[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??

[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
izar skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag känner i alla fall väldigt stor skillnad på
> orginalmonterade Mavic Aksium och Zipp404, det
> blir en helt annan cykel. Båda fälgarna är
> skodda med GP4000 och samma typ av slangar. När
> sedan farten ökar upp mot 40 eller snabbare så
> blir skillnaden ännu större.

NEIN! ;)
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Skulle man känna skillnad tror ni om man fällde ut en flärp monterad på cykeln någonstans utom synhåll som bromsade 20 Watt i 40 km/t?

Jag är rätt säker på att jag inte skulle det.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
izar skrev:
-------------------------------------------------------
> Tänkte göra ett test framöver, har en sträcka
> på några km som jag tänkte köra Mavic vs
> 404:orna. Med effektmätare så blir det väldigt
> svart på vitt.

Hur har du tänkt att göra med vind och såna detaljer då?
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> izar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tänkte göra ett test framöver, har en
> sträcka
> > på några km som jag tänkte köra Mavic vs
> > 404:orna. Med effektmätare så blir det
> väldigt
> > svart på vitt.
>
> Hur har du tänkt att göra med vind och såna
> detaljer då?

Rundan får köras vid 5 olika tillfällen med respektive hjulpar för att eliminera sådant.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Fjärdebrunn skrev:
-------------------------------------------------------
> JT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > izar skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Tänkte göra ett test framöver, har en
> > sträcka
> > > på några km som jag tänkte köra Mavic vs
> > > 404:orna. Med effektmätare så blir det
> > väldigt
> > > svart på vitt.
> >
> > Hur har du tänkt att göra med vind och såna
> > detaljer då?
>
> Rundan får köras vid 5 olika tillfällen med
> respektive hjulpar för att eliminera sådant.

Prova 500 istället. Med wattmätare för att kunna korrigera för skillnader i den egna insatsen.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Äsch, om det är %-siffror man vill ha är det väl bara att sätta de olika hjulen på en E-bike med drivning på vevpartiet, mata på max och se vad farten blir. Eller ? Men i verkliga livet funkar det oftast bättre om man böjer lite mer på armarna, låter axlarna sjunka ner och inte håller armbågarna som Froomie.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Har man ett par gamla hjul med ekrarna slappa som nykokt spagetti så tjänar man uppskattningsvis 10-15kmh/h ;)om man spänner dem. Försöka klämma på i en uppförsbacke med möra ekrar tycker jag inte är nån succe. Kanske kan va en student lösning om man inte vill dega upp för ett par spretans nya hjul, och förutsatt att ekrarna är möra :)
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Tyvärr stämmer inte det om inte ekrarna är så pass dåligt spända att de blir helt spänningslösa när hjulet används
En metalls styvhet ändras inte med förspänningen.

Det finns det även mätningar på hjul som visar det
tension.gif

"Some believe that a wheel built with tighter spokes is stiffer. It is not.
Wheel stiffness does not vary significantly with spoke tension unless a spoke becomes totally slack."
Från: http://www.sheldonbrown.com/rinard/wheel/index.htm
Scrolla ned till "1. Does stiffness vary with spoke tension?"


/Håkan
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> izar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tänkte göra ett test framöver, har en
> sträcka
> > på några km som jag tänkte köra Mavic vs
> > 404:orna. Med effektmätare så blir det
> väldigt
> > svart på vitt.
>
> Hur har du tänkt att göra med vind och såna
> detaljer då?

Eftersom den tänkta sträckan ligger nära hemmet så ska det ske inom en timme eller så. Tänkte välja en dag/kväll med lite vind eller helst obefintlig.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
> izar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tänkte göra ett test framöver, har en
> sträcka
> > på några km som jag tänkte köra Mavic vs
> > 404:orna. Med effektmätare så blir det
> väldigt
> > svart på vitt.


