En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
- Trådstartare Carl A
- Start datum
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
thomalin skrev:
-------------------------------------------------------
> Har inte läst hela tråden, så det har kanske
> skrivits tidigare... men man borde kanske vara ett
> större gäng som svartkör nästa motionslopp som
> arras av FH? För att markera det orimligt hårda
> straffet.
Tvärtom. Kanske ett stort gäng som undanlåter sig att vitköra, i protest. För att markera ...
-------------------------------------------------------
> Har inte läst hela tråden, så det har kanske
> skrivits tidigare... men man borde kanske vara ett
> större gäng som svartkör nästa motionslopp som
> arras av FH? För att markera det orimligt hårda
> straffet.
Tvärtom. Kanske ett stort gäng som undanlåter sig att vitköra, i protest. För att markera ...
Senast ändrad:
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Lycka till att hitta licensierade cyklister som vågar protestera på det sättet mot SCF och riskera avstängning +böter. SCF har tydligen bara en hammare som verktyg, och då blir problemlösningsförmågan därefter.
Rätt dumt sätt att protestera dessutom. Det är väl ingen som tycker svartkörning är OK?
I det här fallet var det snarare "grått", men att på ren trots köra utan anmälan är rent trams och gynnar ingen.
Rätt dumt sätt att protestera dessutom. Det är väl ingen som tycker svartkörning är OK?
I det här fallet var det snarare "grått", men att på ren trots köra utan anmälan är rent trams och gynnar ingen.
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Fikasvettot skrev:
-------------------------------------------------------
> Lycka till att hitta licensierade cyklister som
> vågar protestera på det sättet mot SCF och
> riskera avstängning +böter. SCF har tydligen
> bara en hammare som verktyg, och då blir
> problemlösningsförmågan därefter.
>
> Rätt dumt sätt att protestera dessutom. Det är
> väl ingen som tycker svartkörning är OK?
> I det här fallet var det snarare "grått", men
> att på ren trots köra utan anmälan är rent
> trams och gynnar ingen.
+1
-------------------------------------------------------
> Lycka till att hitta licensierade cyklister som
> vågar protestera på det sättet mot SCF och
> riskera avstängning +böter. SCF har tydligen
> bara en hammare som verktyg, och då blir
> problemlösningsförmågan därefter.
>
> Rätt dumt sätt att protestera dessutom. Det är
> väl ingen som tycker svartkörning är OK?
> I det här fallet var det snarare "grått", men
> att på ren trots köra utan anmälan är rent
> trams och gynnar ingen.
+1
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Nej, kanske inte bästa sättet att protestera på och, som sagt, kanske bättre då att inte vitköra. Men hur märker de då vad de förlorat? Namnlista på de som tänkt köra men struntar i det och joinar en gigantisk happyrajd istället? Nåja, oavsett så tycker jag att någon måste göra något ;)
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
GurraG skrev:
-------------------------------------------------------
> Tille skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Inte officiellt.
>
> Var hittar jag den inofficiella? Känns som jag
> vill göra en insats för svensk cykel :-)
>
> /G
Hopps du inte har licens. Du kan åka dit på samma generalklausul som Simon åkte dit på. D v s att stödja fonden tolkas som att du har skadat svensk cykel.
Den spanska inkvisationen hade varit avundsjuk på den pargrafen, den rymmer allt och öppnar för allomfattande godtycke.
-------------------------------------------------------
> Tille skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Inte officiellt.
>
> Var hittar jag den inofficiella? Känns som jag
> vill göra en insats för svensk cykel :-)
>
> /G
Hopps du inte har licens. Du kan åka dit på samma generalklausul som Simon åkte dit på. D v s att stödja fonden tolkas som att du har skadat svensk cykel.
Den spanska inkvisationen hade varit avundsjuk på den pargrafen, den rymmer allt och öppnar för allomfattande godtycke.
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Jocke D skrev:
-------------------------------------------------------
> Vilken kuf. Först skiter han i att betala
> startavgiften, utan att stämma av det med
> tävlingsansvariga. Sedan sopar han hem hela
> loppet, skippar för all del målgesten och
> massage efteråt och frågar snällt om han får
> ta en bulle. I kölvattnet av händelsen avhandlas
> sedan allt mellan himmel och jord.
Hur kan man sopa hem hela loppet om det inte ar en tavling?
-------------------------------------------------------
> Vilken kuf. Först skiter han i att betala
> startavgiften, utan att stämma av det med
> tävlingsansvariga. Sedan sopar han hem hela
> loppet, skippar för all del målgesten och
> massage efteråt och frågar snällt om han får
> ta en bulle. I kölvattnet av händelsen avhandlas
> sedan allt mellan himmel och jord.
Hur kan man sopa hem hela loppet om det inte ar en tavling?
underscore
Ny medlem
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
sjooons skrev:
-------------------------------------------------------
> Jocke D skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vilken kuf. Först skiter han i att betala
> > startavgiften, utan att stämma av det med
> > tävlingsansvariga. Sedan sopar han hem hela
> > loppet, skippar för all del målgesten och
> > massage efteråt och frågar snällt om han
> får
> > ta en bulle. I kölvattnet av händelsen
> avhandlas
> > sedan allt mellan himmel och jord.
>
>
> Hur kan man sopa hem hela loppet om det inte ar en
> tavling?
SSCHH. Mata inte trollen.
-------------------------------------------------------
> Jocke D skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vilken kuf. Först skiter han i att betala
> > startavgiften, utan att stämma av det med
> > tävlingsansvariga. Sedan sopar han hem hela
> > loppet, skippar för all del målgesten och
> > massage efteråt och frågar snällt om han
> får
> > ta en bulle. I kölvattnet av händelsen
> avhandlas
> > sedan allt mellan himmel och jord.
>
>
> Hur kan man sopa hem hela loppet om det inte ar en
> tavling?
SSCHH. Mata inte trollen.
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
per_cyklist1977 skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Generalsekreterare Anders Karlsson tyckte att Balck skadat
> sportens anseende så grovt att han förtjänade
> avstängning. Han fick två månader mitt under
> pågående säsong. Han förlorade sitt
> proffskontrakt på köpet.
Undrar hur lång avstängning denne cyklist hade fått om han varit svensk.
/ -->
-------------------------------------------------------
>
> Generalsekreterare Anders Karlsson tyckte att Balck skadat
> sportens anseende så grovt att han förtjänade
> avstängning. Han fick två månader mitt under
> pågående säsong. Han förlorade sitt
> proffskontrakt på köpet.
Undrar hur lång avstängning denne cyklist hade fått om han varit svensk.
/ -->
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
sjooons skrev:
-------------------------------------------------------
> Jocke D skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vilken kuf. Först skiter han i att betala
> > startavgiften, utan att stämma av det med
> > tävlingsansvariga. Sedan sopar han hem hela
> > loppet, skippar för all del målgesten och
> > massage efteråt och frågar snällt om han
> får
> > ta en bulle. I kölvattnet av händelsen
> avhandlas
> > sedan allt mellan himmel och jord.
>
>
> Hur kan man sopa hem hela loppet om det inte ar en
> tavling?
