Hur brant går det att köra ?

Hur brant går det att köra ?
Den här tråden är ju underbar. Kadens pik om "akademikerna på HappyMTB" var verkligen befogad!

Men äsch, jag tyckte den där branten var fånig. Den var ju så kort, och så mjuk! ;) Det enda som gjorde det lite osäkert var den hysteriskt starka vinden som slog en i sidan när man kom ut på kammen där.

Frågan är också, finns det någon lutning som inte går att cykla nerför om man har en Monster T 2003 eller nyare? Den är ju så tung att den aldrig kan lämna marken och så lång att man sitter ganska avslappnat i vilken brant som helst.
 
Hur brant går det att köra ?
Peter E Skrev:
-------------------------------------------------------
> Kör du i konstant fart utför en brant är
> det vid däck-markkontakten rotationen kommer att
> ske.

Ja, men om man inte bromsar kommer man inte att åka med konstant fart och då biter sig ditt argument sig självt i svansen. Om man inte bromsar kommer man att gå över styret när lodlinjen från tyngdpunkten passerar navet. Så är det! Alla som tvivlar kan börja med att testa själva.

Nästan alla andra har också kommit med aningen ofysikaliska påståenden i den här tråden men jag skall försöka att hålla mig utanför så mycket som möjligt. Jag måste få klart en kvartalsapport tills på måndag. Men jag skall säga såhär: Det som begränsar mest när det gäller utförsåkning är inte vinkeln på backen, det är materialet i suspensoaren.

/rikard



 
Hur brant går det att köra ?
Peter E Skrev:
-------------------------------------------------------
> mig att tvivla. Men så tänkte jag på hur jag
> faktiskt gör när jag kör utför när det är riktigt
> brant. Jag använder absolut frambromsen och jag
> skulle nog tro att den står för nästan all
> bromskraft desutom och inte bara ”en gnutta” som
> jag först skrev. Jag tror nog att ni flesta andra
> åxå gör det fastän ni kanske inte är så medvetna
> om det. Leo skrev ”Det var inte läge att nudda
> frambromsen, om man säger så” Är rätt säker på
> att han hade ett finger där även om han inte
> tänkte på det. Kolla på bilderna från Verbier så
> ser ni att de har ett finger på frambromsen mest
> hela tiden, även när det är tok brant.

Ja, jag hade fingrarna på frambromsen men jag bromsade inte fram i branten. Det var ett förberedande av bromsning efter att jag kommit ner till grusvägen precis efter branten.

Kan hålla med om att oftast så bromsar även jag med frambromsen när det går utför, men bara till en viss gräns och den gränsen överskrider jag sällan. Vad jag talar om är när det är såpass brant och underlaget är löst, att det inte hjälper bromsa fram utan att få framhjulssläpp - vilket är oftast förenat med att man därefter vurpar. När väl framhjulet tappar sitt fäste så har man inte längre kontroll över situationen, däremot kan man låsa bakhjulet och "dra" det efter sig någorlunda kontrollerat.

Håller fortfarande på den teorin att det är lättare att "tippa över" i en brant backe om man bromsar med framhjulet jämfört med att inte bromsa med framhjulet. Så länge framhjulet inte har en bromskraft som fortplantar sig genom bromsoket/skivan till hjulet/däcket/marken så kommer framhjulsaxeln att vara den punkten som man "tippar över" istället för markkontakten. Gör följande expriment, gå till cykeln, lyft den i bakhjulet utan att bromsa med frambromsen. Vad händer? Gör om samma lyft men håll frambromsen intryckt. Vad händer då och vad är skillnaden mot att inte bromsa?

/Leo
 
Hur brant går det att köra ?
erik h Skrev:
-------------------------------------------------------
> Frågan är också, finns det någon lutning som inte
> går att cykla nerför om man har en Monster T 2003
> eller nyare? Den är ju så tung att den aldrig kan
> lämna marken och så lång att man sitter ganska
> avslappnat i vilken brant som helst.


