims,” accounting professor Mark Zimbelman wrote on his blog Fraudbytes, in a post comparing Mortenson to Armstrong, “but rather, whether he first cheated to beat his opponents, then used his fraudulent titles to help promote an organization that appears to do good but also enriches a fraudster.”

Ridley · 2012-10-21

rback skrev:
-------------------------------------------------------
> Ridley skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag fattar inte hur Ni orkar, ska det vara så
> > svårt att fatta att det inte finns någon som
> > aldrig dopat sig som kommit topp tio på något
> av
> > de stora etapploppen, klassikerna, VM eller OS?
> >
> > Jag kan i alla fall inte nämna någon. Kan Ni?
> DT
> > gjorde dock ett bra försök som inte gick att
> > styrka..
>
>
> Och...?
> Har det någon betydelse som det ser ut idag?
> Vad göra?
> Går det att Styrka att Lemond vann dopad?
> Bör han anklagas?
> Behöver jag bry mig?

Nej.
Inte ett skit.
Nej.
Nej.
Nej.

Ridley · 2012-10-21

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Ridley skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag fattar inte hur Ni orkar, ska det vara så
> > svårt att fatta att det inte finns någon som
> > aldrig dopat sig som kommit topp tio på något
> av
> > de stora etapploppen, klassikerna, VM eller OS?
> >
> > Jag kan i alla fall inte nämna någon. Kan Ni?
> DT
> > gjorde dock ett bra försök som inte gick att
> > styrka..
>
> Fast du har ju å andra sidan inte lagt fram ett
> enda litet pytte-indicium som skulle visa att
> någon av mina kandidater (Le Mond och Moncoutie)
> har varit dopade. Börja du i den änden.

Meh, meh men durå!
Att ha vunnit något lopp av den kalibern som de herrarna är litr mer än ett pytteindicium, faktiskt skäligen misstänkt, på gränsen till sannolika skäl.

DT · 2012-10-21

Ridley skrev:
-------------------------------------------------------
> > Fast du har ju å andra sidan inte lagt fram
> ett
> > enda litet pytte-indicium som skulle visa att
> > någon av mina kandidater (Le Mond och
> Moncoutie)
> > har varit dopade. Börja du i den änden.
>
> Meh, meh men durå!
> Att ha vunnit något lopp av den kalibern som de
> herrarna är litr mer än ett pytteindicium,
> faktiskt skäligen misstänkt, på gränsen till
> sannolika skäl.

Aha, du tramsade bara. Misstänkte det.

Fast om du är seriöst intresserad så kan du ju studera vad som hände med Le Monds karriär efter att EPO gjorde sitt intåg i proffsklungan på bred front 1991.

DT · 2012-10-21

3000 inlägg! :-)

Wolde · 2012-10-21

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> 3000 inlägg! :-)

Ja se vad mycket gott Lance kan göra!

schture · 2012-10-21

Ska du fira det med en blodig biff DT? :-)

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> 3000 inlägg! :-)

DT · 2012-10-21

schture skrev:
-------------------------------------------------------
> Ska du fira det med en blodig biff DT? :-)
>
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > 3000 inlägg! :-)

Det blir steak tartare med skumpa om UCI gör vad de ska i morgon. :-)

STIZZE · 2012-10-22

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Det blir steak tartare med skumpa om UCI gör vad de ska i morgon. :-)

Vad är det dom ska göra idag?

Ridley · 2012-10-22

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Ridley skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > > Fast du har ju å andra sidan inte lagt fram
> > ett
> > > enda litet pytte-indicium som skulle visa att
> > > någon av mina kandidater (Le Mond och
> > Moncoutie)
> > > har varit dopade. Börja du i den änden.
> >
> > Meh, meh men durå!
> > Att ha vunnit något lopp av den kalibern som
> de
> > herrarna är litr mer än ett pytteindicium,
> > faktiskt skäligen misstänkt, på gränsen
> till
> > sannolika skäl.
>
> Aha, du tramsade bara. Misstänkte det.
>
> Fast om du är seriöst intresserad så kan du ju
> studera vad som hände med Le Monds karriär efter
> att EPO gjorde sitt intåg i proffsklungan på
> bred front 1991.

Lite trams är det allt, men samtidigt lite allvar också. Ok, Le Mond kan gå fri från EPO misstankar fortsättningsvis då :-)

schture · 2012-10-22

Antingen går de på USADA's linje eller så överklagar de till CAS om de tycker att han är oskyldig. Verbruggen verkar vilja fria, det finns ju inte ett enda bevis...

"Armstrong has never tested positive, even by USADA," Verbruggen was quoted as saying in Dutch newspaper De Telegraaf Thursday. "There is no trace of evidence."

Tille · 2012-10-22

STIZZE skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det blir steak tartare med skumpa om UCI gör
> vad de ska i morgon. :-)
>
> Vad är det dom ska göra idag?

De ska berätta att de tänker överklaga till CAS och därmed äntligen starta den stora revolutionen.

DT · 2012-10-22

Phil Liggett: "jag känner mig som en idiot för att jag försvarade Armstrong in i det längsta": http://www.heraldsun.com.au/sport/c...-fool-out-of-him/story-fnanprbk-1226500195180

Samma artikel har också ett livestream-fönster som räknar ner till kl 13:00, "D-Day for Lance Armstrong - UCI deliver verdict", där de hävdar att de ska ha en livestream av spektaklet. Har UCI verkligen utlyst något slags presskonferens till senare idag? :-/

schture · 2012-10-22

Jag läste att de ska ha en större presskonferens i Geneve men det stod inget om tid.

DT · 2012-10-22

schture skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag läste att de ska ha en större presskonferens
> i Geneve men det stod inget om tid.

Spännande!

Här är förresten en intressant redogörelse för hur USADA-undersökningen utvecklade sig: http://www.nytimes.com/2012/10/21/s...one-rider-at-a-time.html?pagewanted=all&_r=1&

Utan Floyd hade det här aldrig hänt.

Tille · 2012-10-22

Jag älskar att det fortfarande står "No news currently available" under Anti-doping på UCIs hemsida.

P.S. presskonferensen är enligt typ femtielva källor kl 13.

McGortsy · 2012-10-22

Den här tråden börjar utveckla en del till rättshaverister....

rising · 2012-10-22

McGortsy skrev:
-------------------------------------------------------
> Den här tråden börjar utveckla en del till
> rättshaverister....

Om du vill se fler kan du titta in i "Disciplinämnden..."-tråden.

Jag står redo med en slägga och en säck salt om det är något som behöver raseras och sås med salt efter att UCI gjort sitt uttalande.

PinHead · 2012-10-22

Kommer/kan UCI straffa de som redan har erkänt hårdare än den deal de tidigare har gjort med USADA?

[Dopning] Nu är det kokta fläsket stekt för Armstrong!

Ny medlem

Aktiv medlem

Ny medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Ny medlem

Aktiv medlem

Ny medlem

Ny medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Ny medlem

Ny medlem

Medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Aktiv medlem

Ny medlem

Aktiv medlem

Medlem