Fråga Simon, hans tanke var att hålla låg profil... tills tävlingslusten satt in. Har inte kommenterat hans straff tidigare, men tycker det verkar onödigt hårt och konstigt kommunicerat på många sätt. Sen att han uppträtt jävligt korkat, vilket han själv verkar insett och bett om ursäkt för borde väl kunnat lett fram till ett bättre slut på historien, både för förbundet och honom själv.
-------------------------------------------------------
> Jocke D skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vilken kuf. Först skiter han i att betala
> > startavgiften, utan att stämma av det med
> > tävlingsansvariga. Sedan sopar han hem hela
> > loppet, skippar för all del målgesten och
> > massage efteråt och frågar snällt om han
> får
> > ta en bulle. I kölvattnet av händelsen
> avhandlas
> > sedan allt mellan himmel och jord.
>
>
> Hur kan man sopa hem hela loppet om det inte ar en
> tavling?
Fråga Simon, hans tanke var att hålla låg profil... tills tävlingslusten satt in. Har inte kommenterat hans straff tidigare, men tycker det verkar onödigt hårt och konstigt kommunicerat på många sätt. Sen att han uppträtt jävligt korkat, vilket han själv verkar insett och bett om ursäkt för borde väl kunnat lett fram till ett bättre slut på historien, både för förbundet och honom själv.
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Ett par öppna frågor till SCFs disciplinnämnd, och till Hofvet, som jag inte kan se är besvarade.
Fakta:
Om jag läser känd information rätt, så har Hofvet anmält Simon för olovligt deltagande i motionslopp. SCF har dömt Simon enligt tävlingsbestämmerlsernas paragraf enligt följande utdrag:
12.1.005
>
> Avstängning gällande för minst 1 och högst 6
> månader gäller för alla som är underställda
> UCI:s
> reglemente respektive SCF:s Tävlingsregler och
> som:
> 1. beter sig våldsamt eller använder
> smädelser eller oförskämt språk till eller om
> en
> Kommissarie, en UCI respektive SCF instans
> eller dess medlemmar eller, i allmänhet, någon
> som utför en av UCI respektive SCF
> reglerad funktion.
> 2. beter sig på ett sätt som skadar
> cykelsportens, UCI:s eller SCF:s anseende och
> intresse.
> 3. underlåter att utan giltig orsak svara på
> kallelse från en UCI eller SCF instans.
> Bevisning
> 12.1.001
> Brott mot UCI:s regler och SCF:s Tävlingsregler
> skall påvisas med hjälp av alla tillgängliga
> medel.
>
>
> 12.2.026
> Disciplinära procedurer hos nationella förbund
> avseende förseelser enligt artikel 12.2.002
> skall
> garantera licensinnehavare rätten till försvar
> innebärande åtminstone:
> • Skriftlig kallelse där fakta i
> ärendet gentemot dem beskrivs.
> • Chans att ta del av alla
> handlingar i ärendet.
> • En utfrågning där den anklagade
> parten kan ge muntligt eller skriftligt försvar.
> • Hjälp från en av dem själva
> utsedd rådgivare.
> • Rätten att kalla vittnen och
> experter.
> • En offentlig utfrågning såvida
> inte beslut om motsatsen är väl motiverat.
> • Skriftligt och väl motiverat
> beslut.
Personlig tolkning:
Jag förutsätter att Simon inte blivit dömd för (1) eller (3) i den första paragrafen, då ngt sådant i alla fall inte överhuvudtaget har framkommit. Med andra ord, det får antas att Simon anses ha betett sig på sådant sätt som skadar cykelsportens, UCI:s eller SCF:s anseende och intresse. UCI kan vi nog lägga åt sidan i det här.
Öppna frågor:
- Kan man verkligen döma ngn för ngt som skett i ett motionslopp, med regler som gäller för tävling? (SCF)
- Finns det ens en regel som heter "olovligt deltagande i motionslopp"? (SCF)
- Kan man verkligen döma ngn för ngt som man inte är anklagad för? Observera att Hofvet inte i sin anmälan har framfört ngt som överhuvutaget andas att Simon skulle ha skadat cykelsporten eller SCF:s anseende. (SCF)
- Anser Hofvet att Simon har skadat cykelsporten eller SCF, eller var det en oförutsedd händelseutveckling att SCF gjorde den fria tolkningen av Hofvets anmälan? (Hofvet)
- Var det Hofvets syfte med anmälan att Simon skulle stängas av och få en böter, eller var syftet enbart att föra en generell diksussion och svartåkning, där Simon användes som exempel? Om svaret på frågan rimligen är det senare, beklagar i så fall Hofvet då den händelseutveckling som sedan tog vid? (Hofvet)
- Anser Hofvet att det var rätt att inte tala med Simon, innan anmälan gick in redan dagen efter händelsen? (Hofvet)
- Anser SCF att det var rätt att inte inhämta Simons eventuella inlägg, innan dom föll? (SCF)
- Anser Hofvet och/eller SCF att den här diskussionen i sig händelsen skadar cykelsporten eller SCF? (då är ju den enda rimliga konsekvensen att alla de som deltar i diskussionen, och som innehar licens) även de döms för brott mot samma paragraf?
- Är det verkligen rättssäkert med en sådan gummiparagraf som den Simon blivit bedömd efter? (SCF). Den lämnar ju onekligen öppet för godtycke i bedömning. En sådan generalklausul är om inte annat så stark att den endast får användas mkt varsamt? Anser SCF att man har använt den paragrafen varsamt i det här fallet?
- Har Hofvet bett SCF om att få händelsen utredd i relation till denna paragraf, eller har SCF själva för fram paragrafen som ett möjligt "lagrum" att bedöma handlingen i? (SCF)
- Är handläggningstiden på knappa två månader verkligen förenligt med en rättssäker behandling? (SCF) SCF motiverar den långa handläggningstiden med att det är ett svårbedömt fall. Borde man inte stannat till en sekund där, och funderat på vad det egentligen betyder? Jo, svårbedömt betyder också svårdömt. Och, om svårdömt, skall man då hellre fälla än fria? (SCF)
- Anser SCF verkligen att ett urklipp från en blogg, är ett tillräckligt "bevis", utan kompletterande införskaffande av potentiellt avvikande information (i det här fallet att Simon hade fört en dialog både före och efter loppet med funktionärer). Brott skall ju bevisas med hjälp av ALLA tillgänglig medel enligt reglementet. Anser man verligen att ett enkelt Samtal samtal med Simon, per telefon eller mail, inte klassificeras in i mängden "alla tillgängliga medel". (SCF och Hofvet).
- Hur tillämpar Hofvet och SCF likabehandlingspricnipen i det här fallet, d v s hur agerar Hofvet mot de flertalet andra cyklister med licens som även de svartåkte med i snabbklungan den här gången och andra gånger. Rent konkret, för att stärka sitt fall, genom att inte behandla folk olika, så bör Hofvet och SCF komplettera med policy på hur man agerar i de här frågorna. Och, eftersom denna fråga antagligen inte går att besvara, så är praxis i det samhhälle vi lever i att man då vid ett första tillfälle, då ngt sådant här inträffar, och man vill stämma i bäcken, att man då tar fram sådan policy och att man INTE agerar anmälningsvägen direkt, utan att man söker dialog och samförstånd. Alternativt, om sådan policy faktiskt finns, så bör denna bedömnings argument kompletteras med hur andra blivit dömda just på detta sätt tidigare. Eller ? (SCF och Hofvet) Man kan inte ta en ensklid individ och göra som pilotfall för en principiell fråga, om man vi ha ett långsiktigt och seriöst förhållande till de aktiva.
