Milen på 15 minuter?

[HaraldN]

Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> Det centrala utöver träning och utrustning är
> att du klarar av att transportera bort och bryta
> ner mjölksyra. Eftersom du är ung så kommer du
> nog ihåg citronsyracykeln. Hjälp till där du
> kan.
>
> Jag skulle rekommendera (eftersom du är ung kör
> vi med lite soft-core-prylar):
>
> Citrullin Malat (L-citrullin)
> Icke-essensiell aminosyra som spelar en central
> roll i att bekämpa mjölksyra (bildar arganin).
> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19585317
>
> Bikarbonat
> Basiskt, buffrar mjölksyra och påverkar
> pH-värdet i muskeln.
> Kolla på studierna kring cykling:
> http://traningslara.se/bikarbonat-ett-tillskott-de
> t-nastan-aldrig-pratas-om/
>
> Beta-alanin
> Icke-essensiell aminosyra. Behöver väl knappast
> förklaras.

Att börja peta i sig diverse preparat som okända män på nätet tipsar om låter som en lysande start på juniorkarriären!

 

[T]

HaraldN skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Att börja peta i sig diverse preparat som okända
> män på nätet tipsar om låter som en lysande
> start på juniorkarriären!


+1, Bättre att hålla sig till äkta leverpastej, ägg, fullkornsrågbröd och O'boy chokladdryck om man vill uppnå en sund framgång. (obs-ej skämt)

 

[Fliken]

Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> På sjuttiotalet gick det utmärkt att köra i mer
> än 40 km/h på milen i princip alla
> åldersklasser.


Ni hade så bra kosttillskott på den gamla goda tiden.

 

[Wolde]

Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Miss Lycka skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > På sjuttiotalet gick det utmärkt att köra i
> mer
> > än 40 km/h på milen i princip alla
> > åldersklasser.
>
>
> Ni hade så bra kosttillskott på den gamla goda
> tiden.

Touché

 

[Prästbol]

elmis skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur kan jag förbättra min tid? Jag kör på en
> trek madone 4.5, uppgradera utrustning?
> Isf vad?
> Olika träningsmetoder, intervaller?

Är denna tråd på riktigt? Det är väldigt hög nivå, Sverigetopp i åldersgruppen som vi pratar om. Ställer en sådan cyklist dessa frågor på ett mtb-forum?

 

[GurraG]

Prästbol skrev:
-------------------------------------------------------
> elmis skrev:
> --------------------------------------------------

> ett mtb-forum?

??

 

[T]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Fliken skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Miss Lycka skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > På sjuttiotalet gick det utmärkt att köra
> i
> > mer
> > > än 40 km/h på milen i princip alla
> > > åldersklasser.
> >
> >
> > Ni hade så bra kosttillskott på den gamla
> goda
> > tiden.
>
> Touché

+1!!

 

[Maillard]

Det var den här som satte fart på 70-talets idrottare ;)

 

[BJS]

Prästbol skrev:
-------------------------------------------------------
> elmis skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hur kan jag förbättra min tid? Jag kör på
> en
> > trek madone 4.5, uppgradera utrustning?
> > Isf vad?
> > Olika träningsmetoder, intervaller?
>
> Är denna tråd på riktigt? Det är väldigt hög
> nivå, Sverigetopp i åldersgruppen som vi pratar
> om. Ställer en sådan cyklist dessa frågor på
> ett mtb-forum?

Hallå? Vaddå mtb? Här vet folk allt och då menar jag allt! Så dä zå!

 

[Pebben]

Bengt-re skrev:
-------------------------------------------------------
> Prästbol skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > elmis skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Hur kan jag förbättra min tid? Jag kör på en
> > > trek madone 4.5, uppgradera utrustning?
> > > Isf vad? Olika träningsmetoder, intervaller?
> >
> > Är denna tråd på riktigt? Det är väldigt hög
> > nivå, Sverigetopp i åldersgruppen som vi pratar
> > om. Ställer en sådan cyklist dessa frågor på
> > ett mtb-forum?
>
> Hallå? Vaddå mtb? Här vet folk allt och då menar jag allt! Så dä zå!

Och är det nu händelsevis något vi inte vet, så är det inte värt att veta. Så dä Zå!

 

[BJS]

Pebben skrev:
-------------------------------------------------------
> Bengt-re skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Prästbol skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > elmis skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Hur kan jag förbättra min tid? Jag kör
> på en
> > > > trek madone 4.5, uppgradera utrustning?
> > > > Isf vad? Olika träningsmetoder,
> intervaller?
> > >
> > > Är denna tråd på riktigt? Det är väldigt
> hög
> > > nivå, Sverigetopp i åldersgruppen som vi
> pratar
> > > om. Ställer en sådan cyklist dessa frågor
> på
> > > ett mtb-forum?
> >
> > Hallå? Vaddå mtb? Här vet folk allt och då
> menar jag allt! Så dä zå!
>
> Och är det nu händelsevis något vi inte vet,
> så är det inte värt att veta. Så dä Zå!


Precis! ?

 

[Stuvstaix]

HaraldN skrev:
-------------------------------------------------------
> Stuvstaix skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det centrala utöver träning och utrustning
> är
> > att du klarar av att transportera bort och
> bryta
> > ner mjölksyra. Eftersom du är ung så kommer
> du
> > nog ihåg citronsyracykeln. Hjälp till där du
> > kan.
> >
> > Jag skulle rekommendera (eftersom du är ung
> kör
> > vi med lite soft-core-prylar):
> >
> > Citrullin Malat (L-citrullin)
> > Icke-essensiell aminosyra som spelar en central
> > roll i att bekämpa mjölksyra (bildar
> arganin).
> > http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19585317
> >
> > Bikarbonat
> > Basiskt, buffrar mjölksyra och påverkar
> > pH-värdet i muskeln.
> > Kolla på studierna kring cykling:
> >
> http://traningslara.se/bikarbonat-ett-tillskott-de
>
> > t-nastan-aldrig-pratas-om/
> >
> > Beta-alanin
> > Icke-essensiell aminosyra. Behöver väl
> knappast
> > förklaras.
>
> Att börja peta i sig diverse preparat som okända
> män på nätet tipsar om låter som en lysande
> start på juniorkarriären!

Hörru, jag är inte okänd. Det här är det enda jag är känd för.

Skämt åsido. Va fan tänkte jag. Undvik bikarbonat (sorry, inga mer vaniljdrömmar) och aminosyror.
Det är ju livsfarliga grejjer.
Återgå till Billys och danskt listeriapålägg. Där har man koll på innehållet.

 

[HaraldN]

Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> HaraldN skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Stuvstaix skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Jag skulle rekommendera (eftersom du är ung
> > kör
> > > vi med lite soft-core-prylar):
> >
> > Att börja peta i sig diverse preparat som
> okända
> > män på nätet tipsar om låter som en lysande
> > start på juniorkarriären!
>
> Hörru, jag är inte okänd. Det här är det enda
> jag är känd för.
>
> Skämt åsido. Va fan tänkte jag. Undvik
> bikarbonat (sorry, inga mer vaniljdrömmar) och
> aminosyror.
> Det är ju livsfarliga grejjer.
> Återgå till Billys och danskt listeriapålägg.
> Där har man koll på innehållet.

Nej, visst, de grejer du började med (i den här mjukstarten) var väl klart harmlösa, men jag vet ändå inte om det känns som att det bästa tipset för en <16-åring är att börja snickra på sin egen cocktail av kosttillskott.

 

[j_nilsson]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> j_nilsson skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > LP78 skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Tror inte att man bör stirra sig blind på
> > > material visst det gör sitt men jag klarade
> mig
> > i
> > > ungdomsåren å köra milen på 15 min på en
> > > stål eddy merckx utan tempopinnar
> > > högprofilshjul o annat lull lull så tror
> bra
> > > träning är grunden till allt. Idag nästan
> 20
> > > år senare med bra mycket bättre material
> men
> > > äldre och tjockare klarar jag nog 10km på
> > runt
> > > 17 min skulle jag tippa på.
> >
> > +1 Körde mina ungdomsår på 80-talet och
> körde
> > också milen under 15min. Synd att cykelsporten
> > har blivit en sådan materialsport nuförtiden.
> > Tar ju helt död på sporten, vad hände med
> att
> > helt enkelt ut och köra så fort man kunde? Nu
> > verkar det som om man inte kan cykla utan
> > hastighetsmätare, kadensmätare, pulsmätare,
> gps
> > och en wattmätare?
>
> Allt var bättre förr, och ju förr desto
> bättre. Varför stoppa när du var ung? Låt oss
> backa längre, så blir det ju ännu bättre!
> Enbart höghjulingar bör tillåtas! Man kunde
> cykla på dem på 1880-talet, så då behöver man
> inte mer i dag heller, minsann!

Du påstod att det var svårt att köra under 15min på milen utan tempopinnar, jag hävdar att det går alldeles utmärkt att göra det utan, jag gjorde det och jag var långt ifrån bäst på tempo på den tiden. Och ja, jag tycker sporten har blivit för prylfixerad. Kanske det är en anledning till att unga avstår från att börja men det är ju en annan tråd... :-)

 

[Lajf]

Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> HaraldN skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Stuvstaix skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det centrala utöver träning och utrustning
> > är
> > > att du klarar av att transportera bort och
> > bryta
> > > ner mjölksyra. Eftersom du är ung så
> kommer
> > du
> > > nog ihåg citronsyracykeln. Hjälp till där
> du
> > > kan.
> > >
> > > Jag skulle rekommendera (eftersom du är ung
> > kör
> > > vi med lite soft-core-prylar):
> > >
> > > Citrullin Malat (L-citrullin)
> > > Icke-essensiell aminosyra som spelar en
> central
> > > roll i att bekämpa mjölksyra (bildar
> > arganin).
> > > http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19585317
> > >
> > > Bikarbonat
> > > Basiskt, buffrar mjölksyra och påverkar
> > > pH-värdet i muskeln.
> > > Kolla på studierna kring cykling:
> > >
> >
> http://traningslara.se/bikarbonat-ett-tillskott-de
>
> >
> > > t-nastan-aldrig-pratas-om/
> > >
> > > Beta-alanin
> > > Icke-essensiell aminosyra. Behöver väl
> > knappast
> > > förklaras.
> >
> > Att börja peta i sig diverse preparat som
> okända
> > män på nätet tipsar om låter som en lysande
> > start på juniorkarriären!
>
> Hörru, jag är inte okänd. Det här är det enda
> jag är känd för.
>
> Skämt åsido. Va fan tänkte jag. Undvik
> bikarbonat (sorry, inga mer vaniljdrömmar) och
> aminosyror.
> Det är ju livsfarliga grejjer.
> Återgå till Billys och danskt listeriapålägg.
> Där har man koll på innehållet.


Bikarbonat måste ju ändå vara ganska meningslöst att ta extra. Jag menar, kroppen har ju i stort sätt obegränsad tillgång till det då det görs av koldioxid bland annat i de röda blodkropparna, och koldioxid är du det enda man har riktigt gott om när man tränar.

 

[eiskall]

Blev själv lite sugen på att se hur snabbt jag kan cykla milen. Men det känns tyvärr som att det blir så svårt att jämföra eftersom terrängen skiljer så mycket.

Jag har t.ex en tvåmilsrunda som lutar neråt i en mil och när jag vänder så är det uppför. Skiljer ett gäng minuter beroende på vilket håll jag väljer alltså.

Velodrom som gäller?

 

[geologen]

j_nilsson skrev:
-------------------------------------------------------
> Du påstod att det var svårt att köra under
> 15min på milen utan tempopinnar

Nej, jag skrev att det nog blir svårt för trådskaparen att göra det om tre månader om han håller upp emot 17 minuter i dag. Det var inget allmänt uttalande om alla cyklisters kapacitet.

> jag hävdar att
> det går alldeles utmärkt att göra det utan, jag
> gjorde det och jag var långt ifrån bäst på
> tempo på den tiden. Och ja, jag tycker sporten
> har blivit för prylfixerad. Kanske det är en
> anledning till att unga avstår från att börja
> men det är ju en annan tråd... :-)

Menar du att det skulle gå snabbare om man bytte ner sig till ramväxlade stålankare på 13 kg, slappa tröjor, i bästa fall en frigolithjälm modell vit flugsvamp och fem växlar?

En annan sak att fundera över är hur väl man mätte fart på den tiden. Tid är ju enkelt, men sträckorna får man nog ta med en nypa salt. Utan att mäta upp med mäthjul är det inte särskilt enkelt med de metoder som fanns på 70-talet eller tidiga 80-talet. Bilars mätare duger inte. Jag har cyklat ganska många lopp där den angivna sträckan varit rejält fel. Nästan alltid åt det för korta hållet. Om man 1979 cyklade ett tempolopp som påstods vara 10.0 km, men det i själva verket var 9.3 km, ja då var det också betydligt enklare att snitta "40".

