Försäsongsträning - kombinera cykling och löpning?

[Telefonstolpe]

Hej

Har börjat intressera mig mer och mer för löpning senaste halvåret - från att endast ha cyklat tidigare.

Jag är nu väldigt kluven hur jag bör lägga upp min träning i vinter. Har sedan september i princip bara sprungit (och cykelpendling).

Jag har halvhöga ambitioner för att sätta en bra tid på Sthlm maraton i slutet på maj och kommer även köra sub 8 Vättern.

Kör även i en cykelklubb med riktigt snabba klubbrundor så vill inte tappa för mycket där.

Rörigt som tusan. Går detta att kombinera på ett hyggligt sätt eller borde jag helt sonika bara sluta träna och göra något annat? Jag har fått ett träningsprogram för VR men det är i princip endast inriktat på cykling.

Någon som har liknande ambitioner (eller bara tankar) som vill dela med sig av något smart?

 

[NLC]

What would a triathlete do?

 

[SIE]

Har själv inga svar men tänker spontant att någon typ av triathlon/iron man-upplägg borde kunna funka som inspo, då borde man ju bli bra på båda?

Sen är ju löpning en syssla vars prestation även kan mätas i annat än tider och mil. När jag har älskat löpningen som mest har det sällan korrelerat med mina bästa tider på lopp eller flest mil per vecka, snarare har det varit perioder där rutinen hålls på en lagom nivå med en längre tur på helgen, och framgången mäts i förmågan att hitta ut ur sitt eget huvud. Detta utan att maxa fysisk ansträngning.

 

[DanielS]

Nu låter det ju som både min cykling och löpning (maraton på 4 timmar) är en bit under din nivå, men är anmäld till sthlm marathon och planerar att cykla ett längre lopp senare under sommaren så jobbar ju lite med samma frågeställning.

Det första att tänka på är att det är inte jättelång period för återhämtning mellan sthlm maraton och vättern. För mig tar nog två veckor innan jag är mig själv igen efter en mara. Det kommer att vara svårt att ge allt på de sista cykelträningarna innan vättern.

Det viktigaste för att klara en mara är att man gör några längre pass, man behöver inte springa hela distansen men gärna upp mot 30k några gånger. Jag skulle prioritera att få in dom långa passen och sedan får resten bli vad det blir. Men beror ju också på dina tidsambitioner, hur din tänkta mara-fart förhåller sig till din vanliga distansfart... Har man som jag målet på 4h så är det stor sannolikhet att normal distansfart är högre än mara-farten, så är det troligen inte om målet är 3h. För mig gäller det ju bara att benen ska orka springa hela loppet så har jag klarat målet, en 3-timmarslöpare måste ju hålla i farten på ett helt annat sätt.

Hur känns sub8-målet? Om det känns lätt så är det väl bara att byta ett par pass i veckan mot löpning. Antar man kör två längre pass på helgen innan en sub8-satsning? Det ena måste ju bli löpning då, eller spring först 1.5-2 timmar och cykla lätt resten av tiden.

Sedan kan det vara bra att inte hänga upp sig alltför mycket på en specifik tid på sthlm maraton, 2024 var det väldigt varmt under loppet. Jag såg en rad människor som kollapsat. Just 2024 hade vi ju haft en varm maj så man hade ändå kunnat förbereda sig för värmen, men andra år blir det varmt först på loppdagen och kroppen är inte alls förberedd.

 

[Telefonstolpe]

Nu låter det ju som både min cykling och löpning (maraton på 4 timmar) är en bit under din nivå, men är anmäld till sthlm marathon och planerar att cykla ett längre lopp senare under sommaren så jobbar ju lite med samma frågeställning.

Det första att tänka på är att det är inte jättelång period för återhämtning mellan sthlm maraton och vättern. För mig tar nog två veckor innan jag är mig själv igen efter en mara. Det kommer att vara svårt att ge allt på de sista cykelträningarna innan vättern.

Det viktigaste för att klara en mara är att man gör några längre pass, man behöver inte springa hela distansen men gärna upp mot 30k några gånger. Jag skulle prioritera att få in dom långa passen och sedan får resten bli vad det blir. Men beror ju också på dina tidsambitioner, hur din tänkta mara-fart förhåller sig till din vanliga distansfart... Har man som jag målet på 4h så är det stor sannolikhet att normal distansfart är högre än mara-farten, så är det troligen inte om målet är 3h. För mig gäller det ju bara att benen ska orka springa hela loppet så har jag klarat målet, en 3-timmarslöpare måste ju hålla i farten på ett helt annat sätt.

Hur känns sub8-målet? Om det känns lätt så är det väl bara att byta ett par pass i veckan mot löpning. Antar man kör två längre pass på helgen innan en sub8-satsning? Det ena måste ju bli löpning då, eller spring först 1.5-2 timmar och cykla lätt resten av tiden.

Sedan kan det vara bra att inte hänga upp sig alltför mycket på en specifik tid på sthlm maraton, 2024 var det väldigt varmt under loppet. Jag såg en rad människor som kollapsat. Just 2024 hade vi ju haft en varm maj så man hade ändå kunnat förbereda sig för värmen, men andra år blir det varmt först på loppdagen och kroppen är inte alls förberedd.

Tack för ditt svar! Precis som du är inne på så är tiden för återhämtning lite väl knapp där i början på juni. Får kanske fundera lite på om maraton mer blir att ta sig runt på hygglig fart och sedan försöka få till ett bättre halvmaraton i september. Har själv aldrig ens sprungit en maratondistans men ett distanspass på ett par timmar är inga större problem. Prio blir väl att få in ett par 3h-pass åtminstone innan maraton för att se hur kroppen (och återhämtningen) reagerar.

Vättern känner jag mig lite mer stressad över då det är en rejäl prestation för mig fartmässigt. Farten är väl densamma som många träningar men då pratar vi distanser på 1/3 eller 1/2 av VR så kommer nog få gräva riktigt djupt under VR. Lutar åt att foka mer på trainer kombinerat med något löppass eller två i veckan. Svårt att få till bra mängd på träningen då jag pendlar till jobbet också vilket sliter en del på kroppen. Svårt det här! Men kul att bolla! Kör hårt :)

 

[DanielS]

Tack för ditt svar! Precis som du är inne på så är tiden för återhämtning lite väl knapp där i början på juni. Får kanske fundera lite på om maraton mer blir att ta sig runt på hygglig fart och sedan försöka få till ett bättre halvmaraton i september. Har själv aldrig ens sprungit en maratondistans men ett distanspass på ett par timmar är inga större problem. Prio blir väl att få in ett par 3h-pass åtminstone innan maraton för att se hur kroppen (och återhämtningen) reagerar.

Vättern känner jag mig lite mer stressad över då det är en rejäl prestation för mig fartmässigt. Farten är väl densamma som många träningar men då pratar vi distanser på 1/3 eller 1/2 av VR så kommer nog få gräva riktigt djupt under VR. Lutar åt att foka mer på trainer kombinerat med något löppass eller två i veckan. Svårt att få till bra mängd på träningen då jag pendlar till jobbet också vilket sliter en del på kroppen. Svårt det här! Men kul att bolla! Kör hårt :)

I så fall tycker jag all-in på maran låter som ett hårt upplägg med tanke på din löp-bakgrund. Beror ju iof på ålder också, jag är ju en bra bit över 40, är man yngre så går ju återhämtningen lättare, å andra sidan kanske man inte känner kroppen lika väl som yngre så det är lätt att gå på för hårt.

Oavsett så tänker jag fokus borde ligga på de längre passen, om möjligt kanske skippa pendlingen på måndag och fredag för att fokusera på helgens långpass?

 

[Telefonstolpe]

I så fall tycker jag all-in på maran låter som ett hårt upplägg med tanke på din löp-bakgrund. Beror ju iof på ålder också, jag är ju en bra bit över 40, är man yngre så går ju återhämtningen lättare, å andra sidan kanske man inte känner kroppen lika väl som yngre så det är lätt att gå på för hårt.

Oavsett så tänker jag fokus borde ligga på de längre passen, om möjligt kanske skippa pendlingen på måndag och fredag för att fokusera på helgens långpass?

Tack Daniel. Superbra input. Jag har lätt för att bli lite het i min tro att allt är möjligt… får fundera lite hur jag ska ta mig an detta. Skippa pendling eller mycket lugn sådan i samband med helg låter klokt också. Bara att gneta på! Tack!

 

[KjellF]

Med en skapligt ambitiös bakgrund kommer mina tankar.
Jag har sprungit fyra maror, samtliga under tre timmar. På gamla VR var jag som 50+ nära att göra en sub8 med en icke optimal cykel (plastcykel med bockstyre men med runda rör och gamla klassiska fälgar) och allt annat än perfekt träning. Cykling går bra att kombinera med löpning men tvärt om är det svårt, cykling förstör koordinationen för löpning (i min värld finns det ytterst få triatleter som är bra löpare men det finns många triatleter som är bra cyklister). Det blir svårt och/eller kommer kännas mycket tungt att fixa en bra tid på Stockholm maraton och samtidigt förbereda sig för VR. Då är det mycket bättre (om du vill få resultat) att genomföra Stockholm maraton utan högre ambition och att satsa på en mara eller halvmara i höst.

Träningsmässigt inför en mara är det mycket bra om du kör några löppass på ca 30 km men på den tid du planerar att genomföra maran på. Tempot blir då ca 75 % av det som du planerar för maran men det är OK, träning är träning och tävling är tävling. Med 75 % sliter du inte ut dig totalt, de extra 25 % finns alltid som reserv och på tävling med medtävlande och publik fixar det sig.

Som allmänmotionär är det mycket bra att kombinera cykling med löpning även om löpningen kommer kännas helt fel och klumpig.

 

[Telefonstolpe]

Med en skapligt ambitiös bakgrund kommer mina tankar.
Jag har sprungit fyra maror, samtliga under tre timmar. På gamla VR var jag som 50+ nära att göra en sub8 med en icke optimal cykel (plastcykel med bockstyre men med runda rör och gamla klassiska fälgar) och allt annat än perfekt träning. Cykling går bra att kombinera med löpning men tvärt om är det svårt, cykling förstör koordinationen för löpning (i min värld finns det ytterst få triatleter som är bra löpare men det finns många triatleter som är bra cyklister). Det blir svårt och/eller kommer kännas mycket tungt att fixa en bra tid på Stockholm maraton och samtidigt förbereda sig för VR. Då är det mycket bättre (om du vill få resultat) att genomföra Stockholm maraton utan högre ambition och att satsa på en mara eller halvmara i höst.

Träningsmässigt inför en mara är det mycket bra om du kör några löppass på ca 30 km men på den tid du planerar att genomföra maran på. Tempot blir då ca 75 % av det som du planerar för maran men det är OK, träning är träning och tävling är tävling. Med 75 % sliter du inte ut dig totalt, de extra 25 % finns alltid som reserv och på tävling med medtävlande och publik fixar det sig.

Som allmänmotionär är det mycket bra att kombinera cykling med löpning även om löpningen kommer kännas helt fel och klumpig.

Tack Kjell! Mycket bra input.

Lutar åt att jag kommer följa så gott jag kan träningsschemat för Vättern. Blir då mycket trainer nu under vintern för att få till hygglig kvalitet på passen. Lugnare z2 pass kan jag nog förlägga till löpning nu under off season.

Är lite skraj överlag för att fokusera allt för mycket på löpning då jag läst att cyklingen kan ta en del stryk från löpningen med visst kraftbortfall (om än med väldigt god kondition).
Går det att kombinera dessa två aktiviteter och bli hjälpligt bra på bägge eller får man inse att någon av dessa två aktiviteter mer får fungera som hjälpryttare till den andra?

 

[glitch]

Om du vill prestera så ska du i min mening välja ut ett mål. Antingen bästa möjliga tid på maran eller Vättern. Cykel är ett bra komplement för löpning för det tillåter en större aerob träningsvolym med mindre risk för skador än om motsvarande volym gjorts med löpning.
Du får en större aerob bas, men du blir inte en mer effektiv löpare, det blir du av att springa.

Precis som löpning kan vara ett bra komplement för en cyklist för allmän hälsa då det stärker skelettet till skillnad från cyklingen och belastar kroppen annorlunda. Men du blir inte en bättre cyklist av att springa.

Jag hade valt ett mål och tränat målmedvetet mot det och tagit den andra disciplinen mer lättsamt - sikta på att genomföra och ha kul, men fokuset på ditt huvudmål i träningsplaneringen. Båda lopp finns kvar nästa år - så kan du satsa på den andra då istället.

Stor risk att det blir varken hackat eller malet annars.

 

[Eveningstar]

Cykling + löpning? Säker på att det inte är cyclocross-sjukan du blivit smittad av?

 

[Telefonstolpe]

Om du vill prestera så ska du i min mening välja ut ett mål. Antingen bästa möjliga tid på maran eller Vättern. Cykel är ett bra komplement för löpning för det tillåter en större aerob träningsvolym med mindre risk för skador än om motsvarande volym gjorts med löpning.
Du får en större aerob bas, men du blir inte en mer effektiv löpare, det blir du av att springa.

Precis som löpning kan vara ett bra komplement för en cyklist för allmän hälsa då det stärker skelettet till skillnad från cyklingen och belastar kroppen annorlunda. Men du blir inte en bättre cyklist av att springa.

Jag hade valt ett mål och tränat målmedvetet mot det och tagit den andra disciplinen mer lättsamt - sikta på att genomföra och ha kul, men fokuset på ditt huvudmål i träningsplaneringen. Båda lopp finns kvar nästa år - så kan du satsa på den andra då istället.

Stor risk att det blir varken hackat eller malet annars.

Tack så mycket! Mycket bra läsning och du sätter ord på många av mina funderingar. Allt gott!

 

[Guson]

Varierad träning är _alltid_ bättre än ensidig, gäller för alla nivåer. Att variera sin träning vecka/säsong är viktigt både för det allmän hälsotillståndet och att nå förbättringar i den gren man tävlar i. Visst fokus över året ska ju vara cykling i detta fall(och då även vintercykling utomhus, minst en gång i veckan). Vardagsmotion, är kanon för återhämtning.

Så lägg in lite annan träning, helt enkelt!
Veckobasis, typ lite löpning/styrketräning/dans/simning/....
Säsong, typ längre block av skidor/skridskor/klättring/inomhuscykling/...

 

[DT]

Jag har både sprungit maran flertalet gånger (några gånger under 3h) och cyklat Vättern SUB-8. Tycker att det funkar förträffligt att träna både cykel och löpning lite omvartannat. Om jag springer många dagar i rad så åker jag lätt på känningar; cykling är mer skonsam, men om jag tränar cykling väldigt hårt eller långt så är jag rätt mör i "cykelmusklerna", kan vara skönt att bryta av med löpning dagen därpå.

Om SUB-8 är viktigt för dig så skulle jag prioritera det, och på maran sikta på att ta dig runt på ett hedersamt sätt ( = inte gå in i väggen och behöva gå sista milen) första gången. Det innebär att långpass och att få upp en viss löpvolym under senvintern/våren är viktigare än kvalitetspass i löpningen, utan lägg kvalitetspassen på cyklingen istället. Så tar du ett mer strukturerat träningsgrepp till nästa års mara och förbättrar årets tid rejält då istället. :-)

 

[Telefonstolpe]

Jag har både sprungit maran flertalet gånger (några gånger under 3h) och cyklat Vättern SUB-8. Tycker att det funkar förträffligt att träna både cykel och löpning lite omvartannat. Om jag springer många dagar i rad så åker jag lätt på känningar; cykling är mer skonsam, men om jag tränar cykling väldigt hårt eller långt så är jag rätt mör i "cykelmusklerna", kan vara skönt att bryta av med löpning dagen därpå.

Om SUB-8 är viktigt för dig så skulle jag prioritera det, och på maran sikta på att ta dig runt på ett hedersamt sätt ( = inte gå in i väggen och behöva gå sista milen) första gången. Det innebär att långpass och att få upp en viss löpvolym under senvintern/våren är viktigare än kvalitetspass i löpningen, utan lägg kvalitetspassen på cyklingen istället. Så tar du ett mer strukturerat träningsgrepp till nästa års mara och förbättrar årets tid rejält då istället. :-)

Tack DT

Börjar klarna för mig mer och mer hur jag ska tänka framåt. Uppskattar verkligen att du tog dig tid att svara.

 

[KjellF]

Tack Kjell! Mycket bra input.

Lutar åt att jag kommer följa så gott jag kan träningsschemat för Vättern. Blir då mycket trainer nu under vintern för att få till hygglig kvalitet på passen. Lugnare z2 pass kan jag nog förlägga till löpning nu under off season.

Är lite skraj överlag för att fokusera allt för mycket på löpning då jag läst att cyklingen kan ta en del stryk från löpningen med visst kraftbortfall (om än med väldigt god kondition).
Går det att kombinera dessa två aktiviteter och bli hjälpligt bra på bägge eller får man inse att någon av dessa två aktiviteter mer får fungera som hjälpryttare till den andra?

Cyklingen blir inte lidande så värst mycket av löpning. Några muskler som inte behövs vid cykling blir lite större men mycket mer är det nog inte.
Jag såg nyligen en film på Youtube om Gösta Fåglum och hans vinterträning. På långpass med cykel körde han några intensiva mindre löppass och så på cykeln igen. Det underlättade lite av att han använde en gubbcykel.
OK mycket har hänt inom träningslära de senaste 30 åren men Gösta var en skapligt bra cyklist och det är nog inte många av oss som matchar.

 

[ttfh]

Man kan träna många olika saker, det är tom nyttigt. Däremot är det svårt att verkligen förbättra sig i två olika saker samtidigt. Jag har märkt det dom gånger jag verkligen prioriterat en viss idrott och låtit dom andra står tillbaka, det märktes i mina (dock objektivt blygsamma) resultat.

 

[Kalle Kula]

Man kan träna många olika saker, det är tom nyttigt. Däremot är det svårt att verkligen förbättra sig i två olika saker samtidigt. Jag har märkt det dom gånger jag verkligen prioriterat en viss idrott och låtit dom andra står tillbaka, det märktes i mina (dock objektivt blygsamma) resultat.

Fast vissa idrotter är nog svårare att kombinera än andra. Sumobrottning och stavhopp exempelvis.

 

[glitch]

Man kan träna många olika saker, det är tom nyttigt. Däremot är det svårt att verkligen förbättra sig i två olika saker samtidigt. Jag har märkt det dom gånger jag verkligen prioriterat en viss idrott och låtit dom andra står tillbaka, det märktes i mina (dock objektivt blygsamma) resultat.