Observera att frågorna bäst besvaras med ett enkelt ja eller nej. Anledningen till detta är att slippa s k nonsenssvar (om man ens får svar) som svävar ut i ovidkommande argumentation, likt det som Disciolinnämnden redan gett.
Man får verkligen hoppas att
1 - Simon Galle överklagar ärendet, så att det överprövas
2 - att Hofvet ber Simon om ursäkt för att det här tog en händelseutveckling man förhoppningsvis inte förutsåg
3 - SCF och Disciplinnämnden tar en rejäl funderare, i lugn och ro, på om det här verkligen blev bra, och om man kanske i framtiden skall agera lite (letar efter bra ord här) mindre konfrontativt.
Jag har inga större förhoppningar om ovanstående, speciellt inte på ett forum som Happy. Däremot hoppas jag att frågorna åtminstone kommer att beröras i mer stängda forum, såsom styrelsemöten och kommitteer, där de kan hanteras och tyvärr tystas ned på ett smidigt sätt. På Hofvets eget forum har dessa förslag redan lagts. Låt oss förlita oss på att det då finns kloka personer med gott omdöme, som inser att det här inte blev rätt, och låt oss hoppas att dessa vinner över hetsarna. Låt det sunda förnudftet segra över paragrafryttarna. Låt oss hoppas att ngt gott kommer ur hela denna negativa diskussion.
Fakta:
Om jag läser känd information rätt, så har Hofvet anmält Simon för olovligt deltagande i motionslopp. SCF har dömt Simon enligt tävlingsbestämmerlsernas paragraf enligt följande utdrag:
12.1.005
>
> Avstängning gällande för minst 1 och högst 6
> månader gäller för alla som är underställda
> UCI:s
> reglemente respektive SCF:s Tävlingsregler och
> som:
> 1. beter sig våldsamt eller använder
> smädelser eller oförskämt språk till eller om
> en
> Kommissarie, en UCI respektive SCF instans
> eller dess medlemmar eller, i allmänhet, någon
> som utför en av UCI respektive SCF
> reglerad funktion.
> 2. beter sig på ett sätt som skadar
> cykelsportens, UCI:s eller SCF:s anseende och
> intresse.
> 3. underlåter att utan giltig orsak svara på
> kallelse från en UCI eller SCF instans.
> Bevisning
> 12.1.001
> Brott mot UCI:s regler och SCF:s Tävlingsregler
> skall påvisas med hjälp av alla tillgängliga
> medel.
>
>
> 12.2.026
> Disciplinära procedurer hos nationella förbund
> avseende förseelser enligt artikel 12.2.002
> skall
> garantera licensinnehavare rätten till försvar
> innebärande åtminstone:
> • Skriftlig kallelse där fakta i
> ärendet gentemot dem beskrivs.
> • Chans att ta del av alla
> handlingar i ärendet.
> • En utfrågning där den anklagade
> parten kan ge muntligt eller skriftligt försvar.
> • Hjälp från en av dem själva
> utsedd rådgivare.
> • Rätten att kalla vittnen och
> experter.
> • En offentlig utfrågning såvida
> inte beslut om motsatsen är väl motiverat.
> • Skriftligt och väl motiverat
> beslut.
Personlig tolkning:
Jag förutsätter att Simon inte blivit dömd för (1) eller (3) i den första paragrafen, då ngt sådant i alla fall inte överhuvudtaget har framkommit. Med andra ord, det får antas att Simon anses ha betett sig på sådant sätt som skadar cykelsportens, UCI:s eller SCF:s anseende och intresse. UCI kan vi nog lägga åt sidan i det här.
Öppna frågor:
- Kan man verkligen döma ngn för ngt som skett i ett motionslopp, med regler som gäller för tävling? (SCF)
- Finns det ens en regel som heter "olovligt deltagande i motionslopp"? (SCF)
- Kan man verkligen döma ngn för ngt som man inte är anklagad för? Observera att Hofvet inte i sin anmälan har framfört ngt som överhuvutaget andas att Simon skulle ha skadat cykelsporten eller SCF:s anseende. (SCF)
- Anser Hofvet att Simon har skadat cykelsporten eller SCF, eller var det en oförutsedd händelseutveckling att SCF gjorde den fria tolkningen av Hofvets anmälan? (Hofvet)
- Var det Hofvets syfte med anmälan att Simon skulle stängas av och få en böter, eller var syftet enbart att föra en generell diksussion och svartåkning, där Simon användes som exempel? Om svaret på frågan rimligen är det senare, beklagar i så fall Hofvet då den händelseutveckling som sedan tog vid? (Hofvet)
- Anser Hofvet att det var rätt att inte tala med Simon, innan anmälan gick in redan dagen efter händelsen? (Hofvet)
- Anser SCF att det var rätt att inte inhämta Simons eventuella inlägg, innan dom föll? (SCF)
- Anser Hofvet och/eller SCF att den här diskussionen i sig händelsen skadar cykelsporten eller SCF? (då är ju den enda rimliga konsekvensen att alla de som deltar i diskussionen, och som innehar licens) även de döms för brott mot samma paragraf?
- Är det verkligen rättssäkert med en sådan gummiparagraf som den Simon blivit bedömd efter? (SCF). Den lämnar ju onekligen öppet för godtycke i bedömning. En sådan generalklausul är om inte annat så stark att den endast får användas mkt varsamt? Anser SCF att man har använt den paragrafen varsamt i det här fallet?
- Har Hofvet bett SCF om att få händelsen utredd i relation till denna paragraf, eller har SCF själva för fram paragrafen som ett möjligt "lagrum" att bedöma handlingen i? (SCF)
- Är handläggningstiden på knappa två månader verkligen förenligt med en rättssäker behandling? (SCF) SCF motiverar den långa handläggningstiden med att det är ett svårbedömt fall. Borde man inte stannat till en sekund där, och funderat på vad det egentligen betyder? Jo, svårbedömt betyder också svårdömt. Och, om svårdömt, skall man då hellre fälla än fria? (SCF)
- Anser SCF verkligen att ett urklipp från en blogg, är ett tillräckligt "bevis", utan kompletterande införskaffande av potentiellt avvikande information (i det här fallet att Simon hade fört en dialog både före och efter loppet med funktionärer). Brott skall ju bevisas med hjälp av ALLA tillgänglig medel enligt reglementet. Anser man verligen att ett enkelt Samtal samtal med Simon, per telefon eller mail, inte klassificeras in i mängden "alla tillgängliga medel". (SCF och Hofvet).
- Hur tillämpar Hofvet och SCF likabehandlingspricnipen i det här fallet, d v s hur agerar Hofvet mot de flertalet andra cyklister med licens som även de svartåkte med i snabbklungan den här gången och andra gånger. Rent konkret, för att stärka sitt fall, genom att inte behandla folk olika, så bör Hofvet och SCF komplettera med policy på hur man agerar i de här frågorna. Och, eftersom denna fråga antagligen inte går att besvara, så är praxis i det samhhälle vi lever i att man då vid ett första tillfälle, då ngt sådant här inträffar, och man vill stämma i bäcken, att man då tar fram sådan policy och att man INTE agerar anmälningsvägen direkt, utan att man söker dialog och samförstånd. Alternativt, om sådan policy faktiskt finns, så bör denna bedömnings argument kompletteras med hur andra blivit dömda just på detta sätt tidigare. Eller ? (SCF och Hofvet) Man kan inte ta en ensklid individ och göra som pilotfall för en principiell fråga, om man vi ha ett långsiktigt och seriöst förhållande till de aktiva.
Observera att frågorna bäst besvaras med ett enkelt ja eller nej. Anledningen till detta är att slippa s k nonsenssvar (om man ens får svar) som svävar ut i ovidkommande argumentation, likt det som Disciolinnämnden redan gett.
Man får verkligen hoppas att
1 - Simon Galle överklagar ärendet, så att det överprövas
2 - att Hofvet ber Simon om ursäkt för att det här tog en händelseutveckling man förhoppningsvis inte förutsåg
3 - SCF och Disciplinnämnden tar en rejäl funderare, i lugn och ro, på om det här verkligen blev bra, och om man kanske i framtiden skall agera lite (letar efter bra ord här) mindre konfrontativt.
Jag har inga större förhoppningar om ovanstående, speciellt inte på ett forum som Happy. Däremot hoppas jag att frågorna åtminstone kommer att beröras i mer stängda forum, såsom styrelsemöten och kommitteer, där de kan hanteras och tyvärr tystas ned på ett smidigt sätt. På Hofvets eget forum har dessa förslag redan lagts. Låt oss förlita oss på att det då finns kloka personer med gott omdöme, som inser att det här inte blev rätt, och låt oss hoppas att dessa vinner över hetsarna. Låt det sunda förnudftet segra över paragrafryttarna. Låt oss hoppas att ngt gott kommer ur hela denna negativa diskussion.
Skilgannon
Ny medlem
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Vad hade hänt om Simon kraschat och dragit med sig 10 stycken betalande deltagare i fallet? Hur ser försäkringsfrågan ut?
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Fliken: Bra skrivet! Hoppas du har skickat frågorna till berörda parter? Annars blir det ju bara ett långt och välformulerat knytande av näven i fickan.
(Själv har jag idag mailat en journalist på en dagstidning med allvarliga invändningar mot en artikel. Känns skönt att inte bara knyta näven som vanligt. Men man kan ju samtidigt bli lite rädd för "vän av ordning"-genen som plötsligt börjar dominera i takt med att håret börjar växa i öronen + ANNAT)
(Själv har jag idag mailat en journalist på en dagstidning med allvarliga invändningar mot en artikel. Känns skönt att inte bara knyta näven som vanligt. Men man kan ju samtidigt bli lite rädd för "vän av ordning"-genen som plötsligt börjar dominera i takt med att håret börjar växa i öronen + ANNAT)
GarryJones
Aktiv medlem
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Enligt Simon har han inte fått chansen att yttra sig över det inträffade.
RF Stadgar reglerar SCF Disciplinnämndens arbete. "Beslut får inte heller grundas på påstående eller bevis som den anmälde inte fått tillfälle att yttra sig över. I tveksamma fall ska hellre frias än fällas."
Bestraffningsärenden sidor 24-32.
Ovanstående hittar ni på 15§ sid 28.
RF Stadgar
http://www.rf.se/ImageVault/Images/id_18499/scope_0/ImageVaultHandler.aspx
Om Simon inte fick tillfälle att yttra sig är förbundets beslut ett formalia fel. Angående detta har jag haft kontakt med Simon själv, ordförande Fredrikshof, SCF verksamhetsrevisorn, ordförande SCF och ordförande SCF DN.
-------------------------------
PS
En misstolkning i detta ärendet. Någon trodde att om Disciplinnämnden hade agerat snabbare att Simons avstängning hade kunna vara över. Följande kan vara bra för er att veta:
Om en lvg cyklist får 3 månaders avstängning och domen faller den 1 december kan Disciplinnämnden välja att domen ska gälla fr o m 1 maj eller något annat datum i framtiden. Avstängningen ska vara en avstängning från loppen. Förr var det mycket enklare (lvg var april-oktober) och alla avstängningar som kom på sensommar/höst blev från och med våren men nu med Cross och Velodrom är det svårt att se hur Disciplinnämden skulle göra. Men en dom 20 september hade kunna vara fr o m 8 november i alla fall.
RF Stadgar reglerar SCF Disciplinnämndens arbete. "Beslut får inte heller grundas på påstående eller bevis som den anmälde inte fått tillfälle att yttra sig över. I tveksamma fall ska hellre frias än fällas."
Bestraffningsärenden sidor 24-32.
Ovanstående hittar ni på 15§ sid 28.
RF Stadgar
http://www.rf.se/ImageVault/Images/id_18499/scope_0/ImageVaultHandler.aspx
Om Simon inte fick tillfälle att yttra sig är förbundets beslut ett formalia fel. Angående detta har jag haft kontakt med Simon själv, ordförande Fredrikshof, SCF verksamhetsrevisorn, ordförande SCF och ordförande SCF DN.
-------------------------------
PS
En misstolkning i detta ärendet. Någon trodde att om Disciplinnämnden hade agerat snabbare att Simons avstängning hade kunna vara över. Följande kan vara bra för er att veta:
Om en lvg cyklist får 3 månaders avstängning och domen faller den 1 december kan Disciplinnämnden välja att domen ska gälla fr o m 1 maj eller något annat datum i framtiden. Avstängningen ska vara en avstängning från loppen. Förr var det mycket enklare (lvg var april-oktober) och alla avstängningar som kom på sensommar/höst blev från och med våren men nu med Cross och Velodrom är det svårt att se hur Disciplinnämden skulle göra. Men en dom 20 september hade kunna vara fr o m 8 november i alla fall.
Globalistic
Aktiv medlem
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Är SG avstängning först ut efter att nämnden postat this... "Hem / Nyheter / Egna nyheter / Disciplinnämnden informerar
Disciplinnämnden informerar
2012-10-18 16:00
Ett antal licensierade cyklister som deltagit i den icke sanktionerade tävlingen Malmö Veloclassic har av Svenska Cykelförbundets disciplinnämnd tilldelats en reprimand (=varning) för brott mot SCF:s tävlingsregler 1.2.019.
Regeln stipulerar avstängning samt böter, men disciplinnämnden har i detta fall gått på en försiktig linje, eftersom denna regel inte tillämpats fullt ut tidigare.
I beslutet slår disciplinnämnden fast att licensierade cyklister, som i framtiden deltar i icke sanktionerade tävlingar bör bestraffas helt i enlighet med 1.2.019, dvs med avstängning och böter (påföljden anges i 1.2.021)
Svenska Cykelförbundet välkomnar en dialog med föreningar/företag/organisationer som arrangerar tävling utan sanktion för att förklara reglerna, så att situationer där licensierade riskerar bestraffning inte ska behöva uppstå.
Svenska Cykelförbundets disciplinnämnd
Anders Björklund
Ordförande".