Intresserad av resultatet på den mätningen när den är gjord!
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Tackar för alla kommentarer! Verkar som de flesta är överens om att det inte kommer märkas någon enorm skillnad så tror jag väntar lite med hjulköp. Som det ser ut nu lägger jag pengarna på en Garmin Edge 500 istället så jag kan träna lite effektivare. Blir nog större skillnad än 0,2km/h om jag kan få ihop några fina intervallpass med kadens- och pulsmätning :)
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
izar skrev:
-------------------------------------------------------
> JT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > izar skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Tänkte göra ett test framöver, har en
> > sträcka
> > > på några km som jag tänkte köra Mavic vs
> > > 404:orna. Med effektmätare så blir det
> > väldigt
> > > svart på vitt.
> >
> > Hur har du tänkt att göra med vind och såna
> > detaljer då?
>
> Eftersom den tänkta sträckan ligger nära hemmet
> så ska det ske inom en timme eller så. Tänkte
> välja en dag/kväll med lite vind eller helst
> obefintlig.

Säger bara: Skattningsosäkerhet! Kör 20 tester är mormorsknepet.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Tyvärr stämmer inte det om inte ekrarna är så
> pass dåligt spända att de blir helt
> spänningslösa när hjulet används
> En metalls styvhet ändras inte med
> förspänningen.
>
> Det finns det även mätningar på hjul som visar
> det
> http://www.sheldonbrown.com/rinard/wheel/tension.g
> if
> "Some believe that a wheel built with tighter
> spokes is stiffer. It is not.
> Wheel stiffness does not vary significantly with
> spoke tension unless a spoke becomes totally
> slack."
> Från:
> http://www.sheldonbrown.com/rinard/wheel/index.htm
>
> Scrolla ned till "1. Does stiffness vary with
> spoke tension?"
>
>
> /Håkan



Jag upplever i alla falla att slappare ekrar gör att mycket kraft försvinner, och då menar jag SLAPPA :). Kan man klämma ihop 2 ekrar med lite handkraft (klämma så dem bongnar lite) så måste det väl försvinna lite kraft,navet lär ju då kunna snurra lite utan att fälgen rörsig för att det är ett litet spel i ekrarna eller? Och testet verkar ju bara gälla styvhet i sidled? Skummade mest igenom det. men han avlsutar ju med "This test measures lateral stiffness alone."
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> izar skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > JT skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > izar skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Tänkte göra ett test framöver, har en
> > > sträcka
> > > > på några km som jag tänkte köra Mavic
> vs
> > > > 404:orna. Med effektmätare så blir det
> > > väldigt
> > > > svart på vitt.
> > >
> > > Hur har du tänkt att göra med vind och
> såna
> > > detaljer då?
> >
> > Eftersom den tänkta sträckan ligger nära
> hemmet
> > så ska det ske inom en timme eller så.
> Tänkte
> > välja en dag/kväll med lite vind eller helst
> > obefintlig.
>
> Säger bara: Skattningsosäkerhet! Kör 20 tester
> är mormorsknepet.

Jag tror att du får bättre signifikans i ett test där du kör en kortare sträcka flera gånger. T.ex. 1 km med vändpunkt. Om du kör sträckan varannan gång med respektive hjulpar så tar varje mätning ungefär 2 minuter + 1 minut byte hjul = 3 minuter. På en timme hinner du köra 10 + 10 mätningar. Försök hålla samma hastighet varje åk, men om det skiljer lite så gör det inte så mycket för det kan man kompensera för i efterhand när man gör analysen. Det som är bra med flera mätningar är att man utifrån variansen på mätningarna kan uppskatta slutresultatets noggrannhet.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Zwinto10mm skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag upplever i alla falla att slappare ekrar gör
> att mycket kraft försvinner

Om ett bakhjul flexar, betyder det även att det försvinner kraft? Och i så fall, är det frågan om signifikanta nivåer? Jag tänker att ett bakhjul som känns lite mjukt och flexigt kanske man kan leva med, men om det börjar sno en massa av de surt (genom hård träning) förvärvade Watt som man producerar så är det en annan sak tycker jag.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Zwinto10mm skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag upplever i alla falla att slappare ekrar
> gör
> > att mycket kraft försvinner
>
> Om ett bakhjul flexar, betyder det även att det
> försvinner kraft? Och i så fall, är det frågan
> om signifikanta nivåer? Jag tänker att ett
> bakhjul som känns lite mjukt och flexigt kanske
> man kan leva med, men om det börjar sno en massa
> av de surt (genom hård träning) förvärvade
> Watt som man producerar så är det en annan sak
> tycker jag.

Det kan mycket väl bara vara en "känsla" att det försvinner kraft eller mycket kraft när det flexar, men syftet med dyra cyklar är ju just att det skall vara styvt (så man inte förlorar kraften?) och lätt , all flex lär ju i slutändan resultera i förlorad kraft?

Jag är långt ifrån expert i området, min uppfattning kring detta är enbart baserat på följande: Hade väldigt lösa ekrar mot slutet på förra sommarn, spände upp dem och hade egentligen ingen tanke på att det skulle bli mer skillnad än "hjulet löper nog mindre risk att bli skevt" men när jag brassade på i uppförsbackarna på första rundorna efteråt så lyckades jag i alla fall inbilla mig att det svarade mycket bättre. Om det sedan var inbillning eller inte det vet jag inte :)
 
Senast ändrad:
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Jag vet heller inte om flexiga hjul orsakar signifikanta effektförluster. Men det vore intressant att veta om någon känner till nån mätning som gjorts. Och jag håller med om att det är en helt annan känsla att spurta eller hårdköra i uppförsbackar när allting känns styvt och inte vrider och har sig. Fast om det är hjul eller ram tycker jag är svårt att veta.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Zwinto10mm skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag upplever i alla falla att slappare ekrar
> > gör att mycket kraft försvinner
>
> Om ett bakhjul flexar, betyder det även att det
> försvinner kraft? Och i så fall, är det frågan
> om signifikanta nivåer?

Eftersom energi är oförstörbar så får man ju i så fall fråga sig vart den tar vägen. Låter det? Blir något varmt?
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
eketjall skrev:
-------------------------------------------------------
> Om något böjs fram och tillbaka, flexar, så
> blir det varmare, ja.

Då är det ju bara att mäta temperaturen på hjulet med spända ekrar och hjulet med slappa ekrar och se hur stor förlusten är. Case closed.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Velodrom med wattmätare borde funka ganska bra men samtidigt så börjar man kanske då också att avlägsna sig från den normala miljön och att testresultatet inte visar det man är ute efter.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> Det experimentet lär vara ett utmärkt sätt att
> få ett felaktigt resultat.
För att?
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
emmer skrev:
-------------------------------------------------------
> GoranS skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det experimentet lär vara ett utmärkt sätt
> att
> > få ett felaktigt resultat.
> För att?

Hur mäter du tempen på hjulet och samtidigt tar hänsyn för avkylning mm
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
emmer skrev:
-------------------------------------------------------
> GoranS skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det experimentet lär vara ett utmärkt sätt
> att
> > få ett felaktigt resultat.
> För att?

Beskriv exakt hur du tänkt dig experimentets utförande så är det lättare att svara konkret. Som jag misstänker att du tänkt dig det hela finns minst en sak som kommer att göra att resultaten blir mer eller mindre värdelösa.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
ujja skrev:
-------------------------------------------------------
> emmer skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > GoranS skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det experimentet lär vara ett utmärkt sätt
> > att
> > > få ett felaktigt resultat.
> > För att?
>
> Hur mäter du tempen på hjulet och samtidigt tar
> hänsyn för avkylning mm

I stort sett likvärdig och kan då lämnas därhän
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> emmer skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > GoranS skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det experimentet lär vara ett utmärkt sätt
> > att
> > > få ett felaktigt resultat.
> > För att?
>
> Beskriv exakt hur du tänkt dig experimentets
> utförande så är det lättare att svara konkret.
> Som jag misstänker att du tänkt dig det hela
> finns minst en sak som kommer att göra att
> resultaten blir mer eller mindre värdelösa.

Värmeförlusten (kylning) är i stort sett bara beroende på temperaturskillnad (gentemot omgivning, så även det måste mätas) och konvektionstalet (som är lika för alla tänkbara fall)
Således behövs två mätpunkter för temperatur och givet diffen, beräknad förlust (ideala förhållanden) och vikten på materialet då kan man räkna ut tillförd effekt.
[och som alla begriper så är det ingen nämnvärd förlust i att något sviktar så man kommer inte hitta något. Men det är ju en helt annan femma som inte har med saken att göra.]
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
emmer:
Förstår jag din sista kommentar rätt och att du alltså inte tror dig kunna hitta något med experimentet? I så fall är vi alltså överens om att experimentet är värdelöst för att kvantifiera effekten.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> emmer:
> Förstår jag din sista kommentar rätt och att du
> alltså inte tror dig kunna hitta något med
> experimentet? I så fall är vi alltså överens
> om att experimentet är värdelöst för att
> kvantifiera effekten.

Högst relevant test för att avgöra om rörelsen i materialet är effektförlusten vid slappa ekrar. Bara för att jag är övertygad om att så inte är fallet gör ju inte testen kass. Däremot hade du någon invändning mot testförfarandet (innan det var beskrivet) som det vore kul att höra lite om.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Jag vet inte, men bara för att det blir varmare så betyder ju inte det att det blir 200 grader och lätt att läsa av skillnaderna.

Om man nu vill veta vad olika spända ekrar gör för praktisk skillnad så är det ju bara att köra samma runda med effektmätare ett lagom stort antal gånger.
 
Senast ändrad:
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
äh, enkelt, bara tejpa på ett antal stjärt-temperatur-febertermometrar på bakhjulet.

lägger upp en bild när jag gjort det
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Carl A skrev:
-------------------------------------------------------
> äh, enkelt, bara tejpa på ett antal
> stjärt-temperatur-febertermometrar på
> bakhjulet.
>
> lägger upp en bild när jag gjort det

+1
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
emmer skrev:
-------------------------------------------------------
> GoranS skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > emmer:
> > Förstår jag din sista kommentar rätt och att
> du
> > alltså inte tror dig kunna hitta något med
> > experimentet? I så fall är vi alltså
> överens
> > om att experimentet är värdelöst för att
> > kvantifiera effekten.
>
> Högst relevant test för att avgöra om rörelsen
> i materialet är effektförlusten vid slappa
> ekrar. Bara för att jag är övertygad om att så
> inte är fallet gör ju inte testen kass. Däremot
> hade du någon invändning mot testförfarandet
> (innan det var beskrivet) som det vore kul att
> höra lite om.

Som jag tolkade det ville du kvantifiera effektförlusten som funktion av ekerspänning och göra detta via att mäta temperaturen. Låter i mina öron som att man kommer att behöva ett oerhört väl kontrollerat experiment för att kunna få ut något som är i närheten av rätt. Då du inte angav exakt hur experimentet skulle gå till (och fortfarande inte gjort det) så kändes och känns det rätt meningslöst att försöka precisera brister/svagheter.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> emmer skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > GoranS skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > emmer:
> > > Förstår jag din sista kommentar rätt och
> att
> > du
> > > alltså inte tror dig kunna hitta något med
> > > experimentet? I så fall är vi alltså
> > överens
> > > om att experimentet är värdelöst för att
> > > kvantifiera effekten.
> >
> > Högst relevant test för att avgöra om
> rörelsen
> > i materialet är effektförlusten vid slappa
> > ekrar. Bara för att jag är övertygad om att
> så
> > inte är fallet gör ju inte testen kass.
> Däremot
> > hade du någon invändning mot testförfarandet
> > (innan det var beskrivet) som det vore kul att
> > höra lite om.
>
> Som jag tolkade det ville du kvantifiera
> effektförlusten som funktion av ekerspänning och
> göra detta via att mäta temperaturen. Låter i
> mina öron som att man kommer att behöva ett
> oerhört väl kontrollerat experiment för att
> kunna få ut något som är i närheten av rätt.
> Då du inte angav exakt hur experimentet skulle
> gå till (och fortfarande inte gjort det) så
> kändes och känns det rätt meningslöst att
> försöka precisera brister/svagheter.

Har ju sagt att du mäter omgivning och material samtidigt.
Två test (ett med hög och ett med låg ekerspänning) är allt som behövs och de behöver inte ens vara samma bana/väder/dag/humör/frukost/cyklist så länge du även mäter effekten på veven (om förlusten i drivlinan kan anses vara procentuellt lika, vilket den kan).
Så vad är det mer mer jag ska förklara en gång till?.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Jag bytte från några Alexis fälgar (skit) med skräpdäck till Campa Zonda & Conti GP4000sII - herrejösses vilket skillnad. Också jag då ca 95. Premiär på Hökenåsrunt för 2 år sedan - halvvägs frågade jag han bredvid om det var nedför hela vägen. Han bara tittade på mig. Har senare insett att min fråga kan tolkas på olika sätt. Köp bra hjul & däck! Gör det nu!
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
emmer skrev:
-------------------------------------------------------
> GoranS skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > emmer skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > GoranS skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > emmer:
> > > > Förstår jag din sista kommentar rätt och
> > att
> > > du
> > > > alltså inte tror dig kunna hitta något
> med
> > > > experimentet? I så fall är vi alltså
> > > överens
> > > > om att experimentet är värdelöst för
> att
> > > > kvantifiera effekten.
> > >
> > > Högst relevant test för att avgöra om
> > rörelsen
> > > i materialet är effektförlusten vid slappa
> > > ekrar. Bara för att jag är övertygad om
> att
> > så
> > > inte är fallet gör ju inte testen kass.
> > Däremot
> > > hade du någon invändning mot
> testförfarandet
> > > (innan det var beskrivet) som det vore kul
> att
> > > höra lite om.
> >
> > Som jag tolkade det ville du kvantifiera
> > effektförlusten som funktion av ekerspänning
> och
> > göra detta via att mäta temperaturen. Låter
> i
> > mina öron som att man kommer att behöva ett
> > oerhört väl kontrollerat experiment för att
> > kunna få ut något som är i närheten av
> rätt.
> > Då du inte angav exakt hur experimentet skulle
> > gå till (och fortfarande inte gjort det) så
> > kändes och känns det rätt meningslöst att
> > försöka precisera brister/svagheter.
>
> Har ju sagt att du mäter omgivning och material
> samtidigt.
> Två test (ett med hög och ett med låg
> ekerspänning) är allt som behövs och de
> behöver inte ens vara samma
> bana/väder/dag/humör/frukost/cyklist så länge
> du även mäter effekten på veven (om förlusten
> i drivlinan kan anses vara procentuellt lika,
> vilket den kan).
> Så vad är det mer mer jag ska förklara en gång
> till?.

Så om jag släpper loss tre olika team med det där som enda instruktion, tror du att de kommer att komma till speciellt likartade slutsatser?
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> emmer skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > GoranS skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > emmer skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > GoranS skrev:
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > > -----
> > > > > emmer:
> > > > > Förstår jag din sista kommentar rätt
> och
> > > att
> > > > du
> > > > > alltså inte tror dig kunna hitta något
> > med
> > > > > experimentet? I så fall är vi alltså
> > > > överens
> > > > > om att experimentet är värdelöst för
> > att
> > > > > kvantifiera effekten.
> > > >
> > > > Högst relevant test för att avgöra om
> > > rörelsen
> > > > i materialet är effektförlusten vid
> slappa
> > > > ekrar. Bara för att jag är övertygad om
> > att
> > > så
> > > > inte är fallet gör ju inte testen kass.
> > > Däremot
> > > > hade du någon invändning mot
> > testförfarandet
> > > > (innan det var beskrivet) som det vore kul
> > att
> > > > höra lite om.
> > >
> > > Som jag tolkade det ville du kvantifiera
> > > effektförlusten som funktion av
> ekerspänning
> > och
> > > göra detta via att mäta temperaturen.
> Låter
> > i
> > > mina öron som att man kommer att behöva ett
> > > oerhört väl kontrollerat experiment för
> att
> > > kunna få ut något som är i närheten av
> > rätt.
> > > Då du inte angav exakt hur experimentet
> skulle
> > > gå till (och fortfarande inte gjort det) så
> > > kändes och känns det rätt meningslöst att
> > > försöka precisera brister/svagheter.
> >
> > Har ju sagt att du mäter omgivning och
> material
> > samtidigt.
> > Två test (ett med hög och ett med låg
> > ekerspänning) är allt som behövs och de
> > behöver inte ens vara samma
> > bana/väder/dag/humör/frukost/cyklist så
> länge
> > du även mäter effekten på veven (om
> förlusten
> > i drivlinan kan anses vara procentuellt lika,
> > vilket den kan).
> > Så vad är det mer mer jag ska förklara en
> gång
> > till?.
>
> Så om jag släpper loss tre olika team med det
> där som enda instruktion, tror du att de kommer
> att komma till speciellt likartade slutsatser?