 

[Supertramp]

Jag tror att det är effektivast att du fokuserar på stenhård intervallträning. Variera distansen mellan tävlingsdistansen (10km), och lite kortare (tex 3km) för att träna ligga högre i fart samt längre (tex 30 km) för att träna uthållighet.

Exempel på pass:

3x10km m 5 min vila. Håll igen lite första intervallen så att du orkar köra ungefär samma tempo i alla intervall. Sista intervallen ska vara nära total utmattning

4x4 min (ca 3km), 3-4 min vila. Håll igen lite första intervallen, sista nära total utmattning.

1x30 km. Jämnt tempo så hårt du orkar.

1x10km. Kör absolut max (fast jämnt tempo), försök slå tidigare rekord.

Använd samma sträcka för varje pass, och välj en med vändpunkt för att minimera vindens påverkan. Då kan du bättre följa din utveckling.

När du kör tempo, försök att hålla jämn effekt. Kan vara svårt utan Wattmätare (som jag antar att du inte har), ofta kör man för hårt uppför och tar i för lite nedför. Fokusera på att behålla högt tryck på pedalerna utför, och ta det lugnt och växla ner ordentligt uppför. Undvik kraftiga accellerationer tex vid start, vändpunkt eller andra tvära kurvor, för dom kostar mer än dom smakar.

 

[blitz]

rizzlan skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan tänka mig att styrketräning skulle vara
> något :)


Detta lägger jag min röst på med!

 

[Freddie L]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Om man 1979 cyklade ett
> tempolopp som påstods vara 10.0 km, men det i
> själva verket var 9.3 km, ja då var det också
> betydligt enklare att snitta "40".

Sista skälvande fredagsminuterna! :-)

 

[Supertramp]

Jag lägger en röst på "ingen styrketräning".
Inte om fokus är tävlingen om tre månader. Då borde fokus ligga på att öka maximal syreupptagningsförmåga och höja mjölksyretröskeln.

 

[geologen]

Vad är det för tävling egentligen? Enmilstempo i mitten av november???

 

[j_nilsson]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> j_nilsson skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Du påstod att det var svårt att köra under
> > 15min på milen utan tempopinnar
>
> Nej, jag skrev att det nog blir svårt för
> trådskaparen att göra det om tre månader om han
> håller upp emot 17 minuter i dag. Det var inget
> allmänt uttalande om alla cyklisters kapacitet.
>
> > jag hävdar att
> > det går alldeles utmärkt att göra det utan,
> jag
> > gjorde det och jag var långt ifrån bäst på
> > tempo på den tiden. Och ja, jag tycker sporten
> > har blivit för prylfixerad. Kanske det är en
> > anledning till att unga avstår från att
> börja
> > men det är ju en annan tråd... :-)
>
> Menar du att det skulle gå snabbare om man bytte
> ner sig till ramväxlade stålankare på 13 kg,
> slappa tröjor, i bästa fall en frigolithjälm
> modell vit flugsvamp och fem växlar?
>
> En annan sak att fundera över är hur väl man
> mätte fart på den tiden. Tid är ju enkelt, men
> sträckorna får man nog ta med en nypa salt. Utan
> att mäta upp med mäthjul är det inte särskilt
> enkelt med de metoder som fanns på 70-talet eller
> tidiga 80-talet. Bilars mätare duger inte. Jag
> har cyklat ganska många lopp där den angivna
> sträckan varit rejält fel. Nästan alltid åt
> det för korta hållet. Om man 1979 cyklade ett
> tempolopp som påstods vara 10.0 km, men det i
> själva verket var 9.3 km, ja då var det också
> betydligt enklare att snitta "40".

Du skrev att utan pinnar skulle det bli betydligt svårare, det tror inte jag.
Men jag håller med, tror också att det blir svårt för TS att fixa milen på 15min inom 3 mån, däremot med träning kan han göra det med eller utan tempopinnar. Det mesta sitter i benen och inte i materialet. Men just när det gäller tempo så sitter mycket även i huvudet, hur mycket kan man plåga sig.

Kan inte se att jag skrivit att det skulle gå snabbare med en gammal cykel? Har bara påpekat att det går att köra fort på gamla cyklar och att cykel har blivit en sport där materialet snart är det viktigaste vilket jag tycker är tråkigt.

Håller med om mätning av distanserna, jag har faktiskt ingen aning om hur dom mätte upp sträckorna på den tiden. Hur gör man idag, är det gps som gäller?

Jobbigt att diskutera på forum, lättare att sitta runt ett fikabord...

 

[geologen]

j_nilsson skrev:
-------------------------------------------------------
> Håller med om mätning av distanserna, jag har
> faktiskt ingen aning om hur dom mätte upp
> sträckorna på den tiden. Hur gör man idag, är
> det gps som gäller?

GPS funkar om det är längre distanser i hyfsat öppen terräng. Mest exakt är alltid en cykeldator som mäter antalet hjulvarv, och där hjulets rullande omkrets är kalibrerad över en känd sträcka (t ex en mer exakt uppmätt sträcka på 100-200 meter). Då är mätfelet i storleksordningen promille. Dvs några tiotals meter över tio kilometer. Oavsett lutning, GPS-blockerande byggnader/växtlighet, tvära svängar osv.

 

[Scale60]

Intressant tråd :D. Jag brukar stiga upp en halvtimme innan jag går och lägger mig ... är man uppväxt med Monty Python så :D.

Jag klarar milen på ungefär 20-21 minuter men jag ska ha 15 minuter som mål sen får vi se om jag nånsin klarar det :D.

 

[NLC]

j_nilsson skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> ---------------------------------------------------
> >
> > Allt var bättre förr, och ju förr desto
> > bättre. Varför stoppa när du var ung? Låt oss
> > backa längre, så blir det ju ännu bättre!
> > Enbart höghjulingar bör tillåtas! Man kunde
> > cykla på dem på 1880-talet, så då behöver man
> > inte mer i dag heller, minsann!
>
> Du påstod att det var svårt att köra under
> 15min på milen utan tempopinnar, jag hävdar att
> det går alldeles utmärkt att göra det utan, jag
> gjorde det och jag var långt ifrån bäst på
> tempo på den tiden. Och ja, jag tycker sporten
> har blivit för prylfixerad. Kanske det är en
> anledning till att unga avstår från att börja
> men det är ju en annan tråd... :-)

På vilket sätt är tempopinnar på linjecykel (inte en fullödig TT-hoj) "prylfixering" när det med en liten kostnad ger en mycket bättre aerodynamisk sittposition ?
Se t.ex http://www.bikeradar.com/road/gear/article/how-aero-is-aero-19273/ för hur mycket skillnad i det gör mot att köra i bocken (ca 12% lägre effekt för samma fart).

Är skoöverdrag också "prylfixering"?

 

[Prästbol]

j_nilsson skrev:
-------------------------------------------------------
> Och ja, jag tycker sporten
> har blivit för prylfixerad.

Det är cykelindustrin som lurat i oss utövare att lvg-cykel är en materialsport, när det i själva verket är en utpräglad fyssport där små skillnader i material utöver klädsel spelar marginell roll.

 

[PeterA]

För profsen spelar det nog ingen marginell roll. Där kan varje del av sekund vara viktig. Det är nog snarare vi andra som lurar oss själva för att må bra

Prästbol skrev:
-------------------------------------------------------
> j_nilsson skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Och ja, jag tycker sporten
> > har blivit för prylfixerad.
>
> Det är cykelindustrin som lurat i oss utövare
> att lvg-cykel är en materialsport, när det i
> själva verket är en utpräglad fyssport där
> små skillnader i material utöver klädsel spelar
> marginell roll.

 

[Oskar]

PeterA skrev:
-------------------------------------------------------
> För profsen spelar det nog ingen marginell roll.
> Där kan varje del av sekund vara viktig. Det är
> nog snarare vi andra som lurar oss själva för
> att må bra


Exakt, vem skulle hålla på å cykla å svettas å jävlas om man inte fick köpa prylar. ;-)

 

[Hyperkub]

Hur ser banan ut? Är den en loop eller en "ut och tillbaka" med en vändpunkt? När jag körde en 10km tempo (enda gång jag har provade) hade banan en tydlig vändpunkt som man var tvungen att bromsa ner för. Jag förlorade ganska mycket där. Först bromsade jag in alldeles för tidigt och sedan hade jag väldigt svårt att komma upp till marsch-farten igen. Jag tappade rytm och orkade inte. Definitiv värde att träna denna specifik moment om det finns en vändpunkt i banan du ska köra.

Jag hade samma mål som dig (under 15 minuter) och kom in i ungefär 14:45. Kör hård!

M

 

[Stuvstaix]

Lajf skrev:
-------------------------------------------------------
> Stuvstaix skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > HaraldN skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Stuvstaix skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Det centrala utöver träning och
> utrustning
> > > är
> > > > att du klarar av att transportera bort och
> > > bryta
> > > > ner mjölksyra. Eftersom du är ung så
> > kommer
> > > du
> > > > nog ihåg citronsyracykeln. Hjälp till
> där
> > du
> > > > kan.
> > > >
> > > > Jag skulle rekommendera (eftersom du är
> ung
> > > kör
> > > > vi med lite soft-core-prylar):
> > > >
> > > > Citrullin Malat (L-citrullin)
> > > > Icke-essensiell aminosyra som spelar en
> > central
> > > > roll i att bekämpa mjölksyra (bildar
> > > arganin).
> > > > http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19585317
> > > >
> > > > Bikarbonat
> > > > Basiskt, buffrar mjölksyra och påverkar
> > > > pH-värdet i muskeln.
> > > > Kolla på studierna kring cykling:
> > > >
> > >
> >
> http://traningslara.se/bikarbonat-ett-tillskott-de
>
> >
> > >
> > > > t-nastan-aldrig-pratas-om/
> > > >
> > > > Beta-alanin
> > > > Icke-essensiell aminosyra. Behöver väl
> > > knappast
> > > > förklaras.
> > >
> > > Att börja peta i sig diverse preparat som
> > okända
> > > män på nätet tipsar om låter som en
> lysande
> > > start på juniorkarriären!
> >
> > Hörru, jag är inte okänd. Det här är det
> enda
> > jag är känd för.
> >
> > Skämt åsido. Va fan tänkte jag. Undvik
> > bikarbonat (sorry, inga mer vaniljdrömmar) och
> > aminosyror.
> > Det är ju livsfarliga grejjer.
> > Återgå till Billys och danskt
> listeriapålägg.
> > Där har man koll på innehållet.
>
>
> Bikarbonat måste ju ändå vara ganska
> meningslöst att ta extra. Jag menar, kroppen har
> ju i stort sätt obegränsad tillgång till det
> då det görs av koldioxid bland annat i de röda
> blodkropparna, och koldioxid är du det enda man
> har riktigt gott om när man tränar.


Nja, bikarbonatet (bas) neutraliserar mjölksyran. Det finns rätt många studier, 1-3% prestationsförbättringar vid mjölksyredistanser. Problemet är att många har problem med magen. Kombinerar man med citrullin malat så balanserar man pH:t.
http://www.sportsci.org/traintech/buffer/lrm.htm

 

[j_nilsson]

NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> j_nilsson skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > geologen skrev:
> >
> --------------------------------------------------
> -
> > >
> > > Allt var bättre förr, och ju förr desto
> > > bättre. Varför stoppa när du var ung? Låt
> oss
> > > backa längre, så blir det ju ännu bättre!
> > > Enbart höghjulingar bör tillåtas! Man
> kunde
> > > cykla på dem på 1880-talet, så då behöver
> man
> > > inte mer i dag heller, minsann!
> >
> > Du påstod att det var svårt att köra under
> > 15min på milen utan tempopinnar, jag hävdar
> att
> > det går alldeles utmärkt att göra det utan,
> jag
> > gjorde det och jag var långt ifrån bäst på
> > tempo på den tiden. Och ja, jag tycker sporten
> > har blivit för prylfixerad. Kanske det är en
> > anledning till att unga avstår från att
> börja
> > men det är ju en annan tråd... :-)
>
> På vilket sätt är tempopinnar på linjecykel
> (inte en fullödig TT-hoj) "prylfixering" när det
> med en liten kostnad ger en mycket bättre
> aerodynamisk sittposition ?
> Se t.ex
> http://www.bikeradar.com/road/gear/article/how-aer
> o-is-aero-19273/ för hur mycket skillnad i det
> gör mot att köra i bocken (ca 12% lägre effekt
> för samma fart).
>
> Är skoöverdrag också "prylfixering"?

Just i detta fall kommenterade jag ett inlägg där det ansågs vara mycket svårare att klara 15min utan pinnar, vilket jag inte tror. Sen tycker jag överlag att det blir för mycket fixering på prylarna, tror det kan skada återväxten.

Angående länken, om jag läste rätt så skulle man kunna åka 9s/km snabbare med alla tempotillbehör. Låter ju fantastiskt, då var man ju rätt bra på tempo ändå, har för mig att mitt rekord ligger på ca 14:15 men med hänsyn till mätproblematiken på distansen så lägger vi på 45s. Alltså hade jag kört milen ner mot 13:30 med dagens prylar, inte illa måste jag säga för en 15 årig grabb :-)

Men för att återgå till TS inlägg, vill du bli bättre på tempo, träna mer tempo helt enkelt.
För att få upp farten kan du köra kortare tempon 3-4km och när du fixar 40 i snitt så börjar du öka distansen.

 

[Wolde]

Prylarna är ju hela nöjet :)

 

[NLC]

Tur för Greg Lemond att han vågade tänka utanför lådan.

 

[Prästbol]

Hyperkub skrev:
-------------------------------------------------------
> Först bromsade jag in alldeles för tidigt

När jag kör mot klockan försöker jag att inte bromsa utan rullar in mot korsningar etc och passar på att vila och dricka. Detta för att inte bromsa bort energi jag själv skapat.

Rätt eller fel?

 

[Supertramp]

Låter helt rätt. Bortbromsad energi får du aldrig igen. Men den mesta tiden av vilan får du igen senare.

 

[nisseson]

Prästbol skrev:
-------------------------------------------------------
> Hyperkub skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Först bromsade jag in alldeles för tidigt
>
> När jag kör mot klockan försöker jag att inte
> bromsa utan rullar in mot korsningar etc och
> passar på att vila och dricka. Detta för att
> inte bromsa bort energi jag själv skapat.
>
> Rätt eller fel?

Du hade fått det lite knepigt på FRA-tempot.

 

[Hasse#7]

Vet inte alls mycket om detta men är ändå lite nyfiken.

Jag undrar lite om man inte kan lägga en fem kilometers bana som är så säker som möjligt ur trafiksynpunkt. Sträckningen bör ha några rejäla höjdskillnader och öppna ytor för att ge vind. Sen kör man banan regelbundet inklusive vändning. Varje gång skriver man upp diverse info som tex vind och vindriktning, temp, tid osv. Kanske kombinerar man det loggning så att man får mer data för olika sträckor. När man cyklat ett antal gånger bör man se vad som utvecklas och vad som står mer still. Därifrån kan man träna mer specifikt på tex backe eller igångdrag eller vad det nu är som behövs. Nästa steg kan vara att låta en träningskompis köra samma och då att man ligger inom synhåll en bit bakom och kollar hur man står sig på olika sträckor. Säg att man tränar detta tre gånger i veckan och att startpunkten ligger en bit hemifrån så man hinner bli varm innan och varvar ned efter. Sen kombinerar man detta med lågintensivt och med kanske lite speciella övningar som gynnar ens styrkor och framförallt svagheter. En mycket bättre (äldre) cyklist kanske kan köra banan och logga så att det blir lite synligt var det går att vara mer effektiv.

Klart det är trist att köra samma bana hela tiden men det ger ju möjligheten att lära sig delmomenten väldigt bra. Litegrann som när man pressar sig vid pendling fast på en mycket högre och seriösare nivå.

 

[Lajf]

