Hjulbyggartråden
- Trådstartare Little Stereo
- Start datum
Manurhin2
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Inga förslag?
erolwi
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Inte LB igen? Jag har köpt dessa, nära din spec men med hook: https://www.lightbicycle.com/Road-bicycle-disc-rims-30mm-wide-56mm-deep-aero-clincher.html
Annars har ju EIE en hel hög i allehanda dimensioner.
Manurhin2
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Jo, dom finns med .....
Hade dom varit hookless 24-25 så hade det varit en nobrainer
erolwi
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Då blir man ju nyfiken, vad blir det för däck och bredd på denna? Man undrar ju om de bara kollar så man inte slänger på något helt orimligt eller är detta en nogran analys (och hur i så fall)?
Manurhin2
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Vad ska dom kolla? Fattar inte.
Manurhin2
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Ja, ska man köra mtb med under 1 bar så kanske.
Annars värdelöst.
erolwi
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
ETRTO-tabellen kanske?
Manurhin2
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Vem och varför? Fattar nog fortfarande inte.
Jag som köpare tänker köra 28/30-ish.
Vad Light Bicycle ska kolla och varför begriper jag fortfarande inte.
kais01
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
värdelöst är väl alla burp-katastrofer och avhoppade däck som fortfarande rapporteras med slanglöst på landsvägssidan.
traditionell hook ute på fälgkanten gör ingen nytta i att hindra däck-kanten åka in mot fälgens centrum. tex i ett läge där man svänger och olyckligtvis kör på en sten så däcksidan trycks in. då behövs något som påtagligt hindrar att däck-kanten glider in. burp och omedelbar tryckförlust blir följden. att ha slang i däcket har tradtionellt visat sig fungera, men att ha däcktrycket som enda faktor som håller emot skulle jag säga är visat som undermåligt. oavsett om man är uppe i 4-6 bar.
bara så länge däcket sitter kvar lateralt på fälgen kan man tänka sig en mindre effekt från hooken i att hålla kvar däcket på fälgen. men så fort kanten trycks in det allra minsta blir den effekten noll.
så jag vill närmast hävda att när vi numera har tight välanpassade dimensioner på kanttråd och däck att hooken på yttre fälgkanten närmast inte gör någon nytta alls, utan den högre och grövre kanten på dessa fälgar är mest ägnade åt att försvåra montering. de påverkar också däckets egenskaper som stötdämpare negativt. och därigenom bromsar de också om än marginellt rullet på grövre underlag.
i ett modernt välanpassat slanglöst system behövs inte hooken, och fälgkanten kan med fördel göras lägre, särskilt om man har skivbromsar.
men att däremot köra utan inre kant på däcksätet, med syfte att däcket ligger kvar på sin plats även i kritiska situationer, anser jag är att ta en icke acceptabel risk. och exempel på ett bakvänt tänk.
att spänna kärran framför hästen.
Senast ändrad:
bekväm grop hejdå
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
mina anekdoter har drivit mig till slutsatsen att bara sätet är tillräckligt brett behövs inte den lilla löjliga tröskeln inåt.
kais01
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
jo det är väl det folk hoppas på. men ska den vara vettig tar även den hyllan värdefull plats i sidled och gör det på förhållandevis smalare lvg-fälgar svårt få till tillräckligt med bredd och djup för den centrala insänkningen, som är en förutsättning för att kunna montera det tajta däcket.
särskilt om fälgkanten är hög och 'hooked'.
föredrar alltså den löjliga tröskeln, speciellt har den helt andra förutsättningar hålla däck-kanten på plats vid en mer skärande punka då däcket tömmer sig snabbt utan att tätguckan hinner täta.
jag själv har jag inga som helst problem med hookless, men kommer då inte frivilligt köra runt slanglöst utan den där löjliga kanten.
men även den måste vara vettigt utformad.
bekväm grop hejdå
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
hela problemet stavas väl smala fälgar :)
jag har väldigt få och väldigt anekdotiska bevis som ingen ska lyssna på egentligen. kinlin xm25t t ex, den har tröskel men smal kant. däcken sitter inte kvar så bra i det sätet.
sen har jag fälgar som knappt går att få av däcken från (den breda) kanten, trots ingen tröskel. men det kanske har mer att göra med att det är en lite tilltagen diameter på sätet?
