Fox 36 går inte hela vägen upp i slaget

[Valhalla_]

Har du stor skillnad mellan positiva och negativa kammaren i utjämningsläget så spolas fettet bara ur gropen. Hur högt deltatryck klarar en liten blobb med fett ? Inte mycket.

 

[radarminnet]

Har du stor skillnad mellan positiva och negativa kammaren i utjämningsläget så spolas fettet bara ur gropen. Hur högt deltatryck klarar en liten blobb med fett ? Inte mycket.

Det beror väl på fettets viskositet, portens storlek och hur lång tid den är öppen? Men du har förstås rätt, det kan inte handla om särskilt mycket oavsett.

 

[radarminnet]

Hmm. Jag fattar fortfarande inte det här med negativ luftkammare inser jag nu. Hur kan gaffeln fortsätta att sträcka ut sig bortom utjämningspunkten? Om trycket utjämnas mellan positiva och negativa vid den punkten så finns det ju inte längre någon kraft (övertryck i positiva) kvar som vill trycka upp gaffeln till ändläget?

 

[Valhalla_]

Hmm. Jag fattar fortfarande inte det här med negativ luftkammare inser jag nu. Hur kan gaffeln fortsätta att sträcka ut sig bortom utjämningspunkten? Om trycket utjämnas mellan positiva och negativa vid den punkten så finns det ju inte längre någon kraft (övertryck i positiva) kvar som vill trycka upp gaffeln till ändläget?

Du har delvis rätt men du missar en sak. Trycket utjämnas, men tänk på att kolvarean är mindre undertill. Tryck x area = kraft. Dvs större kraft uppifrån, så kolven kommer tryckas ut lite till. Så när krafterna utjämnats är trycket i runda slängar 10% högre i negativa kammaren. Dvs om kolven tillåts passera punkten och gå en bit till utåt. Rockshox nya debon air t.ex, stannar mekaniskt vid utjämningspunkten så det ligger alltid en kraft på utåt..

 

[radarminnet]

Du har delvis rätt men du missar en sak. Trycket utjämnas, men tänk på att kolvarean är mindre undertill. Tryck x area = kraft. Dvs större kraft uppifrån, så kolven kommer tryckas ut lite till. Så när krafterna utjämnats är trycket i runda slängar 10% högre i negativa kammaren. Dvs om kolven tillåts passera punkten och gå en bit till utåt. Rockshox nya debon air t.ex, stannar mekaniskt vid utjämningspunkten så det ligger alltid en kraft på utåt..

Ah, tack! Det var visst ett tag sen jag läste fysik... ?

 

[radarminnet]

När vi ändå är inne på ämnet... Idag hände en skum grej, efter ungefär 15-16 km trodde jag att reglaget på min Fox DPS hoppade från ”open” till ”firm”. Men när jag kollade var det kvar i öppet läge. Jag upplevde det som att dämparen tappade sjukt mycket känslighet på toppen, bakändan blev alldeles stötig. Däremot verkade stora smällar gå igenom, för jag använde lika mycket av slaget som normalt, kunde jag se på o-ringen. Kan detta ens hända? Vad skulle kunna ha hänt? Eller inbillade jag mig bara? Jag upplevde det extremt påtagligt men var också ganska trött...

 

[radarminnet]

När du släpper ut luft, släpp hälften ungefär, dra ut den maximalt mot ändstoppet, släpp sen ut resten och dra ut gaffeln igen. Vad händer då? Sugs den fortfarande in till hälften?

Nu har jag testat detta. Jag kan öht inte få ut luft ur gaffeln så att den stannar i bottnat läge. Jag har släppt ut luft, dragit upp till max utsträckt, släppt ut igen, flera gånger om. Drar jag upp gaffeln stannar den vid 20 mm komprimerad kanske (är detta utjämningspunkten kanske?). Detta även om jag hängt på gaffeln så den bottnar och klämt ut all luft jag kan. På min gamla Fox 34 Rhythm är jag rätt säker på att hela gaffeln säckade ihop när jag släppte ut all luft. Här händer inte det.

 

[radarminnet]

Såhär beter sig gaffeln när all luft är utsläppt.

 

[radarminnet]

Min DPS beter sig exakt likadant, så jag antar att det är normalt...

 

[Crossmax]

Såhär beter sig gaffeln när all luft är utsläppt.

Kan det vara övertryck i ytterbenen? Testat buntbandstricket?

 

[radarminnet]

Kan det vara övertryck i ytterbenen? Testat buntbandstricket?

Det har jag inte gjort. Men är det inte det som ventilerna på gaffelbenen är till för på den nya modellen (2021)?

Och är det inte orimligt att både gaffeln och dämparen beter sig likadant? Är det alltså inte meningen att det ska vara såhär?

 

[Preacher]

På Debonair och NA2/Rhythm-gafflar så är det rätt vanligt att det finns lite "negativ slaglängd" och detta är helt normalt.

Luftkudden i ytterbenen och även dämparenheten i sig (särskilt på bladdergafflar såsom FIT4/Charger) ser ofta till att gaffeln tar sig upp en smula trots helt tom luftkammare.

Att en gaffel/dämpare säckar ihop helt när man tömmer beror oftast på att utjämningen inte hinner ske och det då kvarstår en luftladdning i den negativa delen, den orskar att gaffeln/dämparen drar ihop sig.

Det klonk som någon hade problem med är troligen en följd av att ha modellen av luftpistong som inte är uppdaterad. Pistongen behöver inte bytas helt utan det finns ett kit som man kan sätta dit för att modernisera den.
Den äldre har en plastdetalj med ett stift genom sig, denna spricker ofta, då blir det lätt en top-out klonk.

 

[Putte1981]

På Debonair och NA2/Rhythm-gafflar så är det rätt vanligt att det finns lite "negativ slaglängd" och detta är helt normalt.

Luftkudden i ytterbenen och även dämparenheten i sig (särskilt på bladdergafflar såsom FIT4/Charger) ser ofta till att gaffeln tar sig upp en smula trots helt tom luftkammare.

Att en gaffel/dämpare säckar ihop helt när man tömmer beror oftast på att utjämningen inte hinner ske och det då kvarstår en luftladdning i den negativa delen, den orskar att gaffeln/dämparen drar ihop sig.

Det klonk som någon hade problem med är troligen en följd av att ha modellen av luftpistong som inte är uppdaterad. Pistongen behöver inte bytas helt utan det finns ett kit som man kan sätta dit för att modernisera den.
Den äldre har en plastdetalj med ett stift genom sig, denna spricker ofta, då blir det lätt en top-out klonk.

Grymmt svar jon!! Ska byta nån topout bumper hos fredrik på fss!!

 

[radarminnet]

På Debonair och NA2/Rhythm-gafflar så är det rätt vanligt att det finns lite "negativ slaglängd" och detta är helt normalt.

Luftkudden i ytterbenen och även dämparenheten i sig (särskilt på bladdergafflar såsom FIT4/Charger) ser ofta till att gaffeln tar sig upp en smula trots helt tom luftkammare.

Att en gaffel/dämpare säckar ihop helt när man tömmer beror oftast på att utjämningen inte hinner ske och det då kvarstår en luftladdning i den negativa delen, den orskar att gaffeln/dämparen drar ihop sig.

”Tar sig upp en smula” – betyder det att det är normalt att den tar sig upp 60-70% av slaglängden? I videoklippet jag postade ser du var min gaffel har sitt viloläge när luftkammaren är helt tom. Det är en 150 mm-gaffel och det känns som att det är närmare en decimeter slag när den är tom. Det är inte en bladdergaffel, om jag fattat saken rätt (det är en Grip2.)

 

[Preacher]

”Tar sig upp en smula” – betyder det att det är normalt att den tar sig upp 60-70% av slaglängden? I videoklippet jag postade ser du var min gaffel har sitt viloläge när luftkammaren är helt tom. Det är en 150 mm-gaffel och det känns som att det är närmare en decimeter slag när den är tom. Det är inte en bladdergaffel, om jag fattat saken rätt (det är en Grip2.)

Du har ju fortfarande en luftstapel i luftenheten när du tömt den, den luftstapeln plus ytterbenens luftkudde ger en del återfjädring.
GRIP2 har ingen bladder men väl en fjäderbackad IFP som också bidrar, inte riktigt lika mycket som en bladder dock.

Testa att komprimera ned gaffeln, pys luftventilen och släpp sedan upp gaffeln igen, någon skillnad?

 

[Crossmax]

Det har jag inte gjort. Men är det inte det som ventilerna på gaffelbenen är till för på den nya modellen (2021)?

Jo, helt rätt, missade att det var en 2021 vi diskuterar!

 

[radarminnet]

Du har ju fortfarande en luftstapel i luftenheten när du tömt den, den luftstapeln plus ytterbenens luftkudde ger en del återfjädring.
GRIP2 har ingen bladder men väl en fjäderbackad IFP som också bidrar, inte riktigt lika mycket som en bladder dock.

Testa att komprimera ned gaffeln, pys luftventilen och släpp sedan upp gaffeln igen, någon skillnad?

Det är exakt det jag har gjort innan videon spelades in. Komprimerat, pyst, dragit ut gaffeln för utjämna pos/neg, upprepat flera gånger. Det kan omöjligt finnas luft kvar i kammaren, tycker jag.

Finns det någon poäng att pysa ut luften ur benen i komprimerat läge? Med ventilerna på ytterbenen alltså. Eller kommer det att läcka olja då?

 

[Preacher]

Det är exakt det jag har gjort innan videon spelades in. Komprimerat, pyst, dragit ut gaffeln för utjämna pos/neg, upprepat flera gånger. Det kan omöjligt finnas luft kvar i kammaren, tycker jag.

Finns det någon poäng att pysa ut luften ur benen i komprimerat läge? Med ventilerna på ytterbenen alltså. Eller kommer det att läcka olja då?

Så länge inte det är den lägsta punkten där du tömmer luft så skall det vara lungt. Man kan kräma ur lite mer känslighet ur en gaffel genom att montera i ett mer komprimerat läge. Men tätningarna kommer släppa in luft i ytterbenen under gång, så det är en temporär effekt.

 

[radarminnet]

Så länge inte det är den lägsta punkten där du tömmer luft så skall det vara lungt. Man kan kräma ur lite mer känslighet ur en gaffel genom att montera i ett mer komprimerat läge. Men tätningarna kommer släppa in luft i ytterbenen under gång, så det är en temporär effekt.

Kan motsvarande grej hända med en bakdämpare? Jag upplevde att min DPS blev helt konstig igår, tappade all känslighet på toppen, mitt under en tur. Kan det orsakas av att det fastnar luft någonstans?

 

[LDG]

@Putte1981 var det gammalt airshaft som gjorde klonket?

 

[Preacher]

Kan motsvarande grej hända med en bakdämpare? Jag upplevde att min DPS blev helt konstig igår, tappade all känslighet på toppen, mitt under en tur. Kan det orsakas av att det fastnar luft någonstans?

Det skulle vara om tätningen som ligger mellan den positiva delen och den negativa delen av burken skulle ha gett sig. Inte det vanligaste kanske, skulle kanske mer misstänka dämparenheten på den. Vad för kod har den?

 

[radarminnet]

Det skulle vara om tätningen som ligger mellan den positiva delen och den negativa delen av burken skulle ha gett sig. Inte det vanligaste kanske, skulle kanske mer misstänka dämparenheten på den. Vad för kod har den?

Såhär i efterhand tror jag att det här var placebo. En kombination av utmattning, relativt ny cykel, alldeles för mycket returdämpning och plötslig sittcykling efter en lång stunds ståcyklande... ?

Edit: Koden är DXTR

 

[stefanolsen]

Har du mycket spel i luftbenet om du nyper frambromsen och gungar fram och tillbaka, som när man kollar styrlagret? Jag trodde först att mitt styrlager var glappt, men det var luftbenet som var mycket mindre tight än jag hade väntat mig. Om jag känner med handen vid dammtätningen när jag gör sådär så känner jag ett svagt klonk i det benet. Inte alls på samma sätt i dämparbenet.

Vad gjorde du åt detta? Jag upplever exakt det problemet på min 36:a.

 

[radarminnet]

Vad gjorde du åt detta? Jag upplever exakt det problemet på min 36:a.

Jag skickade på garantiservice. Vet inte vad de gjorde ärligt talat, jag vet inte ens om de bytte skrapringar. Men jag upplever inte samma glapp längre. Vad jag förstår är det väldigt tighta toleranser, och minsta glapp känns ganska tydligt. Det ska ju inte vara för tight, för innerbenet ska få med sig en oljefilm genom skrapringen…

 

[stefanolsen]

Jag skickade på garantiservice. Vet inte vad de gjorde ärligt talat, jag vet inte ens om de bytte skrapringar. Men jag upplever inte samma glapp längre. Vad jag förstår är det väldigt tighta toleranser, och minsta glapp känns ganska tydligt. Det ska ju inte vara för tight, för innerbenet ska få med sig en oljefilm genom skrapringen…

Okej. Tack!