Nä, jag kan ju skriva det jag skrev förut igen om nu de här tre teamen har svårt att läsa mer än ett inlägg.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Att jämföra effektförlust pga flex i ekrar mellan två olika hjul genom att mäta ekertemeratur kanske funkar lite grann. Fast många osäkerheter. Även om lika många ekrar av samma modell så borde fälgens aerodynamik ge olika avkylning. Och hur kvantisera om man vill ha ett mått på effektförlusten, inte bara jämföra två hjul? Och hur mäta effektförlust pga flex i fälg? Dessutom, flexande fälg påverkar även däckets kontakt med marken och därmed även flex i däckets sidoväggar?

Bättre test då tror jag att spurta uppför en jättebrant backe massor av gånger med effektmätare. Men måste vara en väldigt brant backe för att man ska kunna ta i så att det flexar samtidigt som farten inte blir så hög att luftmotståndet får för hög påverkan och ökar osäkerheten.

Förresten, en sån där trainer som man kan luta cykeln i kanske funkar? Eller blir det annan belastning jämfört med riktig cykling?
 
Senast ändrad:
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Sätt en lång fjäder under varje sko. Får du på ett meningsfullt sätt igen i upptrampet energin du lagrade i nedtrampet?
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
bojsänke skrev:
-------------------------------------------------------
> Sätt en lång fjäder under varje sko. Får du
> på ett meningsfullt sätt igen i upptrampet
> energin du lagrade i nedtrampet?

Vet inte om jag fattar riktigt vad du menar men jag tror att jag svarar ja. Lagrade energin borde väl hjälpa att lyfta benet?
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Jag bytte från original Syncros Race Aero hjul med Schwalbe Lugano däck till Shimano RS81-C35 med GP4000II-däck. Totalvikt hjulpar inklusive kassett och däck för gamla hjulen är 3370 gram och för de nya 2780 gram.
Ligger jag ensam och kör 8 mil med snitt på 25 så känner jag ingen större skillnad. På min runda där jag kör en del Strava-spurter så satt jag direkt personligt rekord på alla segment jag satsar på så trycker man på så känns det skillnad. Detta ändå med vår-kondition jämfört med tiderna med gamla hjulen som satts med höst-kondis (bättre på hösten för min del).
Skillnaderna måste delas upp på vad hjulen bidragit med och vad de bättre däcken har bidragit med och där har jag ingen aning.
 
[LVG] Nya hjul - kommer jag märka skillnad??
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Att jämföra effektförlust pga flex i ekrar
> mellan två olika hjul genom att mäta
> ekertemeratur kanske funkar lite grann.

Nu trodde jag inte det var flexet i ekrarna
eketjall skrev:
-------------------------------------------------------
> Om något böjs fram och tillbaka, flexar, så
> blir det varmare, ja.
avsåg utan snarare fälgen. Ekrarna är förspända så det borde det finnas bättre metoder att mäta rörelsen i förlängningen. Dessutom är det ju det likt ramsvikt och ganska förlustfritt.

Sen vad jag egentligen är nyfiken på är
GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> Det experimentet lär vara ett utmärkt sätt att
> få ett felaktigt resultat.
det är för felaktigt resultat man får. Speciellt som han till och med håller med mig om att man troligen inte får något resultat alls. Fortfarande nyfiken.

Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Dessutom, flexande fälg
> påverkar även däckets kontakt med marken och
> därmed även flex i däckets sidoväggar?

Och där pratar vi rörelser som är väl dämpade och som verkligen genererar förluster (värme och ljud). Om man cyklar tillräckligt fort på tillräckligt dåligt pumpade däck (eller lösa fälgar :-) ) så skulle man kunna få värme nog att separera gummi och cord a´la tappade lastbilsslitbanor.
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp