Monark 828E stripped version

Monark 828E stripped version
Jag vet itne om fredrik W syftade på mig. Men ser du den gula tejpen vid vevpartiet. där sitter självklart kadenssensorn proffsigt monterad. Då får man biloder likte denna:)
 

Bilagor

  • Puls1.JPG
    Puls1.JPG
    22.8 KB · Besök: 82
Monark 828E stripped version
Jag gillar även hur Ville valt att ställa Monarken dikt an mot garageväggen, allt för att göra utsikten så rolig som möjligt :)
 
Monark 828E stripped version
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag vet itne om fredrik W syftade på mig. Men ser
> du den gula tejpen vid vevpartiet. där sitter
> självklart kadenssensorn proffsigt monterad. Då
> får man biloder likte denna:)

risig-kommentaren var till dig ;-)

kommentaren om kadens var mer ett svar på om man kan få ut effektkurvor från 828E/874E, och det går i alla fall rent teoretiskt. ska jobba lite på det under vintern.
 
Monark 828E stripped version
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> Fredrik, Min gula kurva är ju i princip en
> effektkurva. ta den gånger 4 (eller vilken kp jag
> nu körde på)

Ja, visst är det så. Men erkänn att det hade känts liiiite bättre om det hade stått rätt siffror och enheter i grafen :)

Speciellt om man ska jämföra över tid är det bra om kurvorna blir kp-oberoende, det kan ju vara så att man blir starkare och lägger på ett högre motstånd, eller varierar kadensen från träning till träning och därför måste variera motståndet.
 
Monark 828E stripped version
Jag skriver in alla kp belastningar jag kör på i min fina tränigskalender..=D


Jag hade faktiskt idér på att sätta en trådtöjnigsgivare i remmen och koppla upp den mot en dator och addera kadensen så att man fick precis rätt effekt på en skärm och kunde även spara kurvor. Jag hade allt på jobbet. trådtöjnigsgivare, interface til datorn samt en gammal dator. Men tyvärr ville inte min omvandlare hantera trådtöjnigsgivaren som den skulle.


Så nu skriver jag bara in KP och kör. Jag bilr trött ivf..som fan tom.
 
Monark 828E stripped version
Ja, klart man skriver i allt det där, men jag pratar om grafer nu. Att kunna jämföra olika träningspass som har olika kp-belastning, lägga graferna på varandra.

Ser rätt effekt på en liten skärm gör man ju med de modernare cyklarna, även om de inte lagrar någonting.

Trådtöjare och allt sånt verkar komplicerat, jag tänkte bara göra något som multiplicerar varenda kadenssiffra med kp-belastningen och lägger till ett dataspår för effekten, varken mer eller mindre :)

Men som du säger, allt detta är ju bara till för att ha något att göra när man inte tränar, när man väl tränar blir man ju trött alldeles oavsett.
 
Monark 828E stripped version
Faktum är att en trådtöjnigsgivare inte är så komplicerad. Det är troligen lättare att montera på en sån än att få ut en graf över hur du har ställt in kp.

Fördelen med en givare är att den känner av den faktiska karft som påverkar cyklelnm och du behöver inte förlita dig på några indikatorer som kräver kalibrering med mera.


Eller hur hade du tänkt at du skulle få ut en graf över inställt kp väde?
 
Monark 828E stripped version
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> Eller hur hade du tänkt at du skulle få ut en
> graf över inställt kp väde?

Aha, du menar så. Den anger jag manuellt efteråt, så genereras det en graf utifrån det. Min tanke är att man ska kunna ange tidpunkter där man byter motstånd och i så fall till vilket. Man håller ju inte på och byter motstånd hela tiden när man kör på testcykel.
 
Monark 828E stripped version
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
> Vilka siffernerdar ni är :)

ha ha, eller hur? det underlättar ju inte direkt att läsa bloggar som din Micke =)

men när man ändå har siffror kan man ju lika gärna maximera användbarheten av dem. eller åtminstone möjligheten att ägna timmar åt att sitta och låtsasförstå dem =)
 
Monark 828E stripped version
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
> Vilka siffernerdar ni är :)


Du vet att jag skyller allt på dig....


> Läcker testcykel Ville. Riktig cykelporr.

Ja, visst är den. Vad gilalr du bäst, pedalerna sadeln elelr kanske det 710mm breda styret:)
 
Monark 828E stripped version
fredrikW, en annan nackdel med att inte köra med en trådtöjnigsgivare är att du själv hela tiden måste ligga och justera skalan då den drar sig med temperaturväxlingar. Hur sköts det på de cyklar som justerar sig själv?..micke. du borde veta?
 
Monark 828E stripped version
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> fredrikW, en annan nackdel med att inte köra med
> en trådtöjnigsgivare är att du själv hela
> tiden måste ligga och justera skalan då den drar
> sig med temperaturväxlingar.

Nackdelarna med att behöva mecka trådtöjningsgivare överväger skulle jag nog säga, i alla fall för mig :)
 
Monark 828E stripped version
När jag börjat jobba och inkomsterna stabiliserats så blir det en 839E... Innan det sker blir det fulmek, om jag nu lyckas få tag på en beggad...
 
Monark 828E stripped version
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> fredrikW, en annan nackdel med att inte köra med
> en trådtöjnigsgivare är att du själv hela
> tiden måste ligga och justera skalan då den drar
> sig med temperaturväxlingar. Hur sköts det på
> de cyklar som justerar sig själv?..micke. du
> borde veta?


Jag minns inte riktigt vad manualen säger, men det har med strömstyrka att göra. 839E modellen felar med värmevariation också. Det bästa är att kalibrera om efter uppvärmning.
 
Monark 828E stripped version
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag minns inte riktigt vad manualen säger, men
> det har med strömstyrka att göra. 839E modellen
> felar med värmevariation också. Det bästa är
> att kalibrera om efter uppvärmning.

Kalibrera om, hur gör man då med en cykel med viktkorg? Eller gäller detta bara de med pendel?
 
Monark 828E stripped version
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Micke S skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag minns inte riktigt vad manualen säger, men
> > det har med strömstyrka att göra. 839E
> modellen
> > felar med värmevariation också. Det bästa
> är
> > att kalibrera om efter uppvärmning.
>
> Kalibrera om, hur gör man då med en cykel med
> viktkorg? Eller gäller detta bara de med pendel?


839E är elekroniskt bromsad. viktkorg = manuell
 
Monark 828E stripped version
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
> fredrikw skrev:
> --------------------------------------------------
> > Kalibrera om, hur gör man då med en cykel med
> > viktkorg? Eller gäller detta bara de med pendel?
>
>
> 839E är elekroniskt bromsad. viktkorg = manuell

Ja, det är nog jag som inte riktigt läser ordentligt :)


Barnis skrev:
-------------------------------------------------------
> Varför ringer ni inte bara till Monark i Vansbro
> frågar ?? där uppe i Dalarna sitter gubbarna som
> monterar och kaliberar.

Jag vet inte riktigt, det skulle nog kännas konstigt att ringa dig för att småprata om testcyklar, tejpade sadlar och siffernörderier...
 
Monark 828E stripped version
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------

> 839E modellen
> felar med värmevariation också. Det bästa är
> att kalibrera om efter uppvärmning.


Hmmm, så länge man är med och skruvar på skalan efter värmen så lär ju inte en till kallibrering göra någon förbättring? Man kalibrerar ju vikten för att den ska anpassa sig efter friktionsvärdet som motsvarar ett valt motstånd. Om friktionen höjs eller sänks av värme/kyla så visas ju detta på indikeringen.

Eller ställer 839:an bara in sig i startläge och håller sedan samma motstånd? Då är ju felmarginalen gigantisk.
 
Monark 828E stripped version
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> Micke S skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > 839E modellen
> > felar med värmevariation också. Det bästa
> är
> > att kalibrera om efter uppvärmning.
>
>
> Hmmm, så länge man är med och skruvar på
> skalan efter värmen så lär ju inte en till
> kallibrering göra någon förbättring? Man
> kalibrerar ju vikten för att den ska anpassa sig
> efter friktionsvärdet som motsvarar ett valt
> motstånd. Om friktionen höjs eller sänks av
> värme/kyla så visas ju detta på indikeringen.
>
> Eller ställer 839:an bara in sig i startläge och
> håller sedan samma motstånd? Då är ju
> felmarginalen gigantisk.