Delar den erfarenheten, i synnerhet om man tillhöra de genetiskt mindre lyckligt lottade. Att Mathieu van der Poel kan springa en halvmara sjukt fort säger rätt lite om hur det för en vanlig motionär funkar att kombinera flera idrotter och prestera optimalt. För egen del krävs rätt mycket grenspecifik träning för progression vilket direkt påverkar de andra sakerna. Tränar cykel, springer lite, och tränar en del styrka och det är en ständig balansgång. De perioder jag bara cyklat har jag överlägset presterat bäst på cykel, skär jag ned uthållighetsträningen gör jag mycket tydligare framsteg i gymmet osv.
Ur ett "hälsoperspektiv" är det alltid bra att göra olika aktiviteter som utmanar kroppen på olika sätt (hade gärna klämt in yoga men det hinns knappt med allt som det är) - men vill man prestera optimalt är det fokus som gäller med en gradvis ökande specificiteten ju närmare man kommer sitt tilltänkta prestationstillfälle.

 

[Telefonstolpe]

Mycket intressanta diskussioner och jag delar verkligen uppfattning att ”det man tränar på blir man bra på”.

Jag trodde själv att all min löpning som jag pysslat med i höst (både distans + intervallet) istället för cykling vägde upp bristen på cykling. Uppvaknandet blev tydligt när jag satte mig och skulle köra FTP-intervaller här i helgen, har tappat rätt mycket kraft känner jag.

Sen att kombinera olika grenar tror jag precis som ni alla nämnt är bra. Men sannolikt svårt att prestera på ”hög” nivå i båda samtidigt.

 

[aben]

Jag lär vara den minst meriterade härinne men mina två cent är att skynda långsamt med löpningen, jag gjorde inte det och fick problem med både benhinnor och ett knä som gjorde att jag fick lägga av med båda. .Det är roligt när man konditionsmässigt kommer över tröskeln att kunna springa långt och lite fortare men det sliter, det gör väl cykling också i viss mån men där är det mest innan man fått in trampet och vant kropp och ben, sen kan man träna ganska mycket utan större risk för skador.

Jämför man med hästar som tränas för endurance så bygger man upp styrkan i hästens ben under flera år innan det ens är aktuellt med ävling på längre distanser. Nu är ju inte en människa en häst, så jämförelsen haltar säkert på flera punkter men det ger lite fingervisning ändå tycker jag.

 

[glitch]

Jag lär vara den minst meriterade härinne men mina två cent är att skynda långsamt med löpningen, jag gjorde inte det och fick problem med både benhinnor och ett knä som gjorde att jag fick lägga av med båda. .Det är roligt när man konditionsmässigt kommer över tröskeln att kunna springa långt och lite fortare men det sliter, det gör väl cykling också i viss mån men där är det mest innan man fått in trampet och vant kropp och ben, sen kan man träna ganska mycket utan större risk för skador.

Jämför man med hästar som tränas för endurance så bygger man upp styrkan i hästens ben under flera år innan det ens är aktuellt med ävling på längre distanser. Nu är ju inte en människa en häst, så jämförelsen haltar säkert på flera punkter men det ger lite fingervisning ändå tycker jag.

Tror inte du är så fel på det med hästliknelsen - tittar du på många av de riktigt rutinerade ultralöparna på 100 miles och längre distanser i berg så har de i regel en gediget lång bakgrund där de byggt upp den tåligheten de har över tid. Händer rätt frekvent att "unga" kommer in i sporten med några fina resultat för de har motorn men på lite sikt lägger av för skadorna avlöser varandra.

 

[BFS]

Jag lär vara den minst meriterade härinne men mina två cent är att skynda långsamt med löpningen, jag gjorde inte det och fick problem med både benhinnor och ett knä som gjorde att jag fick lägga av med båda. .Det är roligt när man konditionsmässigt kommer över tröskeln att kunna springa långt och lite fortare men det sliter, det gör väl cykling också i viss mån men där är det mest innan man fått in trampet och vant kropp och ben, sen kan man träna ganska mycket utan större risk för skador.

Du är meriterad på löprelaterade skador. :) Och visst är det så att det tar en jäkla tid att vänja kroppen vid löpning (speciellt om man är över 30).

 

[me.I.am]

Har väldigt liten erfarenhet av cykling + löpning, men den lilla erfarenhet jag ändå fått stämmer bra med det som @DT skrev (och även några andra)

Jag har både sprungit maran flertalet gånger (några gånger under 3h) och cyklat Vättern SUB-8. Tycker att det funkar förträffligt att träna både cykel och löpning lite omvartannat. Om jag springer många dagar i rad så åker jag lätt på känningar; cykling är mer skonsam, men om jag tränar cykling väldigt hårt eller långt så är jag rätt mör i "cykelmusklerna", kan vara skönt att bryta av med löpning dagen därpå.

Om SUB-8 är viktigt för dig så skulle jag prioritera det, och på maran sikta på att ta dig runt på ett hedersamt sätt ( = inte gå in i väggen och behöva gå sista milen) första gången. Det innebär att långpass och att få upp en viss löpvolym under senvintern/våren är viktigare än kvalitetspass i löpningen, utan lägg kvalitetspassen på cyklingen istället. Så tar du ett mer strukturerat träningsgrepp till nästa års mara och förbättrar årets tid rejält då istället. :-)

Och du märkte ju detsamma när du körde FTP-intervaller efter en period med bara löpning.
Så fokus på sub-8 och låt maraton bli vad det blir - om du nu tycker sub-8 är viktigare än en bra tid på maraton.

En sak som skulle bekymrat mig är risken för någon skada efter uppehåll med cykling. Vet inte hur gammal du är, jag är 60+, men det beror nog mer på hur man är konstruerad än åldern.

Iaf, förra våren var jag tvungen att vila helt i 6 veckor efter en op, ingen cykling, gå försiktigt i trappor etc. När jag började cykla igen blev det en längre runda ganska snabbt. Fick en muskelbristning i övre vaden som jag fick dras med hela säsongen, trots att jag körde mest zon 2, kunde belasta det benet fullt först framåt hösten.

Nu springer du ju i perioder när du inte cyklar, men hade jag satsat på maraton + Vättern så hade jag inte vågat hålla upp med cyklingen mer än nån vecka. Har cyklat i c.a 10 år, periodvis ganska hård träning. På vintern endast cykla till affären (med små intervall på vägen hem). Har aldrig fått någon bristning eller annat problem av cyklingen innan det som hände förra våren, och första träningen på vårarna brukar jag alltid köra hårt direkt.

Min poäng är att jag efter den erfarenheten inte hade vågat chansa på något uppehåll. Innan det hade jag inte haft en tanke på att det skulle vara någon risk.

 

[Telefonstolpe]

Har väldigt liten erfarenhet av cykling + löpning, men den lilla erfarenhet jag ändå fått stämmer bra med det som @DT skrev (och även några andra)



Och du märkte ju detsamma när du körde FTP-intervaller efter en period med bara löpning.
Så fokus på sub-8 och låt maraton bli vad det blir - om du nu tycker sub-8 är viktigare än en bra tid på maraton.

En sak som skulle bekymrat mig är risken för någon skada efter uppehåll med cykling. Vet inte hur gammal du är, jag är 60+, men det beror nog mer på hur man är konstruerad än åldern.

Iaf, förra våren var jag tvungen att vila helt i 6 veckor efter en op, ingen cykling, gå försiktigt i trappor etc. När jag började cykla igen blev det en längre runda ganska snabbt. Fick en muskelbristning i övre vaden som jag fick dras med hela säsongen, trots att jag körde mest zon 2, kunde belasta det benet fullt först framåt hösten.

Nu springer du ju i perioder när du inte cyklar, men hade jag satsat på maraton + Vättern så hade jag inte vågat hålla upp med cyklingen mer än nån vecka. Har cyklat i c.a 10 år, periodvis ganska hård träning. På vintern endast cykla till affären (med små intervall på vägen hem). Har aldrig fått någon bristning eller annat problem av cyklingen innan det som hände förra våren, och första träningen på vårarna brukar jag alltid köra hårt direkt.

Min poäng är att jag efter den erfarenheten inte hade vågat chansa på något uppehåll. Innan det hade jag inte haft en tanke på att det skulle vara någon risk.

Tack för ditt svar. Och jag har nog varit otydlig med min cykling. Jag pendlar ca 13 mil i veckan så cyklingen har inte helt lagts på hyllan men den har inte utövats seriöst senaste tiden.

Hålla uppe båda aktiviteterna tänkte jag försöka göra men just nu blir det fokus på cykling.

Intressant också som @glitch och @aben nämner ovan att skynda långsamt. Cyklingen känner jag mig trygg inför men en större marasatsning kräver nog sin tid. Jag har annars en tendens att bli het och bara köra på, med risk för skador. Där av denna tråd. Mycket bra input

 

[NLC]

En strukturerad marathonplan brukar vara 16-20 veckor lång, dvs antingen har du redan börjat eller så ska du snart börja om Sthlm är målet (31/5) och, som redan påtalats, handlar det mycket om att (långsamt) bygga upp tolerans för längre distanser.

 

[d_anders]

Låter onödigt att springa mara med tidsambitioner redan i maj. Välj något kortare lopp det här året istället?

 

[Telefonstolpe]

Låter onödigt att springa mara med tidsambitioner redan i maj. Välj något kortare lopp det här året istället?

Kan hålla med. Kommer även köra premiärhalvan och halvmara i sept.

Inser allt mer efter denna tråd att min tidsplan för ett hyggligt maraton var naiv.

 

[Stumpy]

Har kört Premiärmilen och Premiärhalvan som uppladdning inför maran. Tycker det har varit bra delmål.
Som flera sagt tidigare - skynda långsamt. Annars riskerar du skador och missar båda loppen.

 

[aben]

Har enbart cyklat och inte sprungit alls under senaste åren men inspirerad av tråden gav jag mig ut på en löparrunda i em, trodde att musklerna från cyklingen även till en del skulle gynna vid löpning men det var snarare tvärtom, helt brutalt hur svaga löpmusklerna blivit av cyklingen.

@KjellF Har du en länk till klippet med Fåglum-bröderna? Hittade inte det när jag sökte och skulle gärna vilja se hur de tränade.

 

[nordtrek]

Jikes tränar ni så djäkligt ?! Ja det är Grymt gjort utav er å pusha på sådär !

Har inte mycket å dela med mig utav förutom att ta en paus å åk å meta nån regnbåge å ta en folköl :)

 

[KjellF]

@KjellF Har du en länk till klippet med Fåglum-bröderna? Hittade inte det när jag sökte och skulle gärna vilja se hur de tränade.

Det bara dök upp för någon månad sedan. Hittar det inte, tyvärr.

 

[Telefonstolpe]

Har enbart cyklat och inte sprungit alls under senaste åren men inspirerad av tråden gav jag mig ut på en löparrunda i em, trodde att musklerna från cyklingen även till en del skulle gynna vid löpning men det var snarare tvärtom, helt brutalt hur svaga löpmusklerna blivit av cyklingen.

@KjellF Har du en länk till klippet med Fåglum-bröderna? Hittade inte det när jag sökte och skulle gärna vilja se hur de tränade.

Det blir lättare! Ge det ett par försök till så kommer du in i löpningen

 

[aben]

Det bara dök upp för någon månad sedan. Hittar det inte, tyvärr.

Tror jag hittade klippet, kul att se hur de tränade, länkade om någon annan också skulle vara intresserad

 

[Lingon]

Vet inte hur gammal du är och vad du har för löpbakrund, men jag skulle i alla fall inte valt att följa något maraprogram för löptränigen. Dels är det stor skaderisk, dels kommer du att ha den aeroba kapacitet du behöver från cykelträningen.

I stället skulle jag ha två fokus för löpträningen. Skadeförebyggande och löpekonomi.

Först ett block med skadeförebyggande träning bestående av lugn jogg där syftet enbart är att bygga upp styrkan i löpmuskler, ligament och senor.

Sedan ett block för att förbättra löpekonomin i marafart. Marafartsintervaller med succesivt stegrande längd, strides och några långpass där kör sista milen i marafart.

Sista blocket bör vara minst 6 veckor, gärna 8.

 

[Bert]

Tror jag hittade klippet, kul att se hur de tränade, länkade om någon annan också skulle vara intresserad

Vilken trevlig film. Den där Gösta hade nog kunnat bli elitmässig även i andra idrotter.

 

[aben]

Tror inte du är så fel på det med hästliknelsen - tittar du på många av de riktigt rutinerade ultralöparna på 100 miles och längre distanser i berg så har de i regel en gediget lång bakgrund där de byggt upp den tåligheten de har över tid. Händer rätt frekvent att "unga" kommer in i sporten med några fina resultat för de har motorn men på lite sikt lägger av för skadorna avlöser varandra.

Kul att du gör jämförelsen med ultradistans i bergsterräng för i min bok finns det inget roligare om man är i form, bättre än så blir det inte. Klassikern i Sverige, från Abisko till Nikkaluokta har jag gjort några gånger med olika sträckning över och runt Kebnekaisemassivet. Numera är det ett riktigt lopp som följer Kungsleden tror jag men åt andra hållet så man startar i Nikkaluokta.

Från i somras i slutet av juni uppe vid Treriksröset, för mig kan det inte bli en mera inspirerande miljö:

Sidospår från min sida men kunde inte låta bli i den här trevliga tråden :)

 

[Marten D]

En cykelkompis var duktig löpare, med en massa pokaler. Han tränade mycket och blev sliten av det och började cykla något eller några långpass per vecka. Något som gjorde att kroppen orkade med löpträningen. Som bonus blev han grymt snabb på cykeln. Men tävlande aldrig cykel. Kikade på hans tider. Även fast han körde tung stålram, ramväxelreglage och aluminiumfälgar. En värsting för runt 40 år sedan. Men idag ohjälpligt tekniskt efter. Med denna cykel, så skulle han få en pallplats, på samma bana de kör tempo idag. Så fysiskt verkar löpningen passa väldigt bra för vissa kroppar, för att även kunna leverera på cykeln. Som tidigare nämnts. Seriösa triathleter kan leverera på både cykeln och i löpning. Lisa Norden, var rätt hyfsad...

 

[Telefonstolpe]

Vet inte hur gammal du är och vad du har för löpbakrund, men jag skulle i alla fall inte valt att följa något maraprogram för löptränigen. Dels är det stor skaderisk, dels kommer du att ha den aeroba kapacitet du behöver från cykelträningen.