Klart man kan lyfta en monster! Men lite atlet bör man kanske vara =o)
Kan däremot hålla med om att branta utförslöpor blir mindre branta med octagon + monster t
än med Brand-X dirtjumper + psylo
 
Hur brant går det att köra ?
Om man tippar över eller inte beror varken på om tyngdpunkten är "framför" framhjulets kontaktpunkt eller inte. Så det så!!

Hur långt fram tyngdpunkten kan komma innan man slår över beror på hur brant backen är och friktionskraften mellan framhjulet och marken. Då man bromsar ökar friktionskraften och därför sänks tåleransen för hur långt framfår kontaktytan tyngdpunkten får vara.
 
Hur brant går det att köra ?
Vet inte om det står i tidigare inlägg (orkar inte läsa alla välskrivna inlägg...) men hur brant kan kan man klättra upp för om man börjar stillastående (alltså om man inte får ta sats)? Det som krävs är väl en låg framgaffel, minimala växlar och bra grepp i bakdäcket?
 
Hur brant går det att köra ?
Sitter nu här med min enorma fysikbok (Physics Giancoli 5th Edition) för att se om jag kan hitta svaret på frågan...

Jaha här är så svaret typ:

På sidan 252 (första halvan av boken fortfarande...) står det om Balans och Stabilitet.

"A body whose center of gravity is above its base of support will be stable if a vertical line projected downward from the cg falls within the base of support" Alltså måste ekipagets tyngdpunkt vara mellan kontaktytorna hos bak resp. framhjul.

Edit:

Tänker vidare....:

Detta borde innebära att ju brantare sluttning desto mindre utrymme har man att vingla på med tyngdpunkten. Med rygsäck hamnar tyngdpunkten högre upp och det blir svårare att passa in den mellan hjulen.

Hmm, med en lång cykel borde man alltså teroetiskt sett kunna ta sig ner för brantare partier än på en kort.

Förutsatt att cyklisten har väldigt bra balans borde man kunna cykla (nja rulla en bit iaf) i 90 graders lutning. Dock skulle cykeln behöva se väldigt knepig ut för att det skulle gå att styra osv.

Ni våghalsar som tänker göra ett praktiskt experiment av dessa resonemang vänd styrstammen så att den pekar bakåt nedåt för då kommer ni kunna hänga längre bakåt. Sänk eller ta bort sadeln också och strippa all onödig vikt på er själva. Gör bakhjulet så tungt som möjligt för att tvinga cg bakåt. OBS. Cykeln kommer inte bli cykelbar på plattmark eftersom cg då hamnar för långt bak.
 
Senast redigerad av en moderator:
Hur brant går det att köra ?
Muerto Skrev:
-------------------------------------------------------
> "A body whose center of gravity is above its base
> of support will be stable if a vertical line
> projected downward from the cg falls within the
> base of support" Alltså måste ekipagets tyngdpunkt
> vara mellan kontaktytorna hos bak resp. framhjul.

Detta gäller bara kroppar med konstant fart, tex stillastående kroppar. Du är förmodligen inne i statikdelen och läser fortfarande.


> Förutsatt att cyklisten har väldigt bra balans
> borde man kunna cykla (nja rulla en bit iaf) i 90
> graders lutning. Dock skulle cykeln behöva se
> väldigt knepig ut för att det skulle gå att styra
> osv.

Tänk dig en BMX i en vertramp. Rampen är vertikal en bit och bmxen ser inte såååå konstig ut.

010330_hoffman1_i.jpg

lång vert.


> Cykeln kommer inte bli cykelbar på

> plattmark eftersom cg då hamnar för långt bak.

På platt mark är cykeln cykelbar om cg ligger mellan kontaktpunkterna som vanligt.

