Feta fälgar

rikard

Aktiv medlem
Feta fälgar
Som några redan vet har jag införhandlat ett riktigt fint baknav till tandemcykeln. Det tänkte jag försöka para ihop med en riktigt fet fälg. Jag tänkte att mitt nuvarnade bakhjul skulle få tjänstgöra som touringhjul och låta det nya navet utgöra grunden i ett riktigt fett hjult till ohämmad skogscykling.

Vi cyklar inte så vansinnigt fort när det är tekniskt, men vi har heller inte möjlighet att välja spår på samma sätt som man gör på en "singel". Därför blir det ofta "rätt på" mot stenar och rötter. Genomslagspunkor är också nåt som vi vill försöka optimera bort.

Så kraven på fälgen är följande
* 36 hål.
* bred, 27-32 mm innermått, feta sulor skall kunna sitta kvar med lågt tryck.
* hög, det är 200 kilo som kan komma farande så jag vill ha en fälg med högt I_rr (läs stark som tusan)
* pålitlig.
* Svensksåld med bra garantier om den inte håller vad den lovar.

Vikten är inte av betydelse och priset är mindre viktigt. Det är trevligt med hög finnish, men inget krav.

Jag har tittat på följande:
Arrow racing DHX
rims_dhx_detail.jpg

+ Den har ett innermått på 30 mm
+ Den är hög
+ den finns på spoke
- kostar typ 900
- lite halvsunkig finnish, stor synlig svetsfog och den är målad, inte eloxerad.

Mavic 729, 29 mm innermått
+ Finns på spoke och överallt annars
+ bra finnish
+ bra rykte
- lite låg, bara 21 mm

Atomlabs Trailpimp, 27 mm innermått
+ hög, 32mm
+ det står inte trailpimp på dem
- sexistisk reklam
- Vem säljer i Sverige?
? ej svetsfog, nån nitning som vissa på mtbr har haft problem med. Kan vara ett problem? Halo har iofs samma.

Sun intense mag30/doubletrack, 29,6 mm innermått
+ hög, 27,5 mm
+ doubletrack finns i nån slags ustvariant
+ finns på spoke
+ mag 30 finns i silver, vilket matchar navet rätt bra.

Sen har väl DMR och dabomb några feta fälgar, hittar dock inte nån vettig info om dem på nätet. Halo har jag också tittat efter, och de går att få tag på i Sverige. Deras hemsida är dock så kass att det inte går att utläsa några mått.

WTBs downhillfälg hade varit ett alternativ om den hade funnits i 36 hål, men det gör den inte.

Finns det fler bra fälgar? Finns det andra sajter med info om dmr/dabomb/halo-fälgarna? Är det nån som har kört med några av de här fälgarna som vill dela med sig av sina erfarneheter?

Just nu lutar det åt en intense mag 30. Med Champ-ekrar såklart.

/rikard
 
Feta fälgar
Daner Skrev:
-------------------------------------------------------
> Alpine III ekrar är att föredra om absolut styrka
> prioriteras högre än priset.


Inte nödvändigtvis. Alpine III har större motstånd mot utmattningsspänningar vid ekerhuvudet och reduceringen hjälper till att distribuera lasten bättre mellan ekrarna.

Men med en så fet fälg som någon av de jag listar ovan är inte maxbelastningen per eker den begränsande faktorn. Fördelen med champekrarna, som jag är ute efter, är att de hjälper till att höjja den laterala styvheten hos hjulet. Det kommer vara viktigare för oss. Just utmattningen vid ekerskallen går att kompencera till viss del med mässingsbrickor.

Jag skulle tyvär inte kunna använda alpine III ens om jag velat, för de finns inte i kortare längder än 260 och det är inte säkert att jag kan köra med så långa ekrar på en fälg som är så hög som jag vill ha den. =/

Jag såg nu dessutom att championekrarna finns i en 2.35mm-variant. Va sugen jag blev. =)

/rikard

 
Senast redigerad av en moderator:
Feta fälgar
Jag har för mig att Champion ekrar är "drawn", medans deras reducerade ekrar är "Cold Forged". Icke-reducerade ekrar bidrar till att eventuella "överbelastningen" koncentreras till ekerhuvudet och gängorna pga deras minskade styrka jamfört med resten av ekern. Reducering gör så att dragkrafter och resulterande elasticitet tas upp på ett mer fördelaktigt sätt längs den reducerade sektionen av ekern. Vissa hävdar att kombinationen av skillnaderna i material och mekaniska egenskaperna av hela enheten gör det möjligt för hjul med Competition eller Alpine III ekrar att vara slitstarkare än hjul med Champion ekrar trots att de är lättare.