Manurhin2
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Det enda den varit bra för i min minst 10-åriga tl-karriär på lvg är att få kraft i nyporna.
Det är ett ickeproblem.
Helt värdelöst om man monterar däck rätt.
Monterar man på happyvis med såpvatten mm så tror jag säkert att den kan fylla nån funktion 1 ggn på miljonen.
Manurhin2
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Alltså, jag har hjälpt en polare att få loss däcken på hans Bontrager kovee (kanske) med låtsas-tl-fälgar med fälgband med nämnda kanter.
Hoppas att konstruktören blivit torterad, det var helt omöjligt att få loss även med klackar och fälg mot golv och tvingar och whatever.
Slutade med verktyg
kais01
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
hur menar du då att det ska gå till..?
Mange.
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Jag sätter däcket i klämman till meckstället, sen bara att vrida hjulet 90°Alltså, jag har hjälpt en polare att få loss däcken på hans Bontrager kovee (kanske) med låtsas-tl-fälgar med fälgband med nämnda kanter.
Hoppas att konstruktören blivit torterad, det var helt omöjligt att få loss även med klackar och fälg mot golv och tvingar och whatever.
Slutade med verktyg
Manurhin2
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Som man ska göra!
Använd monteringsvätska som torkar bort, däcket sitter sen torrt mot fälgen och man får ta i för att få det att släppa vid byte.
Med såpa, not so much.
Manurhin2
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
"Bara" , du skulle varit med
Manurhin2
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
kais01
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
ja för min del skulle jag inte använda såpa. vatten räcker långt om man skall hjälpa däck-kanten monteras eller avmonteras över den inre kant jag föredrar att ha på fälgen.
även tätmjölk är ju smörjande innan den polymeriserar. men att poppa med den tror jag är problematiskt.
martinjansson
Medlem
Hjulbyggartråden
Försöker få ihop mitt första hjulpar. Nu trilskas jag med bakhjulet. Tycker jag fått till det hyfsat men inte så bra som jag vill. Slutade nyss med att jag drog sönder en nippel. Har jag för långa ekrar och den bottnar i nippeln?
Fälg DT swiss u663
Ekrar DT swiss alpine III 290mm
Nipplar DT swiss pro lock 14mm
Fälg DT swiss u663
Ekrar DT swiss alpine III 290mm
Nipplar DT swiss pro lock 14mm
martinjansson
Medlem
Hjulbyggartråden
Inte jättemycket en mm typ.
Jag testade med att ta en nippel och skruva på en eker och känns som de "bottnar" när det sticker ut 1 mm ungefär.
Rekomenderad längd på dt swiss kalkylator var 289 vänster och 288 höger, körde på 290 då jag uppfattar att vad jag läst här är att längre är att föredra och att +2 mm inte skulle vara något problem.
Hjulbyggartråden
Jag har ingen aning om dina ekrar är för långa eller ej,
men som jag har skrivit här tidigare om det bara rör sig om 1-2 mm för långa ekrar kanske det kan funka med nippelbrickor
typ
Newman MG som skall vara 2mm tjock och det kanske även behövs Sapim Polyax Double Square nipplar
Detta är inget jag har provat själv,
Men kolla även vad priset blir jmf med endast kortare ekrar.
Varför Alpine-ekrar och nipplar med låsning?
kais01
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
du kan ju pröva med bricka, men en 1 mm genomdragning bör inte vara orsaken till att du drog sönder nippeln.
några faktorer att begrunda:
- på bakhjulet är det väsentligt högre tension på platta sidan. det är en bra ide att göra sista uppspänningen på nds, ekrarna där har ett lättare jobb. tricket är att förjustera fälgbana ngn mm åt platta sidan och sedan göra slutlig justering på nds.
- hellre fälgnyckel med fyra gripande hörn än tre. absolut inte två.
- alunipplar är känsliga saker. inte omedelbart lämpade för den oerfarne.
- de sapims nipplar jag mött har varit försmorda, vissa andra är inte. hur dt har det med detta i generella termer vet jag inte. men just låsande agens ser jag som överflödigt och potentiellt ogynnsamt. sätet med sin större radie innebär effektivt hinder mot urskruvning såvitt ekerns spänning är korrekt.
Hjulbyggartråden
DTs låsnings innebär inget större märkbart hinder vid byggandet jämfört med nipplar utan är min erfarenhet. Men trevligt att det sitter väl byggt.
@martinjansson drog du sönder den som i att den gick av eller runddrog du den med ekernyckeln? Det är ju viss skillnad i vad det kan bero på :)
@martinjansson drog du sönder den som i att den gick av eller runddrog du den med ekernyckeln? Det är ju viss skillnad i vad det kan bero på :)
martinjansson
Medlem
Hjulbyggartråden
Jag har ingen aning om dina ekrar är för långa eller ej,
men som jag har skrivit här tidigare om det bara rör sig om 1-2 mm för långa ekrar kanske det kan funka med nippelbrickor
typ
Newman MG som skall vara 2mm tjock och det kanske även behövs Sapim Polyax Double Square nipplar
Detta är inget jag har provat själv,
Men kolla även vad priset blir jmf med endast kortare ekrar.
Varför Alpine-ekrar och nipplar med låsning?
@Rattnalle den gick av, visst jag tog i, men om det blir stopp i nippeln är väl det kanske inte är så konstigt. Ska väl lägga till att just denna nippel var i Alu, flesta övriga i mässing. Har kört annan färg vid ventilhålet.
Hjulbyggartråden
Om jag drog av en enda nippel hade jag tänkt att just den var defekt och skruvat vidare och sett vad som hände.
Förutsatt att jag hade extra till hands då, men det brukar jag se till att ha.
martinjansson
Medlem
Hjulbyggartråden
Jo men det finns extra, bytt några som jag upplever rundats lite, möjligt att jag skulle köpt ett bättre verktyg.
Funderar på att åka in till en butik imorgon jag vet har rekommenderats och kanske köpa ny kortare ekrar på drevsidan. Men men får se, känns som jag eller något annat är fel.
Hjulbyggartråden
En sån här är det du vill ha: https://www.bike-discount.de/en/rix...MFz8Xcxfdl96QH-irAXGXlDgx039oDYkaAua7EALw_wcB
Till mina senaste byggen har jag kört Squorx och DTs verktyg så man bygger hjulet utifrån,extremt bekvämt och nipplarna är garanterat helt oskadade på insidan till dess jag behöver rikta hjulen.
Hjulbyggartråden
Hej, jag har lite beslutsångest i val av hjul. Jag kommer inte bygga själv utan be någon om hjälp. Det är som vanligt lite mer ångest att välja själv än vad det är kul… tycker jag… när jag inte kan tillräckligt mycket om något. Ändå tar jag på mig det gång på gång. Hur som helst jag ville fråga här innan jag beställer något.
Jag ska bygga ett par 700c hjul som ska dubbla rando/gravel, jag tänker ca 38mm/2.0" däck. Jag var först inne på att köra en fälg med ca 40mm ytterbredd och 29mm innerbredd för att maxa aero enligt 105%-regeln. Men har blivit avrådd detta av hjulbyggaren som verkar kunna sin sak rätt bra. Jag tänkte i alla fall att det skulle ge en bra fälg till både mina användningsområden. Nu när jag är avrådd detta har jag bantar fälgen till 25mm innerbredd och ca 32 ytterbredd som någon slags happy medium, lagom, mellanmjölk, typ.
Jag har försökt bygga denna cykel på delar som i största möjliga mån är tillverkade i Europa. Hittills har jag ram, check. Men tänkte fortsätta med fälgar och nav. Nav lutar åt Son fram och Qvist bak.
Fälg då, som är det svåra. Jag har hittat Beast Components GR40. 25mm innerbredd och 30-32 ytterbredd. De är symmetriska, hookless och har interna nipplar. Inga lättviktare tyvärr på 475g… men de är i alla fall gjorda i Tyskland.
Till för ett par minuter sedan hade jag Duke Baccara RX42 som utmanare men det verkar som att de kanske tillverkas i Kina. De väger in på 395g, är asymmetriska och är hooked.
Så skjut ner denna idé och säg vad jag egentligen borde köpa eller hissa den och vinka när vi ses på vägarna.
Jag ska bygga ett par 700c hjul som ska dubbla rando/gravel, jag tänker ca 38mm/2.0" däck. Jag var först inne på att köra en fälg med ca 40mm ytterbredd och 29mm innerbredd för att maxa aero enligt 105%-regeln. Men har blivit avrådd detta av hjulbyggaren som verkar kunna sin sak rätt bra. Jag tänkte i alla fall att det skulle ge en bra fälg till både mina användningsområden. Nu när jag är avrådd detta har jag bantar fälgen till 25mm innerbredd och ca 32 ytterbredd som någon slags happy medium, lagom, mellanmjölk, typ.
Jag har försökt bygga denna cykel på delar som i största möjliga mån är tillverkade i Europa. Hittills har jag ram, check. Men tänkte fortsätta med fälgar och nav. Nav lutar åt Son fram och Qvist bak.
Fälg då, som är det svåra. Jag har hittat Beast Components GR40. 25mm innerbredd och 30-32 ytterbredd. De är symmetriska, hookless och har interna nipplar. Inga lättviktare tyvärr på 475g… men de är i alla fall gjorda i Tyskland.
Till för ett par minuter sedan hade jag Duke Baccara RX42 som utmanare men det verkar som att de kanske tillverkas i Kina. De väger in på 395g, är asymmetriska och är hooked.
Så skjut ner denna idé och säg vad jag egentligen borde köpa eller hissa den och vinka när vi ses på vägarna.
n3wton
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
25 mm innerbredd, 38 mm däck och svårt att montera? Äh, strunt!
Jag kan inte se en enda anledning att välja bredare fälgar än 25 mm till så smala däck. Det är fortsatt för mtb fälgbredd har betydelse. Kanske att något obskyrt test kommit fram till att aero är en bra sak, men om man fokuserar på aero på grusrandohojen så är man antingen riktigt sjukt jävla snabb, eller så har man fastnat i detaljerna på tok för mycket. Mer är inte alltid bättre!
Edit: jag har inget emot breda fälgar, men de kommer tillsammans med ett stort viktstraff. Från 25 mm ib till 30 väger det en hel del! Inte värt.
Hjulbyggartråden
Ja det är ju ett visst spann från 38 till 55(som jag tror är max för ram och gaffel)
Jag har kört 47mm däck på 19 iØ, det har ju funkat och inte varit svår att montera. Men känslan har väl varit att det inte känts 100% rätt i åkningen. Går det vinna rullmotstånd blir man ju glad, det kanske är mer aktuellt för mig än aerovinst pga papparando snarare än WT…
n3wton
Aktiv medlem
Hjulbyggartråden
Jo, men om det inte orsakar ett bekymmer så har det väl ingen betydelse? Varför lägga på en massa vikt för att uppnå någonting som ändå inte är ett bekymmer?
40 mm fälgar och 51 mm däck för grusväg på vad jag förmodar är en bockstyrecykel låter som skjutvapen i en knivfight. Om man nu vill ha 51 mm däck har det ingen betydelse om man har breda eller smala fälgar imho. Kör man 51 mm däck och letar aeroegenskaper tillhör man en utvald liten skara med ytterst specifika önskemål..
Min skarpa gräns går vid att 25 mm ib på stigcykel där man kör så fort man kan med greppigt lufttryck gör att man kränger däcken av fälgen. Det är en dålig sak. Vid 30 mm ib blir egenskaperna annorlunda och däcket får ett annat stöd. Jag har aldrig cyklat med bredare fälgar än så, men ser inte behovet heller eftersom med lägre tryck får man genomslag hela tiden om man cyklar så fort att man kränger av däcken. Det kanske finns en optimal fälgbredd större än 30 mm, mem då pratar vi mtb och inte bockstyre! Kan man köra galet lågt tryck cyklar man säkert ganska långsamt också, vilket liksom står i motsats till att ursprungligen behöva maximera det låga trycket. Om man ska vara ärlig och ser till praktiken mer än teorin.
Men det här är ju en evighetsdiskussion som aldrig tar slut. Teoretiserandet är så att säga redan maxat.
För bockstyrecykel har jag, i det praktiska tillämpandet, aldrig märkt skillnad mellan 19 eller 25 mm.
Köp & Sälj
-
Säljes i Dalarna -
Säljes i Dalarna -
Säljes i Stockholm -
-
Köpes i Västmanland