I stället skulle jag ha två fokus för löpträningen. Skadeförebyggande och löpekonomi.

Först ett block med skadeförebyggande träning bestående av lugn jogg där syftet enbart är att bygga upp styrkan i löpmuskler, ligament och senor.

Sedan ett block för att förbättra löpekonomin i marafart. Marafartsintervaller med succesivt stegrande längd, strides och några långpass där kör sista milen i marafart.

Sista blocket bör vara minst 6 veckor, gärna 8.

Stort tack för input! Låter som ett bra upplägg som borde vara görbart

 

[Totteman]

Jag har gjort maran och cyklat Vättern, men aldrig samma år. Båda tävlingarna kräver ganska mycket av en och det är nödvändigt att kunna återhämta sig ordentligt efter Sthlm Marathon. Sub 8 på VR innebär att du har koll på cyklingen, så där kommer jag inte med några synpunkter. Du har koll på läget.

Jag skulle ha detta i min "träningshink" och göra ett pussel av det:

- lugn volymträning under vintern
- ordentlig återhämtning efter längre träningspass
- regelbundet kortare och intensivare pass
- fokus på det som man är svag på, bli starkare/smidigare eller om det är något annat
- löpmässigt skulle jag inte springa för långt på långpassen under vintern
- cykelmässigt skulle jag köra lite inomhus om jag hade möjlighet, och dra ut så snart det blev halkfritt mm
- jag tror på backträning, dvs nåta i skidbacke, som ger starka ben, vilket är bra för såväl löpning och cykling (max 2 h pass)
- fokus på bra käk och bra sömn...inte ha en massa saker som stör eller en massa andra åtaganden som kan stressa

Det var försäsongen. Vårträningen och den mer specifika träningen kan man prata mycket om, men det var inte frågan nu.

 

[Christiano]

Jag skulle slå ett slag för att inte glömma bort styrketräning som är bra för båda sporterna och för att minska risken för skador. Förutsatt att man inte gasar på för hårt för snabbt även där. Jag gör ett liknande upplägg och har inte märkt av att löpningen har någon negativ inverkan på cyklingen. Att bara göra långa lugna löppass och på cykeln kommer garanterat sänka effekten.

 

[KjellF]

Jag skulle slå ett slag för att inte glömma bort styrketräning som är bra för båda sporterna och för att minska risken för skador. Förutsatt att man inte gasar på för hårt för snabbt även där. Jag gör ett liknande upplägg och har inte märkt av att löpningen har någon negativ inverkan på cyklingen. Att bara göra långa lugna löppass och på cykeln kommer garanterat sänka effekten.

Jag tror inte någon har skrivit att löpning skulle ha någon negativ effekt på cykling. Tvärtom löpning är bra för cykling MEN cykling är kanske inte bra för löpning.

 

[Christiano]

Jag tror inte någon har skrivit att löpning skulle ha någon negativ effekt på cykling. Tvärtom löpning är bra för cykling MEN cykling är kanske inte bra för löpning.

Det låter som att Telefonstolpe är inne på det själv tycker jag nog:
”Jag trodde själv att all min löpning som jag pysslat med i höst (både distans + intervallet) istället för cykling vägde upp bristen på cykling. Uppvaknandet blev tydligt när jag satte mig och skulle köra FTP-intervaller här i helgen, har tappat rätt mycket kraft känner jag.”

Sen kanske man inte ska sluta cykla helt i perioder, det är aldrig bra för cyklingen

 

[Telefonstolpe]

Det låter som att Telefonstolpe är inne på det själv tycker jag nog:
”Jag trodde själv att all min löpning som jag pysslat med i höst (både distans + intervallet) istället för cykling vägde upp bristen på cykling. Uppvaknandet blev tydligt när jag satte mig och skulle köra FTP-intervaller här i helgen, har tappat rätt mycket kraft känner jag.”

Sen kanske man inte ska sluta cykla helt i perioder, det är aldrig bra för cyklingen

Precis, avsaknaden av hårda cykelintervaller hade helt klart negativ inverkan initialt. Har dock återfått det mesta av förlorad kraft nu på typ 3 veckor så verkar gått rätt fort att träna upp. Kan också ligga i lite lägre pulszoner än tidigare vilket jag tänker att löpningen hjälpt till med (då jag oftast har rätt hög puls vid löpning generellt).

 

[Telefonstolpe]

Jag skulle slå ett slag för att inte glömma bort styrketräning som är bra för båda sporterna och för att minska risken för skador. Förutsatt att man inte gasar på för hårt för snabbt även där. Jag gör ett liknande upplägg och har inte märkt av att löpningen har någon negativ inverkan på cyklingen. Att bara göra långa lugna löppass och på cykeln kommer garanterat sänka effekten.

Tror du är något på spåren där. Men fasiken vad trist det är på gymmet alltså. Får dock försöka få in det lite mer..