Jag skulle tro att en 5 psi skillnad i däcktryck skulle orsaka en mycket större upplevd skillnad i laterala styvhet jamfort med skillnaden mellan en nybyggd hjul med Champion v. Alpine III ekrar.
 
Feta fälgar
Undvik ex729/d321. Den är som du säger låg och blir lätt oval. Fast den är rätt snygg att se på och det är väl därför den är populär..
 
Feta fälgar
Du har naturligtvis helt rätt i vad du säger. Det där med drawn vs cold forged har jag inte tittat på ännu, jag kanske måste göra det. Just slitstyrkan tror är dock inte avgörande för det hjulet jag tänkte bygga. De fälgar jag är ute efter är så pass styva att de belastar ekrarna oerhört jämnt ändå.

Jag kanske borde titta runt på titanekrar eller andra esoteriska ekervarianter. Några förslag?

Däckstrycket är en väldigt viktig parameter, problemet är bara att jag vill optimera däckstrycket för komfort, grepp och genomslagsskydd också. Jag brukar vara väldigt petig med vilket tryck jag har i bakhjulet på tandemcykeln och vill helst inte behöva ha med en parameter till.

[edit]
=David: har du lyckats böjja nån själv?


mvh
Rikard
 
Senast redigerad av en moderator:
Feta fälgar
rikard Skrev:
-------------------------------------------------------
> Däckstrycket är en väldigt viktig parameter,
> problemet är bara att jag vill optimera
> däckstrycket för komfort, grepp och
> genomslagsskydd också. Jag brukar vara väldigt
> petig med vilket tryck jag har i bakhjulet på
> tandemcykeln och vill helst inte behöva ha med en
> parameter till.

Men om du optimera däcktrycket på en 2.någonting MTB däck efter komfort, grepp och genomslagsskydd kommer det att bli så mycket laterala flex i däcket att det blir bortom mänskliga förmågan att känna skillnaden mellan Alpine III och Champion ekrar när det gäller lateral flex vid fälgen.
 
Feta fälgar
Det är nog kanske sant. Jag extrapolerade nog för mycet från mina bmxhjul, som har 48 oreducerade ekrar för att få upp styvheten tillräckligt. De kör jag ju med 70 psi och 2.1-däck. Tandemcykeln kör jag 20 psi med 2.6-däck. =)

Men alpine III finns inte i kortare än 260 och det blir nog för långt... Jag måste hitta ett annat alternativ.

/rikard
 
Feta fälgar
rikard Skrev:
-------------------------------------------------------

> =David: har du lyckats böjja nån själv?

Ja två stycken faktiskt. :) ex721/d521 håller bättre men är inte lika snygg. Nu har jag sun rhyno lite och dom håller för hårda plattlandningar utan att protestera.

 
Feta fälgar
Jag har insett att kombinationen EX823 + slang är ungefär lika puckad som köra UST-däck på standardfälgar sett till antalet ormbett. Med mina förra hjul (XM321 + Dieseldäck och slang) fick jag aldrig ett enda ormbett trots idelt snålande med däckstrycket. De här UST-fälgarna har en riktigt elak fälgkant med försmak för tjocka downhill-slangar. :)

Kanske kan det vara kombon Timberwolf 2,5" däck + EX823 som gör att bägaren rinner över. Nåväl, det blir väl ett par UST-däck eller Stans'ade fetdäck vad det lider.

Eller är det jag som kör för mycket i trappor?
 
Senast ändrad:
Feta fälgar
Du måste pumpa in luft i däcken med en sån där pistonggrej som låter pssccht-psscht-psscht ibland.. :)

Eller så hoppar du helt enkelt över trappåkningen. ;)

DSCN424035_1109951247.jpg
 
Feta fälgar
cal Skrev:
-------------------------------------------------------
> Kanske kan det vara kombon Timberland 2,5" FR däck
> + EX823 som gör att bägaren rinner över. Nåväl,
> det blir väl ett par UST-däck eller Stans'ade
> fetdäck vad det lider.

Jag sökte på timberland.com men hittade inga däck, men de har var fina:

pTBL-1406468dt.jpg


;)

 
Feta fälgar
Dane:

Ja, det är väl läge att fortsätta med skolarbetet istället för att skriva förvirrade inlägg om Timberland-kängor här på forumet. Eller kanske lägga ner för idag och ladda inför morgondagens cykling istället!