Stuvstaix skrev:
-------------------------------------------------------
> Lajf skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Stuvstaix skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > HaraldN skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Stuvstaix skrev:
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > > -----
> > > > > Det centrala utöver träning och
> > utrustning
> > > > är
> > > > > att du klarar av att transportera bort
> och
> > > > bryta
> > > > > ner mjölksyra. Eftersom du är ung så
> > > kommer
> > > > du
> > > > > nog ihåg citronsyracykeln. Hjälp till
> > där
> > > du
> > > > > kan.
> > > > >
> > > > > Jag skulle rekommendera (eftersom du är
> > ung
> > > > kör
> > > > > vi med lite soft-core-prylar):
> > > > >
> > > > > Citrullin Malat (L-citrullin)
> > > > > Icke-essensiell aminosyra som spelar en
> > > central
> > > > > roll i att bekämpa mjölksyra (bildar
> > > > arganin).
> > > > >
> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19585317
> > > > >
> > > > > Bikarbonat
> > > > > Basiskt, buffrar mjölksyra och påverkar
> > > > > pH-värdet i muskeln.
> > > > > Kolla på studierna kring cykling:
> > > > >
> > > >
> > >
> >
> http://traningslara.se/bikarbonat-ett-tillskott-de
>
> >
> > >
> > > >
> > > > > t-nastan-aldrig-pratas-om/
> > > > >
> > > > > Beta-alanin
> > > > > Icke-essensiell aminosyra. Behöver väl
> > > > knappast
> > > > > förklaras.
> > > >
> > > > Att börja peta i sig diverse preparat som
> > > okända
> > > > män på nätet tipsar om låter som en
> > lysande
> > > > start på juniorkarriären!
> > >
> > > Hörru, jag är inte okänd. Det här är det
> > enda
> > > jag är känd för.
> > >
> > > Skämt åsido. Va fan tänkte jag. Undvik
> > > bikarbonat (sorry, inga mer vaniljdrömmar)
> och
> > > aminosyror.
> > > Det är ju livsfarliga grejjer.
> > > Återgå till Billys och danskt
> > listeriapålägg.
> > > Där har man koll på innehållet.
> >
> >
> > Bikarbonat måste ju ändå vara ganska
> > meningslöst att ta extra. Jag menar, kroppen
> har
> > ju i stort sätt obegränsad tillgång till det
> > då det görs av koldioxid bland annat i de
> röda
> > blodkropparna, och koldioxid är du det enda
> man
> > har riktigt gott om när man tränar.
>
>
> Nja, bikarbonatet (bas) neutraliserar mjölksyran.
> Det finns rätt många studier, 1-3%
> prestationsförbättringar vid
> mjölksyredistanser. Problemet är att många har
> problem med magen. Kombinerar man med citrullin
> malat så balanserar man pH:t.
> http://www.sportsci.org/traintech/buffer/lrm.htm

Märkligt, de senaste studierna jag läste från 2014 påpekar just en teoretisk prestationsförbättring men praktisk så visas igen förbättring. Däremot var koffein prestationshöjande enligt jämförande studier med bikarbonat.

Bikarbonatets buffrande effekt är livsnödvändig och om denna inte fungerar så DÖR man.

 

[JT]

Prästbol skrev:
-------------------------------------------------------
> När jag kör mot klockan försöker jag att inte
> bromsa utan rullar in mot korsningar etc och
> passar på att vila och dricka. Detta för att
> inte bromsa bort energi jag själv skapat.
>
> Rätt eller fel?

Varför dricker du på tempolopp? Kör du timslångt i väldigt varmt väder?

 

[Pfaff]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Om det är du på bilden så tror jag inte att du
> behöver förbättra så mycket.


Om det är han på bilden har en Trek Madone genomgått en magisk förvandling på bara 23 minuter.. :)

 

[Aeromiten]

JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Prästbol skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > När jag kör mot klockan försöker jag att
> inte
> > bromsa utan rullar in mot korsningar etc och
> > passar på att vila och dricka. Detta för att
> > inte bromsa bort energi jag själv skapat.
> >
> > Rätt eller fel?
>
> Varför dricker du på tempolopp? Kör du
> timslångt i väldigt varmt väder?

Kan inte det vara individuellt hur lätt man blir torr i munnen tex?

 

[Wolde]

Klarar man inte under en timme utan att dricka har man något problem.. drick dig otörstig innan start så ska det gå bra.

 

[Aeromiten]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Klarar man inte under en timme utan att dricka har
> man något problem.. drick dig otörstig innan
> start så ska det gå bra.

Ok, då ställer jag mig i kön med dom som har problem. Min gräns utan vatten går väl vid ca 30 min.

 

[Stuvstaix]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Klarar man inte under en timme utan att dricka har
> man något problem.. drick dig otörstig innan
> start så ska det gå bra.

Hear, hear. Jernbergs standardpass var 3h runt en sjö i Lima.
Kommentarer: Klarar man att gå för fullt i 3h utan att ta nåt - då klarar man vad som helst.