/rikard
 
Hur brant går det att köra ?
Muerto: Tyngdpunkten behöver endast vara mellan hjulen om man står stilla alternativt bromsar så mycket att farten hålls konstant. Om hjulen tillåts rulla så kan tyngdpunkten va framför framhjulets kontaktpunkt utan att man slår runt.

Det enklaste och förmodligen roligaste sättet att prova hur det hela hänger ihop är att spela spelet Across eller Elastomania (across 2). Visserligen är inte gravitationen den samma som i verkligheten med fysikens lagar funkar på somma sätt i spelet som i verkligheten.
 
Hur brant går det att köra ?
Skulle tro att vid acceleration flyttas tyngdpunkten bakåt. Därför kan det se ut som om den ligger framför bas ytan. Jämför med en springande person som lutar sig framåt. Fortfarande måste cg ligga över fötterna, annars skulle han/hon trilla framåt! Omkulltrillningskraften upphävs i detta tillstånd även av luftmotståndet men det borde inte räcka. Jag tror att även i en värld utan luftmotstånd skulle man behöva luta sig framåt vid acceleration för att inte trilla bakåt. Att man sedan måste fortsätta vara något framåtlutad för att hålla balansen och farten beror nog på luftmotståndet.

Jag har spelat elastomania men jag har aldrig lyckats köra på fram eller bakhjulet lutandes så pass mycket att det andra hjulet fortfarande höll sig bakom/framför alltså var cg antagligen rakt över basytan.

När jag sa att cykeln behövde se ut som ett missfoster menade jag för att cykla i konstant fart nerför även om det inte framgick. En BMX accelererar ju nerför rampen...
Iofs. deccelererar BMXen när den åker upp för rampen (altså pressas cg framåt) men eftersom hastigheten är ganska hög vid början av rampen så ser tröghetslagarna till att hålla BMXen på rätt köl.
 
Senast redigerad av en moderator:
Hur brant går det att köra ?
jo,

kan någon antidillutansk pekoralpamflettist svara mig på variationen i tarmgasernas lukt kontra utbredning beroende på hur man lutar sig på kontorstolen när man samtidigt har ätit trettioniokronors pizza till lunch och skriver inlägg( vinkeln som man håller för att kunna se ut som man arbetetar, men egentligen håller utkik efter medarbetare/chefer borde också inverka).

{Delar censurerat av feffemannen}
 
Senast redigerad av en moderator:
Hur brant går det att köra ?
Muerto: Det jag menade med att prova i Elestomania va hur brant det gick att rulla ner för, och det är i teoretiskt sett hur brant som hellst men i verkligheten så gör friktionen att man slår över om det blir tillräckligt brant.

Tyngdpunkten flyttar sig inte när man accelererar, däremot så måste man flytta tyngdpunkten i förhållande till fötterna för att kompensera för det moment som den framdrivande kraften mellan fötterna och marken ger upphov till.
 
Senast redigerad av en moderator:
Hur brant går det att köra ?
Nepp det är inte friktionen i sig utan förflyttningen av tyngdpunkten som gör att man tippar. Friktionen orsakar ju en inbromsning vilken innebär att tyngdpunkten flyttas fram och hamnar framför basen.
 
Hur brant går det att köra ?
Kör man tillräckligt fort så borde man väl åtminstone teoretiskt klara 89 graders lutning = bromsa aldrig när du kör nedför ett stup, se bara till att stupet har en mjuk böj vid foten :)
 
Hur brant går det att köra ?
lagombra Skrev:
-------------------------------------------------------
> jo,
>
> kan någon antidillutansk pekoralpamflettist svara
> mig på variationen i tarmgasernas lukt kontra
> utbredning beroende på hur man lutar sig på
> kontorstolen när man samtidigt har ätit
> trettioniokronors pizza till lunch och skriver
> inlägg( vinkeln som man håller för att kunna se ut
> som man arbetetar, men egentligen håller utkik
> efter medarbetare/chefer borde också inverka).