=David:

Bra idé det där med pistongrejen som låter *psschhht, pssscht, pssscht*. Ska testa det inför morgondagens urbana övningar i de vassa trapporna!
 
Feta fälgar
=David Skrev:
-------------------------------------------------------
> rikard Skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > =David: har du lyckats böjja nån själv?
>
> Ja två stycken faktiskt. :) ex721/d521 håller
> bättre men är inte lika snygg. Nu har jag sun
> rhyno lite och dom håller för hårda
> plattlandningar utan att protestera.

Bra att veta, nu kör jag 721 (fram) och rhyno lite (40-ekrat, bak) som touringhjul, så jag ute efter något som är fetare än de är.

Jag har lyckats lista ut att DMR DV-fälgarna är är 25 mm höga, jag gissar också att de har ~25mm i innermått vilket gör dem för smala. Så nu her jag strukit dem från listan. Trailpimp mot mag 30/doubletrack altså. Med halo sas som bubblare.

/rikard
 
Feta fälgar
rikard Skrev:
-------------------------------------------------------
> Men alpine III finns inte i kortare än 260 och det
> blir nog för långt... Jag måste hitta ett annat
> alternativ.

Det fungerar säkert, om du väljer att bygga med 4-kors. ;-) För långa ekrar, det finns inte, bara ekrar i "rätt" längd... :-)

/Leo
 
Feta fälgar
3-kors blir ~250mm och 4-kors blir 258mm om jag kör på arrow-fälgen. Jag antar att jag kan pressa dit 260-mm Alpine III- ekrar till 4korsekringen.

Du har inte en närbild på hur ekervinkeln blev mot navflänsen på ditt whitenav?
[edit] Hittade det själv här.
[edit igen] Det var ju ett framnav, så dimensionerna stämde inte, hmmm...
[edit igen] fast kanske ändå....


/rikard
 
Senast redigerad av en moderator:
Feta fälgar
Daner: Är inte DT's gängor rullade? Då blir gängans ytterdiameter större än själva ekern eftersom inget material tas bort? Med en sån där apparat gängas det väl på normalt sätt, dvs. med ett skär?
 
Feta fälgar
Daner Skrev:
-------------------------------------------------------
> Rikard,
>
> Phil och jag har pratats om att köpa en sådan:

Ojojoj, jag tror jag blev lite yr där. Det skulle betyda att man skule kunna köpa titanekrar till bmxen och köra 3-kors med alpine 3. =) Hur lång tid hade ni tänkt att det skulle ta innan ni tjänar in den? 3000$ är rätt mycket pengar. Det blir många hundra hjul innan ekrarna kommer ner i pris ordentligt.

För några år sedan så vet jag att en annan mekaniker i stan funderade på att köpa in en sådan från taiwan för att kunna göra BMX-hjul med titanekrar. Taiwanmodellen var inte lika dyr, men rätt dyr ändå så det blev inget av det.

Tänkte ni bara ha den för att minska lagerhållningen av vanliga ekrar eller tänkte ni köpa på er lite titanekrar och andra udda ekrar också? Det här börjar bli riktigt spännande.

Mmmmm whitenav med guldeloxerade titanekrar och en mag30-fälg....... piiiiimp.

/rikard
 
Feta fälgar
Tobe Skrev:
-------------------------------------------------------
> Daner: Är inte DT's gängor rullade? Då blir
> gängans ytterdiameter större än själva ekern
> eftersom inget material tas bort? Med en sån där
> apparat gängas det väl på normalt sätt, dvs. med
> ett skär?

Det är därför den är så dyr, den rullar dit gängorna på riktigt.

/rikard

 
Feta fälgar
Ja, vad ska man köpa då, något som håller för att inte ovalisera fälgen vid hårda landningar t.ex. i trappor...? ;-) Läste igenom lite och EX729 kanske inte är det bästa valet, men om den fälgen ligger någonstans mellan Sun Singletrack och Doubletrack i styrka så kan den ändå vara ett alternativ? Eller är Mavics lågbudget EX325 t.ex. starkare än EX729, nu menar jag i första hand mot hårda smällar och plattlandingar?

Sedan hittade jag även Sun MTX, en högprofilfälg som ser stark ut och liknar Sun Doubletrack till utseendet, men med en vikt på 640gram och det känns inte helt fel för en hela-berget-cykel som min Bullit. http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=5681

/Leo
 
Feta fälgar
Där finns de som påstår att d521an e starkare än d321an(ja kommer inte ihåg va dom heter nu och orkar itne lära mig), både mina 521or och mina 321or har funkat bra efter genomslagspunkor...521an bak blev dessutom bucklig lite smått men inget mer hände...körde med fälgbroms då och den reagera inte på bucklorna...
 
Senast redigerad av en moderator:
Feta fälgar
Alexfälgen är lite för smal och följdaktligen lite för låg.

Jag har bestämt mig för att skaffa en sun doubletrack STS-fälg till det här hjulet. Vikt är inget problem, jag kommer dessutom spara 300g på att jag kommer köra 2.35-däck istället för 2.6-däck på den här fälgen med nästan bibehållen luftvolym =). 2.6 går inte in i bakgaffeln med den fälgen. =)

Dane: hur går det med ekermaskinen?
 
Feta fälgar
Don't hold your breath. Listan av saker som måste köpas in för att tar hand om kunder med pengar i handen måste klaras av innan jag kan tänka på andra saker som kommer aldrig att betala av sig.
 
Feta fälgar
Lika bra att sikta på stjärnorna om man ska landa i trädtopparna, denna fälgen verkar rätt bra men svårt att hitta någon direkt recension om den. Syncros DPS36, åsikter?

rim_dps36_sm.jpg

• Intended use: Hardcore Freeride and DH
• True Track Technology™; a unique, patented pinned and sleeved rim manufacturing process produces the strongest rims available
• Every rim is stress relieved and work hardened after joining to be the flattest, best building rims available
• 100% QC on each and every rim ensures near-perfect 'round' and 'runout'
• Concentrically drilled spoke holes available in 32h or 36h configurations
• Full, grommet-style eyelets prevent 'lost' nipples during wheel builds
• Weights: DPS36 730gms DPS32 685gms
• Available in 24" diameter

http://www.syncros.com/rims.htm

/Leo
 
Feta fälgar
Hur är WTBs fälgar att bygga på? Har någon byggt ett hjul på en WTB-fälg och jämfört
med Mavics lättbyggda hårdvara?

Jag är behov av ett fälgbyte bak och funderar på WTB LaserDisc DH som är 36mm breda (ytter),
väger 635g och kostar 750kr (!!).

Är less på mina EX823:or och vill ha något utan UST då jag ändå kör med slangar.

Frågan är vilken fälg som går att få tag på över disk i Stockholm och som är bättre?
 
Senast ändrad:
Feta fälgar
Altså...

prod_rims_laserdiscdh_lge.jpg


Bra? Dåliga? Svåra att bygga på?

Och så en fråga till. Var får man tag i dimensionerna så att man vet vilken ekerlängd man skall ha?
 
Feta fälgar
cal: De ser fina ut, 750kr är lite i överkant men det kan de vara värda om de är starka. WTB borde ha dimensionerna på hemsidan, annars är det bara att maila dom: <http://www.wtb.com/> , jconner@wtb.com

/Leo

 
Senast redigerad av en moderator:
Feta fälgar
De har tyvärr inte dimensionerna på sin hemsida. Jag hittar dem iaf. inte där.
DT har ej med WTB-fälgarna i sin kalkylator. Men Phil kan säkert svara på vilken
ekerlängd jag skall ha ihop med ett Chris King ISO Disc baknav. :)

Image-767E337AC0AE11D8.jpg
 
Feta fälgar
Jag har byggt tre hjul med WTB dual duty FR. Du kan få fingra på två av hjulen i åre. =)

Jag vill påstå att fälgarna är väldigt lättbyggda med undantaget att de är vänsterborrade och att jag använde för korta nipplar en gång (inte direkt fälgarnas fel). Inget att klaga på mao. Att det sitter öljetter i fälgaran underlättar en hel del men det gör bara det färdiga hjulet tyngre. På dual duty FR så är det också väldigt lätt att lirka fram de nipplar man tappar in i fälgen när man bygger.

Jag har dimensionerna i en PDF, mejla mig så svarar jag med PDFen. En kul grej med WTB är att erto står på klibban på fälgen, praktiskt.

Enda nackdelen med WTB dual duty är att den bara finns i 32 hål.

/rikard

 
Feta fälgar
Jag köpte en WTB LaserDisc DH idag hos Spoke och ett knippe svarta ekrar.

Nu skall CK-navet få en ny fälg att rulla på...
 
Tillbaka
Topp