Man gör ju en grundkalibrering (utan vikt) före test för att pendeln ska ligga rätt på skalan och befinna sig rätt även vid belastning. Skalan och pendelns läge i förhållande till kadensen är ju alltid rätt, oavsett vad datorn registrerar. I 839ans fall så verkar den ibland driva lite uppåt i belastning om man kalibrerar den kall och sedan kollar när den är varmkörd. Förstår du? knappar man in 5 kp på displayen så visar pendeln 5,05.

Det körs väldigt mycket tester och studier på manuellt styrda testcyklar också, av en anledning.
 
Monark 828E stripped version
Då borde 839:an haft en sensor som exakt läser av pendelns position i stället. En liten optisk sensor på baksidan av pendeln, som tittar på en mönstrad skala där mönstret varierar utan att upprepas. Då kan alltid pendelns position bestämmas exakt.
 
Monark 828E stripped version
Det knepiga med att bygga effektmätare för cyklar handlar ju om att bygga dem för cyklar som rör på sig. Då ska grajerna klara av väder, vind, rotationer, krascher och allt möjligt skit. Att bygga en pålitlig, billig och smidig effektmätare för en stillastående monark-hoj borde vara en barnlek och det borde också finnas fler än ett sätt att flå den katten på. Alltså, att göra som jag och köra SRM på Monarken känns ju otroligt onödigt...

Jag ser en nischad marknad, vem hoppar in?
 
Monark 828E stripped version
Jag tycker fortfarande att det absolut bästa vore att sätta trycksensorer i kloss/pedal-kopplingen. Fångar man krafterna i alla olika riktningar där, med hög samplingsfrekvens, samtidigt som man lika ofta kollar vevarmens och pedalaxelns rotationer, så kan man få en extremt bra effektmätning, samtidigt som man kan göra detaljerade analyser av rundtramp, hö/vä-obalanser, kraftskillnader under varvet, maxbelastningar, osv. Dessutom skulle en mätning där ge den effekt som kroppen verkligen trycker ner i pedalerna, utan några förluster i lager, kedjor/drev eller annat.
 
Monark 828E stripped version
danne skrev:
-------------------------------------------------------
> Det knepiga med att bygga effektmätare för
> cyklar handlar ju om att bygga dem för cyklar som
> rör på sig. Då ska grajerna klara av väder,
> vind, rotationer, krascher och allt möjligt skit.
> Att bygga en pålitlig, billig och smidig
> effektmätare för en stillastående monark-hoj
> borde vara en barnlek och det borde också finnas
> fler än ett sätt att flå den katten på.
> Alltså, att göra som jag och köra SRM på
> Monarken känns ju otroligt onödigt...
>
> Jag ser en nischad marknad, vem hoppar in?


Det är ju precis det enkla pendelviktbaserade cyklar är. enkla och exakta. SRM-systemet är inte så exakt som många tror. En vanlig enkel monarkcykel smäller ett vanligt standard SRM-system på fingrarna i många lägen. Programvara och grafer däremot är inte monarks bästa sida.

Det finns ju en mängd andra testcyklar från andra fabrikat som är väldigt bra. Problemet är att de kostar skjortan och ingen motionär i världen kan motivera den kostnaden bara för att få grafer på sin egen träning.
 
Monark 828E stripped version
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tycker fortfarande att det absolut bästa vore
> att sätta trycksensorer i kloss/pedal-kopplingen.
> Fångar man krafterna i alla olika riktningar
> där, med hög samplingsfrekvens, samtidigt som
> man lika ofta kollar vevarmens och pedalaxelns
> rotationer, så kan man få en extremt bra
> effektmätning, samtidigt som man kan göra
> detaljerade analyser av rundtramp,
> hö/vä-obalanser, kraftskillnader under varvet,
> maxbelastningar, osv. Dessutom skulle en mätning
> där ge den effekt som kroppen verkligen trycker
> ner i pedalerna, utan några förluster i lager,
> kedjor/drev eller annat.

Utveckling pågår, enligt senaste tidplanen kommer lanseringen senare i år (men det är tveksamt om de hinner): http://www.metrigear.com/products/
 
Monark 828E stripped version
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
>
>
> Det är ju precis det enkla pendelviktbaserade
> cyklar är. enkla och exakta. SRM-systemet är
> inte så exakt som många tror. En vanlig enkel
> monarkcykel smäller ett vanligt standard
> SRM-system på fingrarna i många lägen.
> Programvara och grafer däremot är inte monarks
> bästa sida.
>
> Det finns ju en mängd andra testcyklar från
> andra fabrikat som är väldigt bra. Problemet är
> att de kostar skjortan och ingen motionär i
> världen kan motivera den kostnaden bara för att
> få grafer på sin egen träning.


Absolut och jag håller helt med. SRM är nog en av cykelvärldens mest överskattade prylar när det gäller exakthet och trovärdighet. Jag gissar grovt på att 80% av alla SRM-system som snurrar där ute antingen är felkalibrerade i sin grundinställning eller är felkalibrerade av användaren under varje runda.

Att Monarkergometern i sitt grundutförande är ett enkelt och väldigt exakt instrument är ju det som gör det attraktivt men precis som du säger så är det programvaran och graferna som saknas. Och det är där jag ser potentialen.

Det finns, trots att Geologen verkar ha svårt att hitta dem, en i det närmaste oändlig mängd monarkhojar där ute och om man skulle kunna bygga ihop en liten mätare med tillhörande programvara skulle man dels kunna sälja den direkt till hugade spekulanter som redan har en Monark. Vidare skulle man kunna ge sig på att åka runt och köpa upp gamla Monarker, bygga om dem för att sedan sälja halvdyrt till andra hugade spekulanter.
 
Monark 828E stripped version
zarkov skrev:
-------------------------------------------------------
> Utveckling pågår, enligt senaste tidplanen
> kommer lanseringen senare i år (men det är
> tveksamt om de hinner):
> http://www.metrigear.com/products/

Jag känner till den, men den gör inte alls det jag menar. Den är säkert bra, men inte lika bra som det skulle bli med det jag föreslår.
 
Monark 828E stripped version
danne skrev:
-------------------------------------------------------
> Det finns, trots att Geologen verkar ha svårt att
> hitta dem, en i det närmaste oändlig mängd
> monarkhojar där ute

Jo, det betvivlar jag inte att det gör. Men vilka modeller, i vilket skick, hur ofta och till vilket pris? Och var? Jag kan inte hämta en sån utanför Göteborgsområdet.
 
Senast redigerad av en moderator:
Monark 828E stripped version
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Jag känner till den, men den gör inte alls det
> jag menar. Den är säkert bra, men inte lika bra
> som det skulle bli med det jag föreslår.


Jag känner till åtminstone ett seriöst försök att bygga en mätare på exakt det sätt du beskriver men tyvärr lyckades inte det gänget med att få den att funka på ett tillfredsställande vis.

Nyfiken på varför "ditt" sätt är så mycket bättre än Metrigears?
 
Monark 828E stripped version
danne skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag känner till åtminstone ett seriöst försök
> att bygga en mätare på exakt det sätt du
> beskriver men tyvärr lyckades inte det gänget
> med att få den att funka på ett
> tillfredsställande vis.
>
> Nyfiken på varför "ditt" sätt är så mycket
> bättre än Metrigears?

Jag ber om ursäkt! Den verkar faktiskt göra det jag beskriver. Så detaljerad information om tekniken fanns inte första gången jag läste om deras pryl.
 
Monark 828E stripped version
Jag har en 828E som jag har "lättat" :-) genom att ta bort kåpor osv, men nu ville jag sätta på kåporna för att få ner ljudvolymen och insåg då att det är frihjulet som låter.

Frihjulsmekanism rasslar och låter som om det vore lösa kulor blandat med grus i den. Är det någon som vet var man kan få tag på ett nytt frihjul till denna? är det samma typ av frihjulsnav på samtliga monarkcyklar? Är det någon som har ett liggandes?

Är det någon som har byggt om styret så att man kan få på en normal styrstam på befintliga 34*34mm fyrkantsstolpen? jag sitter nu lite väl böjd i ryggen och vill räta ut mig utan att hålla fram på "bockhornen".

Någon som monterat av och på kåpor och märkt någon större skillnad i ljudvolym? Jag har ett 105 vevparti på min och då måste jag modda kåporna om jag ska få på dem. vet inte om jag orkar om det inte är värt besväret. Jag har aldrig haft på kåporna tidigare så jag vet inte om ljudet minskar märkbart.

Vore bra om nån kan svara innan den hemska, mörka och vidriga monarksäsongen startar.
 