Disciplinnämnden informerar
2012-10-18 16:00
Ett antal licensierade cyklister som deltagit i den icke sanktionerade tävlingen Malmö Veloclassic har av Svenska Cykelförbundets disciplinnämnd tilldelats en reprimand (=varning) för brott mot SCF:s tävlingsregler 1.2.019.
Regeln stipulerar avstängning samt böter, men disciplinnämnden har i detta fall gått på en försiktig linje, eftersom denna regel inte tillämpats fullt ut tidigare.
I beslutet slår disciplinnämnden fast att licensierade cyklister, som i framtiden deltar i icke sanktionerade tävlingar bör bestraffas helt i enlighet med 1.2.019, dvs med avstängning och böter (påföljden anges i 1.2.021)
Svenska Cykelförbundet välkomnar en dialog med föreningar/företag/organisationer som arrangerar tävling utan sanktion för att förklara reglerna, så att situationer där licensierade riskerar bestraffning inte ska behöva uppstå.
Svenska Cykelförbundets disciplinnämnd
Anders Björklund
Ordförande".
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
mzi skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är ju det rätten får ta hänsyn till.
> Rubriceringen skulle väl vara "bedrägligt
> beteende" eller något sådant.
Jag hoppas för allt i Världen att polis och/eller åklagare skulle avfärda en sådan anmälan långt innan den nådde någon rättssal.
Så länge man bara svartåker utan att plocka på sig mat, dryck och medaljer kan jag inte se att man gör något brottsligt. Omoraliskt? Möjligen. Men jag vill inte leva i ett samhälle där det skulle kunna vara straffbart att cykla på allmän väg som inte är avlyst.
Och Lars Perssons inlägg i Simons blogg ... jösses. Tydligen får man chansen att köra hela Roslagsbanan dagen innan om man anmäler sig som funktionär. Generöst, Hovet. Här har ni lagt ner miljontals kronor på att asfaltera halva Roslagen och så erbjuder ni gratiscykling på era vägar mot lite funktionärshjälp. Vågar man fråga vad det kostar om jag vill låna era väger för att cykla på någon av årets övriga dagar?
Det är nästan så att man funderar på om en protestsvartåkning i grupp i samband med Roslagsvåren är en bra ide. Kommando Simon Galle? För olicensierade motionärer torde det vara riskfritt. För nej, det där med polisanmälan tror jag inte på. Och SCF har väl inte rätt att beslagta min cykel. Även om det inte är helt otänkbart att det sitter någon på förbundet som tror det.
-------------------------------------------------------
> Det är ju det rätten får ta hänsyn till.
> Rubriceringen skulle väl vara "bedrägligt
> beteende" eller något sådant.
Jag hoppas för allt i Världen att polis och/eller åklagare skulle avfärda en sådan anmälan långt innan den nådde någon rättssal.
Så länge man bara svartåker utan att plocka på sig mat, dryck och medaljer kan jag inte se att man gör något brottsligt. Omoraliskt? Möjligen. Men jag vill inte leva i ett samhälle där det skulle kunna vara straffbart att cykla på allmän väg som inte är avlyst.
Och Lars Perssons inlägg i Simons blogg ... jösses. Tydligen får man chansen att köra hela Roslagsbanan dagen innan om man anmäler sig som funktionär. Generöst, Hovet. Här har ni lagt ner miljontals kronor på att asfaltera halva Roslagen och så erbjuder ni gratiscykling på era vägar mot lite funktionärshjälp. Vågar man fråga vad det kostar om jag vill låna era väger för att cykla på någon av årets övriga dagar?
Det är nästan så att man funderar på om en protestsvartåkning i grupp i samband med Roslagsvåren är en bra ide. Kommando Simon Galle? För olicensierade motionärer torde det vara riskfritt. För nej, det där med polisanmälan tror jag inte på. Och SCF har väl inte rätt att beslagta min cykel. Även om det inte är helt otänkbart att det sitter någon på förbundet som tror det.
mzi
Aktiv medlem
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Chitwood skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag hoppas för allt i Världen att polis
> och/eller åklagare skulle avfärda en sådan
> anmälan långt innan den nådde någon
> rättssal.
Det hoppas verkligen jag också. Men en polisanmälan från Hovet är nog inte helt orimligt att tänka sig som det ser ut nu. Läser man på deras forum så verkar klubben väldigt splittrad i frågan Galle, en har offentligt berättat att han slutar i klubben, några tycker det var helt rätt att trycka dit snorvalpen och och styrelsen duckar bäst den kan medan ytterligare några undrar hur klubben resonerade.
> Det är nästan så att man funderar på om en
> protest svartåkning i grupp i samband med
> Roslagsvåren är en bra ide. Kommando Simon
> Galle?
Som en markering vore det jätteskoj, om än väldigt barnsligt. Men det behöver inte vara en nackdel. Frågan är om man kan göra om Simons bragd och köra sönder klungan? Ligga och vingla i mitten av fältet har liksom inte samma genomslag...
-------------------------------------------------------
> Jag hoppas för allt i Världen att polis
> och/eller åklagare skulle avfärda en sådan
> anmälan långt innan den nådde någon
> rättssal.
Det hoppas verkligen jag också. Men en polisanmälan från Hovet är nog inte helt orimligt att tänka sig som det ser ut nu. Läser man på deras forum så verkar klubben väldigt splittrad i frågan Galle, en har offentligt berättat att han slutar i klubben, några tycker det var helt rätt att trycka dit snorvalpen och och styrelsen duckar bäst den kan medan ytterligare några undrar hur klubben resonerade.
> Det är nästan så att man funderar på om en
> protest svartåkning i grupp i samband med
> Roslagsvåren är en bra ide. Kommando Simon
> Galle?
Som en markering vore det jätteskoj, om än väldigt barnsligt. Men det behöver inte vara en nackdel. Frågan är om man kan göra om Simons bragd och köra sönder klungan? Ligga och vingla i mitten av fältet har liksom inte samma genomslag...
mzi
Aktiv medlem
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Happystafett?
Simon Galle Memorial Run
Happy bjuder in till stafettlopp i vackra Roslagen i början av maj! (datum ej ännu satt) Målet är att snitta över 40km/h över 135km på valfria hojar, dock ej med tempopinnar (det kan finnas andra cyklister i Roslagen som tränar inför VR). En räsercykel rekommenderas.
Vi börjar köra det som en vanlig HappyRide med start 0730 i Upplands väsby men det kan vara bra med lite eftersläntrare som ordnar egna starter fram till 0930. När en av de tidigare klungorna blir upphunna går de upp och drar och på så sätt växer klungan hela tiden. Blir man avhängd så kan man lunka vidare längs banan om man känner för det, annars kan man korta tillbaks till Upplands väsby där vi fixar grillning och öl!
Mer info kommer frammåt vårkanten. Väl mött!
Simon Galle Memorial Run
Happy bjuder in till stafettlopp i vackra Roslagen i början av maj! (datum ej ännu satt) Målet är att snitta över 40km/h över 135km på valfria hojar, dock ej med tempopinnar (det kan finnas andra cyklister i Roslagen som tränar inför VR). En räsercykel rekommenderas.
Vi börjar köra det som en vanlig HappyRide med start 0730 i Upplands väsby men det kan vara bra med lite eftersläntrare som ordnar egna starter fram till 0930. När en av de tidigare klungorna blir upphunna går de upp och drar och på så sätt växer klungan hela tiden. Blir man avhängd så kan man lunka vidare längs banan om man känner för det, annars kan man korta tillbaks till Upplands väsby där vi fixar grillning och öl!
Mer info kommer frammåt vårkanten. Väl mött!
Globalistic
Aktiv medlem
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Haha! Korv å massge då?
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Chitwood skrev:
-------------------------------------------------------
> mzi skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> Så länge man bara svartåker utan att plocka på
> sig mat, dryck och medaljer kan jag inte se att
> man gör något brottsligt. Omoraliskt? Möjligen.
> Men jag vill inte leva i ett samhälle där det
> skulle kunna vara straffbart att cykla på allmän
> väg som inte är avlyst.
>
> Och Lars Perssons inlägg i Simons blogg ...
> jösses. Tydligen får man chansen att köra hela
> Roslagsbanan dagen innan om man anmäler sig som
> funktionär. Generöst, Hovet. Här har ni lagt
> ner miljontals kronor på att asfaltera halva
> Roslagen och så erbjuder ni gratiscykling på era
> vägar mot lite funktionärshjälp. Vågar man
> fråga vad det kostar om jag vill låna era väger
> för att cykla på någon av årets övriga
> dagar?
>
> Det är nästan så att man funderar på om en
> protestsvartåkning i grupp i samband med
> Roslagsvåren är en bra ide. Kommando Simon
> Galle? För olicensierade motionärer torde det
> vara riskfritt. För nej, det där med
> polisanmälan tror jag inte på. Och SCF har väl
> inte rätt att beslagta min cykel. Även om det
> inte är helt otänkbart att det sitter någon på
> förbundet som tror det.
Hoppas dina visioner går i uppfyllelse. Hovet, som tidigare badat i pengar efter sina mjölkkor RV och RH ser intäkterna försvinna då ingen längre ser någon anledning till att anmäla sig till dessa lopp, och inga andra motionslopp heller för den delen. Nåja några motionärer lyckas de i alla fall lura pengarna av och ställa på startlinjen.
Efter starten gått cyklar klungan i fatt ett gäng sittcyklister som bestämt sig för att de absolut ska cykla på dessa vägar idag och även göra klungan sällskap. Några kilometer senare anknyter även ett gäng triatleter på sina tempocyklar. Sist men inte minst kommer kommandogruppen bestående av Simons groupiesar i nytryckta tröjor och med matchande svettband. De kör utan hjälm dessutom för att markera att regler inte är någonting som den här gruppen vill veta något av. Det blir till sist en ganska så trevlig tillställning, endel motionärer uppskattar att cykla i den brokiga skaran, fast nästa år struntar även dessa i att betala förstås. -Vi kan ju starta en sida på fejan tillsammans och själva bestämma när vi ska cykla föreslår någon. Några motionärer blir dock ledsna, de har uppskattat de gamla motionsloppen och dess mellanting mellan träning och tävling. De har inte själva haft tiden och orken att engagera sig i en cykelklubb men gillar att stötta arrangörerna genom sitt deltagande och fått för sig att de betalar för en god sak.
Men vem vann undrar ni, ja vem kom först, vilka förlorade, det förtäljer inte historien.
-------------------------------------------------------
> mzi skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> Så länge man bara svartåker utan att plocka på
> sig mat, dryck och medaljer kan jag inte se att
> man gör något brottsligt. Omoraliskt? Möjligen.
> Men jag vill inte leva i ett samhälle där det
> skulle kunna vara straffbart att cykla på allmän
> väg som inte är avlyst.
>
> Och Lars Perssons inlägg i Simons blogg ...
> jösses. Tydligen får man chansen att köra hela
> Roslagsbanan dagen innan om man anmäler sig som
> funktionär. Generöst, Hovet. Här har ni lagt
> ner miljontals kronor på att asfaltera halva
> Roslagen och så erbjuder ni gratiscykling på era
> vägar mot lite funktionärshjälp. Vågar man
> fråga vad det kostar om jag vill låna era väger
> för att cykla på någon av årets övriga
> dagar?
>
> Det är nästan så att man funderar på om en
> protestsvartåkning i grupp i samband med
> Roslagsvåren är en bra ide. Kommando Simon
> Galle? För olicensierade motionärer torde det
> vara riskfritt. För nej, det där med
> polisanmälan tror jag inte på. Och SCF har väl
> inte rätt att beslagta min cykel. Även om det
> inte är helt otänkbart att det sitter någon på
> förbundet som tror det.
Hoppas dina visioner går i uppfyllelse. Hovet, som tidigare badat i pengar efter sina mjölkkor RV och RH ser intäkterna försvinna då ingen längre ser någon anledning till att anmäla sig till dessa lopp, och inga andra motionslopp heller för den delen. Nåja några motionärer lyckas de i alla fall lura pengarna av och ställa på startlinjen.
Efter starten gått cyklar klungan i fatt ett gäng sittcyklister som bestämt sig för att de absolut ska cykla på dessa vägar idag och även göra klungan sällskap. Några kilometer senare anknyter även ett gäng triatleter på sina tempocyklar. Sist men inte minst kommer kommandogruppen bestående av Simons groupiesar i nytryckta tröjor och med matchande svettband. De kör utan hjälm dessutom för att markera att regler inte är någonting som den här gruppen vill veta något av. Det blir till sist en ganska så trevlig tillställning, endel motionärer uppskattar att cykla i den brokiga skaran, fast nästa år struntar även dessa i att betala förstås. -Vi kan ju starta en sida på fejan tillsammans och själva bestämma när vi ska cykla föreslår någon. Några motionärer blir dock ledsna, de har uppskattat de gamla motionsloppen och dess mellanting mellan träning och tävling. De har inte själva haft tiden och orken att engagera sig i en cykelklubb men gillar att stötta arrangörerna genom sitt deltagande och fått för sig att de betalar för en god sak.
Men vem vann undrar ni, ja vem kom först, vilka förlorade, det förtäljer inte historien.
mzi
Aktiv medlem
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Globalistic skrev:
-------------------------------------------------------
> Haha! Korv å massge då?
Korv tänkte jag kunde ingå i grillningen och ölen. Sedan kan vi använda tändvätskan till bränn! bränn! bränn!-aktiviteter. Och du ska ju vara en jävel på massage har jag hört! Vi tar såklart emot alla bidrag till en mysig stämning.
-------------------------------------------------------
> Haha! Korv å massge då?
Korv tänkte jag kunde ingå i grillningen och ölen. Sedan kan vi använda tändvätskan till bränn! bränn! bränn!-aktiviteter. Och du ska ju vara en jävel på massage har jag hört! Vi tar såklart emot alla bidrag till en mysig stämning.
mzi
Aktiv medlem
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Jocke D skrev:
-------------------------------------------------------
> Men vem vann undrar ni, ja vem kom först, vilka
> förlorade, det förtäljer inte historien.
I din drömvärld så införs efter detta en Lex Roslagshöst som förbjuder cykling på samma vägar som andra? Det vore rackarns kul att ha ett motionslopp på Färingsö ett par veckor innan VR och se hur många Hovetcyklister som skulle hålla sig borta från de vägarna.
-------------------------------------------------------
> Men vem vann undrar ni, ja vem kom först, vilka
> förlorade, det förtäljer inte historien.
I din drömvärld så införs efter detta en Lex Roslagshöst som förbjuder cykling på samma vägar som andra? Det vore rackarns kul att ha ett motionslopp på Färingsö ett par veckor innan VR och se hur många Hovetcyklister som skulle hålla sig borta från de vägarna.
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
mzi skrev:
-------------------------------------------------------
> Jocke D skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Men vem vann undrar ni, ja vem kom först,
> vilka
> > förlorade, det förtäljer inte historien.
>
> I din drömvärld så införs efter detta en Lex
> Roslagshöst som förbjuder cykling på samma
> vägar som andra? Det vore rackarns kul att ha ett
> motionslopp på Färingsö ett par veckor innan VR
> och se hur många Hovetcyklister som skulle hålla
> sig borta från de vägarna.
Det var inte min tanke men du får tolka historien som du vill. Nu är väl inte väg och platsbrist orsaken till svartåkning, snarare det omvända. Istället för att ge sig ut på en egen träningsrunda vill man vara med där det händer något och ansluter till ett motionslopp exempelvis.
-------------------------------------------------------
> Jocke D skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Men vem vann undrar ni, ja vem kom först,
> vilka
> > förlorade, det förtäljer inte historien.
>
> I din drömvärld så införs efter detta en Lex
> Roslagshöst som förbjuder cykling på samma
> vägar som andra? Det vore rackarns kul att ha ett
> motionslopp på Färingsö ett par veckor innan VR
> och se hur många Hovetcyklister som skulle hålla
> sig borta från de vägarna.
Det var inte min tanke men du får tolka historien som du vill. Nu är väl inte väg och platsbrist orsaken till svartåkning, snarare det omvända. Istället för att ge sig ut på en egen träningsrunda vill man vara med där det händer något och ansluter till ett motionslopp exempelvis.
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Jocke D skrev:
-------------------------------------------------------
> Chitwood skrev:
> --------------------------------------------------
> >
> > Det är nästan så att man funderar på om en
> > protestsvartåkning i grupp
>
> Men vem vann undrar ni, ja vem kom först, vilka
> förlorade, det förtäljer inte historien.
Som du ser skrev jag "nästan". Jag har ingen ambition att göra det i verkligheten. Vill jag köra RV lär jag betala. Om inte, för att jag tycker att Hovet är fånar eller för att jag helt enkelt inte vill eller orkar, stannar jag hemma.
Det jag stör mig på är hanteringen av hela ärendet, samt attityden - inte minst i kommmentarsfältet på Simons blogg - som får det att låta som om Hovet äger vägarna som loppet körs på. Lite ödmjukhet skadar inte och vad jag förstått bad Simon om ursäkt samma kväll som loppet kördes. Det kanske kunde ha stannat där?
-------------------------------------------------------
> Chitwood skrev:
> --------------------------------------------------
> >
> > Det är nästan så att man funderar på om en
> > protestsvartåkning i grupp
>
> Men vem vann undrar ni, ja vem kom först, vilka
> förlorade, det förtäljer inte historien.
Som du ser skrev jag "nästan". Jag har ingen ambition att göra det i verkligheten. Vill jag köra RV lär jag betala. Om inte, för att jag tycker att Hovet är fånar eller för att jag helt enkelt inte vill eller orkar, stannar jag hemma.
Det jag stör mig på är hanteringen av hela ärendet, samt attityden - inte minst i kommmentarsfältet på Simons blogg - som får det att låta som om Hovet äger vägarna som loppet körs på. Lite ödmjukhet skadar inte och vad jag förstått bad Simon om ursäkt samma kväll som loppet kördes. Det kanske kunde ha stannat där?
Globalistic
Aktiv medlem
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Någon som vet medelåldern i Hovet?
mzi
Aktiv medlem
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Jocke D skrev:
-------------------------------------------------------
> Det var inte min tanke men du får tolka historien
> som du vill.
Dina tankar är - som du förstår - lite oklara.
> Istället för att ge sig ut på en egen
> träningsrunda vill man vara med där det händer
> något och ansluter till ett motionslopp
> exempelvis.
Men det var väl just en egen motionsrunda som Simon körde? Han var inte ivägen för någon, han gav fri väg till de som ville. Och när nästan ingen ville cykla i hans tempo utan bara suga hjul så cyklade han ifrån dem. Mindre lopp än så kan det ju knappast bli.
-------------------------------------------------------
> Det var inte min tanke men du får tolka historien
> som du vill.
Dina tankar är - som du förstår - lite oklara.
> Istället för att ge sig ut på en egen
> träningsrunda vill man vara med där det händer
> något och ansluter till ett motionslopp
> exempelvis.
Men det var väl just en egen motionsrunda som Simon körde? Han var inte ivägen för någon, han gav fri väg till de som ville. Och när nästan ingen ville cykla i hans tempo utan bara suga hjul så cyklade han ifrån dem. Mindre lopp än så kan det ju knappast bli.
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
mzi
Jag försöker inte lägga några egna värderingar i detta men det är ju helt uppenbart att han deltagit i arrangemanget, det tror jag även du inser. Hade han hållit en låg profil hade han säkert kommit undan, precis som andra svartåkare gjort före honom. Nu gjorde han race av detta och kom dessutom först i mål på ett lopp med tidtagning. Han borde förstått att detta skulle kunna leda till problem. Folk blir griniga och betydelsefulla personer trycker på Hovet att agera. Vi kan tycka vad vi vill om det och böter och avstängning är inget jag förespråkar. Men han har ställt till det för sig och även satt Hovet i en svår situation. Jag förstår dem som vill hjälpa Simon på alla sätt, och försöka rädda hans vintersäsong men debatten här blir väldigt vinklad.
Jag försöker inte lägga några egna värderingar i detta men det är ju helt uppenbart att han deltagit i arrangemanget, det tror jag även du inser. Hade han hållit en låg profil hade han säkert kommit undan, precis som andra svartåkare gjort före honom. Nu gjorde han race av detta och kom dessutom först i mål på ett lopp med tidtagning. Han borde förstått att detta skulle kunna leda till problem. Folk blir griniga och betydelsefulla personer trycker på Hovet att agera. Vi kan tycka vad vi vill om det och böter och avstängning är inget jag förespråkar. Men han har ställt till det för sig och även satt Hovet i en svår situation. Jag förstår dem som vill hjälpa Simon på alla sätt, och försöka rädda hans vintersäsong men debatten här blir väldigt vinklad.
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Det mesta har nog sagts om "tilltaget" i sig, personligen kan jag såhär i efterhand tycka att det möjligen var en smula omdömeslöst men det var inget som störde mig varken under loppet (jag låg i en 32-klunga låångt bakom) eller efter.
En sak som tycks glömmas bort när det kastas skit är att det faktiskt är två "instanser" inblandade, klubben som av någon anledning tyckt det varit värt att anmäla och förbundet som av någon anledning tyckt det vara värt att straffa. Det kan ju tyda på att det faktiskt inte anses som en bagatell, även om det är illa skött (och det tycker jag att det är, om det som kommit fram stämmer).
