Dubbdäck, rullmotstånd, misär...

Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Aliide skrev:
-------------------------------------------------------
> 1 bar i i ett 30-622, då sitter ju inte ens
> däcket på fälgen mer än någon minut....

Jodå. 23:or sitter också kvar i närheten av såna tryck men det blir genomslag på platt mark av att flytta vikten ovarsamt ;)
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Varför görs det inte dubbdäck med mer rull? 1000 spänn däcket är bara fånigt och ett tydligt tecken på brist på konkurrens.

Jag har kört flera långa rundor på både Nokian w160 och SMW 35 och det är en plåga.

Vad tillför wiresidorna?
Varför massa gummi som väger bly?
Varför sånt inbyggt rullmotstånd i gummit?

Är vår marknad för liten eller vill de bara jävlas?
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Fjärdebrunn skrev:
-------------------------------------------------------
> Varför görs det inte dubbdäck med mer rull?
> 1000 spänn däcket är bara fånigt och ett
> tydligt tecken på brist på konkurrens.
>
> Jag har kört flera långa rundor på både Nokian
> w160 och SMW 35 och det är en plåga.
>
> Vad tillför wiresidorna?
> Varför massa gummi som väger bly?
> Varför sånt inbyggt rullmotstånd i gummit?
>
> Är vår marknad för liten eller vill de bara
> jävlas?

Varför det är "en massa gummi som väger bly" kan ju kanske ha något att göra med att dubben måste sitta fast i något utan att riskera att punktera slangen.
Däremot har jag funderat på varför det inte finns ett större utbud på däck med bara kantdubb.
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Ska du ha traction så går det tungt, är väl samma princip för de grova nabbdäcken för skog och hala berghällar?

'A10-principen' hade kanske varit gångbar med en modernare kord? 70 kantdubb räcker troligen om applikationen är 20 mil lvg på barmark.

Men varför inte kaviar i kantråden på smw? Hur mkt skulle det spara? Håller med om att uppåt kilot för ett 'lvg-däck' är i mesta laget.

Varför ingen gör dubbdäck för 10 mil lvg? Ja, hur stor marknad tror du det är? Stockholms randonneurer + fyra finnar två norrmän - åsså Bellman förstås!
 
Senast ändrad:
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> I morse körde jag en solodistansrunda på
> vintercykeln, dvs crossen med dubbdäck och
> skärmar.
>
> Jag tycker däcken är rent förjävligt tröga
> nu. Jag cyklade med andra, också på dubbat, en
> del förra året, och det var väldigt tydligt att
> jag fick ta i relativt sett mycket mer. I dag
> körde jag på asfalt, en del backar, men inte mer
> än ca 800 höjdmeter på 87-88 km. Dvs, lite
> kuperat men inga berg. Hade jag, under exakt samma
> förhållanden, med samma kläder på mig, kört
> på räsern i dag, hade snittfarten blivit minst
> 28, säkert närmare 29. För samma
> ansträngning.
>
> I dag snittade jag, med nöd och näppe, 22 km/h.
>
> Jag läste förra (?) årets dubbdäckstest i GP.
> Däcket jag använder, W106, var ungefär 20
> procent sämre än det bästa däcket, sett till
> rullmotstånd. Och visst, rullmotståndet var
> säkert närmare 70-80 W, så 20 procent mindre
> skulle göra 15 W. Men ändå, det känns som om
> det är 30-50 W fel. Jämfört med andra som jag
> har koll på hur starka de är relativt mig.
>
> Frågan är då, ska jag spendera 600+ kr på att
> skaffa Schwalbe Marathon Winter och hoppas på
> stor skillnad, eller vad ska jag ta mig till? Just
> nu är det så illa att jag inte vågar cykla med
> andra om de inte är rejält svagare än mig (om
> vi hade cyklat på räser), just för att det är
> så tufft att hänga med. Andras distanstempo blir
> snabbdistans/tröskel för mig.
>
> Nåt är fel, och däcken är prime suspects just
> nu. Men jag är öppen för andra förklaringar.
> Just nu är det bara jävligt deppigt. :(

Men va FAN 22 i snitt solo med dubb är väl jävla snabbt? Då håller du ju lätt 25km/h
i klunga. Så snabbt kör ju inte ens "proffsen" på sommar däck of seson på distans pass.
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
jonja skrev:
-------------------------------------------------------
> Ska du ha traction så går det tungt, är väl
> samma princip för de grova nabbdäcken för skog
> och hala berghällar?
>
> 'A10-principen' hade kanske varit gångbar med en
> modernare kord? 70 kantdubb räcker troligen om
> applikationen är 20 mil lvg på barmark.
>
> Men varför inte kaviar i kantråden på smw?
>
Kaviar? Kalles eller rysk?
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Märkligt att jag snittar 24 solo på Schwalbe Winter, så länge det är barmark/sopsaltat iaf. Snabbast från A-B även på vintern. Men som sagt så gott som maxtryck.
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Aliide skrev:
-------------------------------------------------------
> Märkligt att jag snittar 24 solo på Schwalbe
> Winter, så länge det är barmark/sopsaltat iaf.
> Snabbast från A-B även på vintern. Men som
> sagt så gott som maxtryck.

Antagligen pga bättre däck, tror inte du spöar geo på en ergometer-monark.
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
jonja skrev:
-------------------------------------------------------
> Aliide skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Märkligt att jag snittar 24 solo på Schwalbe
> > Winter, så länge det är barmark/sopsaltat
> iaf.
> > Snabbast från A-B även på vintern. Men som
> > sagt så gott som maxtryck.
>
> Antagligen pga bättre däck, tror inte du spöar
> geo på en ergometer-monark.
>
Anar jag lite Misogyni?
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Mr Orange skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Anar jag lite Misogyni?

Vad snittade geo på tempo sist, 40 kanske?
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
What???
Nån granne till Rattnalle får kränga dit ett par latexsslangar när han tittar bort!


Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> På min pendlare pumpar jag däcken tills de är
> lite onödigt hårda. Sen cyklar jag tills jag
> börjar få genomslag eller det kränger konstigt.
> Oftast runt en bar. Då pumpar jag igen. Brukar
> bli runt varannan månad.
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
För att återgå till TS fråga så finns det ju flera faktorer som gör vintercykling jobbigare varav ökat rullmotstånd i dubbdäcken är en. Större/bylsigare kläder är en annan. Mindre grönt som stoppar vinden en tredje.

Men om man fokuserar på däcken skulle jag rekommendera att pröva Active Winter 622-30, kikade på mina rullsnitt med dessa däck på några (mestadels) barmarksrundor och noterade att de var närmre 30 än 25 (inte med mycket men ändå). Kostar €24/st hos http://www.bike24.com/1.php?content=8;product=38233;menu=1000,2,103,105
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Aliide skrev:
-------------------------------------------------------
> Märkligt att jag snittar 24 solo på Schwalbe
> Winter, så länge det är barmark/sopsaltat iaf.
> Snabbast från A-B även på vintern. Men som
> sagt så gott som maxtryck.

Snitt 24 på dubb, från start till stopp? Pendling? Några rödljus? Hur lång sträcka? Eller är det typ uppskattad "marschfart"?
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Är ju helt ointressant att snacka hastighet men om jag kan pendla utan att vara "ombytt" med 22-25km/h i snitt inkl några rödljus med 12-13kg hybrid och 35mm SMW så är väl 25km/h i snitt ingen stor sak på en träningsrunda på cross?
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Jag hade w106or på förra pendlaren. Skillnaden är stor i rull. Så du kommer att få en angenäm upplevelse när du väl byter dubbdäck geo :-)
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag hade w106or på förra pendlaren. Skillnaden
> är stor i rull.

+1

> Så du kommer att få en angenäm
> upplevelse när du väl byter dubbdäck geo

Det kan man aldrig veta på förhand....


/Håkan
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> > Så du kommer att få en angenäm
> > upplevelse när du väl byter dubbdäck geo
>
> Det kan man aldrig veta på förhand....
>
>
> /Håkan

Nej det är sant. Det går alltid att hitta nya fel :)
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
eketjall skrev:
-------------------------------------------------------
> Är ju helt ointressant att snacka hastighet men
> om jag kan pendla utan att vara "ombytt" med
> 22-25km/h i snitt inkl några rödljus med 12-13kg
> hybrid och 35mm SMW så är väl 25km/h i snitt
> ingen stor sak på en träningsrunda på cross?

Skulle säga upp mot 30 isf, därav mina frågor.
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Bengt-re skrev:
-------------------------------------------------------
> ratatosk skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det här är inte snällt av mig. Men jag är
> > väldigt glad i mina xerxes.
>
>
> Är de värda pengarna? De kostar väl typ 1ksek
> per däck? Hur länge har du kört dem och vad är
> egenskaperna?

Det vet jag inte, eftersom jag inte prövade Maraton Winter innan. Haft Biltemas för länge sen, sen Ice Spiker Pro nånting med sjukt mycket dubb. Men jag klämde o kände på vad jag hittade i butik o inget kändes bra nog att lägga pengar på. Jag är något av en kvalitetsfetishist, köper så bra som möjligt och så sällan som möjligt. Ett citat ifrån min kusin Xerxes: "om man använder det är det inte för dyrt". Jag såg det som ett tecken när jag fann de dyraste o lättaste däcken med hans namn på.
1700:- kostade de.
Jag vet dock mycket om att vara fattig, har en gedigen träningsbakgrund i den sporten.

Egenskaper: Smala nog att spåra igenom snö istället för att flyta ovanpå och tappa all fart o hamna på ett spinningpass i en snövall. Hade många sjukdagar förra året, men de dagar jag lyckades cykla lääängtade jag efter hemfärden. När jag tappade nyckelknippan i somras hade jag plötsligt bara vintercykeln, de andra var ju låsta. Grät inte över att pendla på vinterdäcken i juni. Bättre än vilka standardcykeldäck" som helst.
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
ratatosk skrev:
-------------------------------------------------------
> Bengt-re skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > ratatosk skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det här är inte snällt av mig. Men jag är
> > > väldigt glad i mina xerxes.
> >
> >
> > Är de värda pengarna? De kostar väl typ
> 1ksek
> > per däck? Hur länge har du kört dem och vad
> är
> > egenskaperna?
>
> Det vet jag inte, eftersom jag inte prövade
> Maraton Winter innan. Haft Biltemas för länge
> sen, sen Ice Spiker Pro nånting med sjukt mycket
> dubb. Men jag klämde o kände på vad jag hittade
> i butik o inget kändes bra nog att lägga pengar
> på. Jag är något av en kvalitetsfetishist,
> köper så bra som möjligt och så sällan som
> möjligt. Ett citat ifrån min kusin Xerxes: "om
> man använder det är det inte för dyrt". Jag
> såg det som ett tecken när jag fann de dyraste o
> lättaste däcken med hans namn på.
> 1700:- kostade de.
> Jag vet dock mycket om att vara fattig, har en
> gedigen träningsbakgrund i den sporten.
>
> Egenskaper: Smala nog att spåra igenom snö
> istället för att flyta ovanpå och tappa all
> fart o hamna på ett spinningpass i en snövall.
> Hade många sjukdagar förra året, men de dagar
> jag lyckades cykla lääängtade jag efter
> hemfärden. När jag tappade nyckelknippan i
> somras hade jag plötsligt bara vintercykeln, de
> andra var ju låsta. Grät inte över att pendla
> på vinterdäcken i juni. Bättre än vilka
> standardcykeldäck" som helst.


Låter underbart....
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
lundatok skrev:
-------------------------------------------------------
> Var är geologen?

ute o cyklar långsamt så han har inte kommit hem ännu ;)
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Första pendlingen någonsin på dubbdäck idag, Schwalbe Active Winter 30 mm. Ganska mycket mer trögrullat än normalt, även om totaltiden inte blev så värst mycket längre (bara 9 km till jobbet varav hälften genom city) så var ansträngningen betydligt högre. Låg nästan 20 slag/minut högre i puls än tidigare pendling (vilket iofs även kan ha att göra med att jag inte cyklat på en vecka pga förkylning som äntligen släppt).
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
me.I.am skrev:
-------------------------------------------------------
> @ratatosk, hur länge har du haft dom då? Fått
> någon uppfattning om hur många mil dom kan
> klara?

Tyvärr var jag sjuk mycket förra vintern så de ser nya ut.
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Fjärdebrunn skrev:
-------------------------------------------------------
> Varför görs det inte dubbdäck med mer rull?

> ....eller vill de bara jävlas?

Jag tror du är nåt på spåren...
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Sherpa skrev:
-------------------------------------------------------
> Hatar dubbdäck, det är ju alddrig isigt när man
> har dom på, tar man av dom blir det svart dödsis
> direkt.

Kan du se till att ha dubbdäcken på hela vintern, tack! Så slipper jag :)
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Sherpa skrev:
-------------------------------------------------------
> Hatar dubbdäck, det är ju alddrig isigt när man
> har dom på, tar man av dom blir det svart dödsis
> direkt.

Eller så märker du inte att det är is när du har dubbdäcken på. Det blir ju lite uppenbarare med odubbat.
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Hade jag varit riktigt förmögen hade jag skaffat en uppsättning hjul till, så jag hade kunnat ha slicks på en uppsättning och dubbdäck på en annan. Då hade jag kunnat välja däck efter väglag utan att behöva kränga av stela däck, riskera att punktera slangar och få in skit.
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Råkade av oklar anledning dra dit ett 14t drev i samband med att jag satte på dubbdäcken (47t fram). Efter att jag upptäckte misstaget och bytte tillbaks till 17t så känns dubbdäcken rätt försumbara. Kan ju vara ett tips...
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Jag blev dödsförkyld dagen efter att jag krängt på mina. Nu när förkylningen släppt så känns cykeln nästan självgående trots dubb :)
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Hade jag varit riktigt förmögen hade jag skaffat
> en uppsättning hjul till, så jag hade kunnat ha
> slicks på en uppsättning och dubbdäck på en
> annan.

Det gäller att hålla ögonen öppna efter bra erbjudanden.
Till min nuvarande pendlarcykel skaffade jag för 5-6 år sedan två xtra hjuluppsättningar billigt,
bakfälgarna kostade då 9 €/styck och de var riktigt bra, för pendling, 23mm breda assymetriska Ritchey OCR Pro, det gick tom att bygga hjulen med lika långa ekrar på båda sidor. Naven är vanliga 105, framfälgarna är Mavic A119, de var också billiga när jag köpte dem.
De hjulen fungerar fortfarande helt utan problem!


/Håkan
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Förvisso är inte alla medelklassmän, men det är ju knappast Zipp:ar med Dugasttuber vi snackar här.

Att hitta ett par avlagda/begagnade aluhjul att montera sina dubbdäck på behöver inte nödvändigtvis hamna i "ett par tusen över"-klassen snarare i "ett par hundra" eller några finöl på en yardsale. T.o.m. nya budgethjul går att hitta för under tusenlappen om man letar lite - t.ex. http://www.bike24.com/1.php?content=8;product=154420;menu=1000,4,123,30;mid=0;pgc=0;orderby=2. Visserligen bara för 8/9/10-delat, men om man kör 11-delat på vintercykeln så är väl knappast privatekonomin en begränsande faktor).
 
Dubbdäck, rullmotstånd, misär...
Geo skulle ju också kunna använda de befintliga racerhjulen som "slickshjul" till vintercrossen (om det är samma typ) och ha dubbdäck på crosshjulen.
 
Tillbaka
Topp