Monark 828E stripped version
Har en strip-modell (874E) utan kåpor, och kan inte säga att jag störs av ljudet, å andra sidan jämför jag ju med min gamla trainer... det som låter mest på den är helt klart bromsremmen. kan det vara så att kedjelinjen är sned? har du satt storklingan på insidan eller utsidan? På insidan får du nog en bättre kedjelinje. Kolla också kedjespänningen, den kan säkert få frihjulet att låta mer.
 
Monark 828E stripped version
Fredrik, storklingan sitter på insidan så kedjelinjen är OK. Kedjespänningen är OK. Jag tror att jag kommit fram till att det måste vara frihjulet som låter, men det kan ju kanske vara så att kedjan är helt slut också. kanske ska testa med en ny kedja innan man skaffar ett nav. Det ljudet låter bra mycket mer än bromsremmen kan jag säga.

Har precis varit hos smeden med styret för att modda till ett runt styrrör i toppen. Återkommer med facit.
 
Monark 828E stripped version
aha, där ser man. en gissning är att det är ett ganska vanligt frihjul som Monark säkert i vanlig ordning tar flera tusen för =)

intressant med styret, posta gärna en bild på det hela.
 
Monark 828E stripped version
superbrat skrev:
-------------------------------------------------------

>
> Är det någon som har byggt om styret så att man
> kan få på en normal styrstam på befintliga
> 34*34mm fyrkantsstolpen? jag sitter nu lite väl
> böjd i ryggen och vill räta ut mig utan att
> hålla fram på "bockhornen".
>
>


ja, det har jag gjort. gick till maskinverkstad som svarvade till en metallstav, som är ca 20 cm lång. 5 cm är sådan diameter att den precis gick i där "gamla" styrstammen satt. 15 cm har samma diameter som en vanlig a-head styrstam ska ha. borrade hål igenom röret där styrstammen sitter, slog ner metallstaven jag fått tillsvarvad, o la två svetsloppor i de hålen jag hade borrat. men gör man staven med hög precision, räcker det nog med att kila ner den.
 
Monark 828E stripped version
Här är min numera styrstamskompatibla styrstolpe till Monarken. Jag gick till verkstaden och bad dem kapa befintliga styrstolpen och svetsa på ett lämpligt rör så det stack upp 6cm. Problemet var bara att hitta ett lämpligt rör då 11/8" stålrör inte finns lätta att få tag på. Det fick bli en 26,9mm som tydligen var någon standard och den chimsade jag med en cykelslang. På med stammen, borra upp topplocket på nåt gammalt styrlager och vips så är Robert din pappas bror.

Skickar även med några bonusbilder på avkapade styrstolpen och min sadelstolpe som är moddad till millimeter justering.
 

Bilagor

  • monarken 001.jpg
    monarken 001.jpg
    46.6 KB · Besök: 72
  • monarken 002.jpg
    monarken 002.jpg
    61 KB · Besök: 102
  • monarken 003.jpg
    monarken 003.jpg
    60.5 KB · Besök: 95
  • monarken 004.jpg
    monarken 004.jpg
    79.7 KB · Besök: 86
Monark 828E stripped version
ah, dessa fulsnygga modifierade monarker :)

kort som jag är borde jag något gammalt kapat styrrör i stål, tycker jag inte gör något annat än att kapa styrrör :) men längden på cykeln med den befintliga "styrstammen" är ganska lagom för mig, även om det inte känns helt stabilt att styrstolpen kläms fast genom att man samtidigt spänner fast styret, mitt gamla alu-styre känns som det snart komma knycklas ihop...

till den strippade versionen följder det med en sån där specialsadelstolpe, som annars kostar skjortan, så där slipper jag modda något.

känns faktiskt lite amatörmässigt att sitta på en monark som man varken har svetsat eller sågat i =) det enda jag har gjort är att borra och gänga hål för ett flaskställ
 
Monark 828E stripped version
man kan ju svarva till ett rör med lite större diameter, så att man får rätt diameter :D borde man ju kunna göra rätt lätt och fort, om man har maskinverkstad tycker man.
 
Monark 828E stripped version
Ville skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tycker styrningen blir så seg med sådär
> lång styrtsam,...men det var snyggt gjort;-)


Jo, jag ska köra med en kortare, det där var mer ett test att det satt fast. Men under 80mm funkar inte då upplevs monarken så grymt nervös och fladdrig. :-)
 
Tillbaka
Topp