Men nu är det ju så här det fungerar, uppenbarligen. För mig är det lite som att cykla mot rött eller köra för fort och sen klaga på att man får böter.
Och att ens fundera på att ställa till med en massa "aktioner" bara för att förstöra för klubben och visa något (vad?) är bara fånigt, det är lite som att vägra skriva på rödljusboten och dra det hela till tingsrätten bara för att.
En sak som tycks glömmas bort när det kastas skit är att det faktiskt är två "instanser" inblandade, klubben som av någon anledning tyckt det varit värt att anmäla och förbundet som av någon anledning tyckt det vara värt att straffa. Det kan ju tyda på att det faktiskt inte anses som en bagatell, även om det är illa skött (och det tycker jag att det är, om det som kommit fram stämmer).
Men nu är det ju så här det fungerar, uppenbarligen. För mig är det lite som att cykla mot rött eller köra för fort och sen klaga på att man får böter.
Och att ens fundera på att ställa till med en massa "aktioner" bara för att förstöra för klubben och visa något (vad?) är bara fånigt, det är lite som att vägra skriva på rödljusboten och dra det hela till tingsrätten bara för att.
Spindelbenen
Aktiv medlem
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Men det Mårten reagerar på är ju att Simon fick domen utan att någon (SCF/Disciplinnämnd/ANNAT) hade pratat med honom utan endast dömde honom baserat på olika uttalanden och det som stod på hans blog, vilket även jag tycker är helt galet.
Klart att han gjorde fel men det har ju hanterats (som jag har tolkat det) helt galet av de parter som har varit inblandade.
Klart att han gjorde fel men det har ju hanterats (som jag har tolkat det) helt galet av de parter som har varit inblandade.
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Jag tror inte att Simon är behjälpt av förslagen på svartåkning och annat. Nästa steg lär väll vara att överklaga, samt att se om hofvet lyckas backa lite. Det gynnas av en seriös ansats som är rent faktabaserad och regelmässigt korrekt. Inget annat.
Spindelbenen
Aktiv medlem
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tror inte att Simon är behjälpt av
> förslagen på svartåkning och annat.
+1
-------------------------------------------------------
> Jag tror inte att Simon är behjälpt av
> förslagen på svartåkning och annat.
+1
kiltedyaksmen
Medlem
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
+1
Vad är det som är så jä... svårt att förstå? Inte anmäld till motionsloppet, cykla för f.. inte det.
Vad är det som är så jä... svårt att förstå? Inte anmäld till motionsloppet, cykla för f.. inte det.
Senast ändrad:
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
kiltedyaksmen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jocke D skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > mzi
> >
> > Jag försöker inte lägga några egna
> > värderingar i detta men det är ju helt
> uppenbart
> > att han deltagit i arrangemanget, det tror jag
> > även du inser. Hade han hållit en låg profil
> > hade han säkert kommit undan, precis som andra
> > svartåkare gjort före honom. Nu gjorde han
> race
> > av detta och kom dessutom först i mål på ett
> > lopp med tidtagning. Han borde förstått att
> > detta skulle kunna leda till problem. Folk blir
> > griniga och betydelsefulla personer trycker på
> > Hovet att agera. Vi kan tycka vad vi vill om
> det
> > och böter och avstängning är inget jag
> > förespråkar. Men han har ställt till det
> för
> > sig och även satt Hovet i en svår situation.
> Jag
> > förstår dem som vill hjälpa Simon på alla
> > sätt, och försöka rädda hans vintersäsong
> men
> > debatten här blir väldigt vinklad.
>
> +1
>
> Vad är det som är så jä... svårt att
> förstå? Inte anmäld till motionsloppet, cykla
> för f.. inte det.
Jag tror att Simon förstår det i alla fall, åtminstone bad han om ursäkt direkt samma dag för sitt agerande.
Debatten handlar nog mer om dels (1) att Hofvet anmäler Simon till disciplinnämnden, omedelbart och utan att höra honom, i syfte att diskutera en generell frågeställning, och (2) att disciplinnämnden dömer honom ohörd med hjälp en en generalklausul, och ett regelverk som inte träffar motionslopp, för ngt som Fredrikshof inte ens anfört i sin anmälan.
Bättre fälla än fria så att säga.
Nu borde väl en överklagan bifallas på rent tekniskamgrunder, men säsongsavslutningen blev ju ändå förstörd även om de symboliska böterna försvinner. Det i sig är väl en rätt viktig fråga, skall man bli avstängd innan dom vinner laga kraft, så att säga, eftersom den inte lär vara färdigöverklagad. Är det rättssäkert?
-------------------------------------------------------
> Jocke D skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > mzi
> >
> > Jag försöker inte lägga några egna
> > värderingar i detta men det är ju helt
> uppenbart
> > att han deltagit i arrangemanget, det tror jag
> > även du inser. Hade han hållit en låg profil
> > hade han säkert kommit undan, precis som andra
> > svartåkare gjort före honom. Nu gjorde han
> race
> > av detta och kom dessutom först i mål på ett
> > lopp med tidtagning. Han borde förstått att
> > detta skulle kunna leda till problem. Folk blir
> > griniga och betydelsefulla personer trycker på
> > Hovet att agera. Vi kan tycka vad vi vill om
> det
> > och böter och avstängning är inget jag
> > förespråkar. Men han har ställt till det
> för
> > sig och även satt Hovet i en svår situation.
> Jag
> > förstår dem som vill hjälpa Simon på alla
> > sätt, och försöka rädda hans vintersäsong
> men
> > debatten här blir väldigt vinklad.
>
> +1
>
> Vad är det som är så jä... svårt att
> förstå? Inte anmäld till motionsloppet, cykla
> för f.. inte det.
Jag tror att Simon förstår det i alla fall, åtminstone bad han om ursäkt direkt samma dag för sitt agerande.
Debatten handlar nog mer om dels (1) att Hofvet anmäler Simon till disciplinnämnden, omedelbart och utan att höra honom, i syfte att diskutera en generell frågeställning, och (2) att disciplinnämnden dömer honom ohörd med hjälp en en generalklausul, och ett regelverk som inte träffar motionslopp, för ngt som Fredrikshof inte ens anfört i sin anmälan.
Bättre fälla än fria så att säga.
Nu borde väl en överklagan bifallas på rent tekniskamgrunder, men säsongsavslutningen blev ju ändå förstörd även om de symboliska böterna försvinner. Det i sig är väl en rätt viktig fråga, skall man bli avstängd innan dom vinner laga kraft, så att säga, eftersom den inte lär vara färdigöverklagad. Är det rättssäkert?
kiltedyaksmen
Medlem
En Riccardo Riccò på Roslagshösten 2012
Om någon allaredan inte gjort det, ring SCF och red ut frågan (jag kanske har missat svaret ifrån SCF?).
Återkom gärna så att vi får svar på denna fråga.
Återkom gärna så att vi får svar på denna fråga.
Senast ändrad:
Liknande trådar
Köp & Sälj
-
Säljes i Dalarna -
Säljes i Stockholm -
Säljes i Stockholm -
Säljes i Skåne -
Säljes i Jämtland