LOL ;))

Per

{Delar av citatet censurerat av feffemannen}
 
Senast redigerad av en moderator:
Hur brant går det att köra ?
Muerto, tyngdpunkten är centrum för massan cykel+cyklist. Den kan väl inte ändra sig
beroende på accelerationen? Sitter cyklisten bara kvar i samma position så är det samma
tyngdpunkt hela tiden.
Tips: Läs kapitlet moment och friktion så vi får reda ut detta nån gång ;)
 
Hur brant går det att köra ?
Inspirerad av Lagombras inlägg vågar jag nu äntligen visa upp min nya vevarm och klinga som jag köpte idag.

{Modererat av *micke*: Olämplig bild borttagen. Jag hoppas att det var ett plumpt skämt.}

Hittade den på <http://www.neonazibiking.com> för 35 Reichsmark.
 
Senast redigerad av en moderator:
Hur brant går det att köra ?
Lagen om ansvar för elektroniska anslagstavlor

Lag (1998:112) om ansvar för elektroniska anslagstavlor
SFS nr: 1998:112
Departement/ myndighet: Justitiedepartementet L6
Utfärdad: 1998-03-12


Tillämpningsområde
1§ Denna lag gäller elektroniska anslagstavlor. Med elektronisk anslagstavla avses i denna lag en tjänst för elektronisk förmedling av meddelanden. I lagen avses med meddelande text, bild, ljud eller information i övrigt.

Skyldighet att ta bort vissa meddelanden
5§ Om en användare sänder in ett meddelande till en elektronisk anslagstavla skall den som tillhandahåller tjänsten ta bort meddelandet från tjänsten eller på annat sätt förhindra vidare spridning av meddelandet, om

1. meddelandets innehåll uppenbart är sådant som avses i bestämmelserna i 16 kap. 5 § brottsbalken om uppvigling, 16 kap. 8 § brottsbalken om hets mot folkgrupp, 16 kap. 10 a § brottsbalken om barnpornografibrott eller 16 kap. 10 b § brottsbalken om olaga våldsskildring, eller

Straff
6§ Den som uppsåtligen eller av oaktsamhet bryter mot 3 § döms till böter.
7§ Den som uppsåtligen eller av grov oaktsamhet bryter mot 5 § första stycket döms till böter eller fängelse i högst sex månader eller, om brottet är grovt, till fängelse i högst två år. I ringa fall skall inte dömas till ansvar. Första stycket tillämpas inte, om det för gärningen kan dömas till ansvar enligt brottsbalken eller lagen (1960:729) om upphovsrätt till litterära och konstnärliga verk.

Förverkande
8§ Datorer och andra hjälpmedel som har använts vid brott enligt 7 § denna lag får förklaras förverkade, om åtgärden behövs för att förebygga fortsatt brottslighet eller det annars finns särskilda skäl.


/rikard

 
Hur brant går det att köra ?
Per hann citera lagombra innan feffemannen censurerade honom. Fy fan. Jag förstår inte varför lagombra tolereras. Vore det inte för att han hojade med "rätt" människor, "rätt" hoj och att han sägs vara en duktig åkare så skulle han nog få så mycket mer skit.

Jag tror mig förstå att syftet är att provocera och jag borde förstås ignorera det just därför. Men Lagombra, va fan menar du med att hälsa oss med Hitlerhälsningen? Förklara dig, eller håll dig borta härifrån för alltid.

Och du, om du skulle få för dig att svara: snälla undvik den högtravande tonen. Ansträng dig att hjälpa mig förstå orsaken till ditt handlande!

/Zeb
 
Hur brant går det att köra ?
rikard Skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag skulle gissa att det är en fjortis som har
> lyckats ta över Anders konto.

Jag är helt övertygad att det är Anders bakom spakarna och att han av någon anledning tycker det här är skitkul. Han är typen som gillar att kullkasta alla normer och få alla till fritänkande individer.

Skulle alla här på Happy köra Heckler skulle han säkert byta till ett annat märke då mainstream inte är hans paroll. Åt det militanta hållet.

Tyvärr är det inte så lätt att 'skydda' sig mot honom och andra med samma syfte, att förstöra vår trevnad.

Tror att det var jag som planterade den här sjuka idén i honom när vi träffades hemma hos Simon. Jag pratade om att det var kul att 1000+ pers kunde sköta sig på samma forum. Antar att det var mot hans normer eller något.

Anders, ser du mig pissa i din möbelverkstad? Nej, dra då bort snorren från vårt forum eller skratta med oss istället!
 
Hur brant går det att köra ?
Pelle Hå Skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det ingen annan som reagerar på Mathias
> hakkors-vevarm?
>
> /Pelle

Känns högst otrevligt ja..
 
Hur brant går det att köra ?
Pelle Hå Skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det ingen annan som reagerar på Mathias
> hakkors-vevarm?
>
> /Pelle

Jag tog det som ett skämt.
Om det var roligt eller inte får andra bedöma....
 
Senast redigerad av en moderator:
Hur brant går det att köra ?
> Jag tog det som ett skämt.

Rätt säker på att lagombra skämtar också.

Det ironiska med den här otrevliga vändningen är att Anders/lagombra är med på bild i Peters ursprungsinlägg :)
 
Hur brant går det att köra ?
the_TnT Skrev:
-------------------------------------------------------
> Rätt säker på att lagombra skämtar också.


Kanske det, men han har ju inte lyckats särskilt bra hittills. Möjligen har han roat sig själv.

 
Hur brant går det att köra ?
Visst, Mathias för gärna skämta men då får det vara tydligt. Även för de som inte känner honom. Det är lite för anonymt på ett forum för att kunna avgöra om det är skämt utifrån en sån kommentar.
 
Hur brant går det att köra ?
Mathias: Om det är så att du skämtar tycker jag definitivt att du skall förtydliga det. Hur var det nu, bilder/klistermärken/tygmärken räknas väl också som hets mot folkgrupp? Jomper, jag hoppas att du förstår vad det innebär, för det är du som är ansvarig!

I övrigt kan jag bara säga att jag håller med allt som Zeb skrev. Hade det varit andra människor (eller oregistrerade) som postat så hade tonen varit en helt annan. *skakar besviket på huvudet*

/Mattias
 
Hur brant går det att köra ?
Mattias L Skrev:
-------------------------------------------------------
> I övrigt kan jag bara säga att jag håller med allt
> som Zeb skrev. Hade det varit andra människor
> (eller oregistrerade) som postat så hade tonen
> varit en helt annan. *skakar besviket på huvudet*

Jag gissar att jag inte var ensam om att skicka ett PM till Anders. Eftersom det är en "gammal" medlem som "spårat ur" så blir reaktionen nog oftare förvåning än bestörtning. En "ny" medlem har inget insparat förtroendekapital att tära av i en sånhär situation så tonen blir naturligtvis lite annorlunda. Det är snarare tråkigt att vi räknar med att en ny medlem inte hade fått samma slack.

Happy har inget att tjäna på att vi flamar någon, oavsett om det är en noob eller inte. Däremot så skall vi vara tydliga med vilken nivå som är acceptabel eller inte. Både gamla och nya medlemmar rätt att göra bort sig och sedan förklara sig. Jag antar att det är ganska många som helt enkelt har väntat på en förklaring. Tråden har ändå haft 700 visningar på mindre än ett dygn.

/rikard


 
Hur brant går det att köra ?
Gisses vad den här tråden spårade ur...

Micke S: Angående att han springer bakåtlutad, är inte det ett tecken på att han är något utöver det vanliga isåfall? ;)
 
Hur brant går det att köra ?
Självklart var det ett skämt Micke och alla andra. Jag beklagar om det kunde missuppfattas förstås. Jag har redan i en annan tråd försökt döda Lagombras litet aggresiva humor med motironi. Det kanske var litet för sent på kvällen för att jag skulle se om det var lättförståeligt eller inte. I alla fall var det var menat som en kommentar att vi här på forumet kallas för nazister på grund av vårt navelskådande så ville jag ironiskt illustrera det med en photopshoppad bild. Sajten finns givetvis inte heller. Jag har skulle nog kalla mig vänsterliberal om någon vill veta var jag har min politiska läggning. Återigen ber jag de om ursäkt som tog illa upp. Tillbaks till tråden.
 
Hur brant går det att köra ?
nu har jag inte läst de bortediterade kommentarena (tar självklart avstånd från nazism) men i övrigt tycker jag att lagombras första inlägg är fantastiskt roligt!! =) kom igen, lite självironi!! ibland kan det ju bli LITE FÖR akademiskt här.. dissikerande av växlar, fysiska lagar ifrågasätts, värmesulor byggs efter ellärans och motståndens alla lagar men att plocka av en gaffel eller vevlager genererar frågor om hur man ska gå tillväga. =)

snart snart ut från jobbet och ut och hoja!
 
Hur brant går det att köra ?
Mattel...jag anser att de risktigt "nördiga" trådarna ofta är de roligaste att ta del av, Tyvärr kan jag sällan bidra till dem.

Men ja, hela första stycket med pruttande på kontorsstolen etc var kul. Utan hitlerhälsningen på slutet hade det varit ett perfekt inlägg som nog kunde fått många att lite självkritiskt, självironiskt granska vad vi "snackade" om istället för att hojja. Men den där hälsningern är ta mig f-n aldrig ok.

ALDRIG någonsin!
 
Hur brant går det att köra ?
Mattel skrev: "dissikerande av växlar, fysiska lagar ifrågasätts, värmesulor byggs efter ellärans och motståndens alla lagar men att plocka av en gaffel eller vevlager genererar frågor om hur man ska gå tillväga."

Vad är problemet? Det är väl skitbra att alla saker kan diskuteras? Jag tycker det är fantastiskt att det finns plats för nybörjartrådar och avancerade fysikdiskussioner på samma forum. Vill du ha det till att de som skriver här är akademiker som aldrig har hållit i en skiftnyckel så får du läsa lite noggrannare. Jag är hyfsat insatt i mekkunskaperna hos några av de mest nördiga akademikerna här och jag vet att de kan skruva.

Bemöt även de som undrar vad som är upp och ner på gaffeln med respekt, och om Mattel vill höja nivån på mektipsen och dela med sig av några tips om hur man trimmar oljeflödena i dämparen eller något liknande är det bara välkommet.
 
Hur brant går det att köra ?
oxr Skrev:

> Vad är problemet? Det är väl skitbra att alla
> saker kan diskuteras? Jag tycker det är
> fantastiskt att det finns plats för nybörjartrådar
> och avancerade fysikdiskussioner på samma forum.
> Vill du ha det till att de som skriver här är
> akademiker som aldrig har hållit i en skiftnyckel
> så får du läsa lite noggrannare. Jag är hyfsat
> insatt i mekkunskaperna hos några av de mest
> nördiga akademikerna här och jag vet att de kan
> skruva.
>
> Bemöt även de som undrar vad som är upp och ner på
> gaffeln med respekt, och om Mattel vill höja nivån
> på mektipsen och dela med sig av några tips om hur
> man trimmar oljeflödena i dämparen eller något
> liknande är det bara välkommet.
>
> *Man ska aldrig kasta saker - de kan vara bra att
> ha*

Så illa som det låter tror jag inte han menar!
Själv kan jag ju tycka att en del brer på lite för mycket i någon tråd som bara skulle vara en kul grej tex. <http://happymtb.org/forum/read.php?1,77228>

/Fredde
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp