Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020

Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
Fast om cyklarna TS jämför har relativt lika Stack och Reach så ger ju sadelrörsvinkeln ändå ett visst ”humm” om var sadeln hamnar i förhållande till styret (eller iaf gaffelröret).
Men visst, kinematik/länkage kan ha en viss inverkan på hur sadeln förflyttas vis olika mycket SAG/slag.
En brant sadelrörsvinkel ger onekligen en mera ”lättrampad/klättrande” cykel MEN, för mig personligen går gränsen vid MAX 76.0 grader. Sen har man sadeljäveln ständigt i röva så fort man måste stå upp o ”små-coasta”.
Dvs sadeln måste först tryckas ner, vilket tar för lång tid om man bara behöver stå upp i några sekunder...
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
Nä, inte än. Jag har inte så bråttom, och några av mina toppkandidater kommer inte i handeln förrän i vinter.
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
Hehe, ingen stress. Hade ju bara varit enklare så kunde jag köpte samma lika lixom. Jag tror jag landar i ngt snärtigare dock, typ Kona HeiHei, eftersom det bara handlar om stigåka i typ Hellas.
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
Krompa sa:
salle sa:
Hehe, ingen stress. Hade ju bara varit enklare så kunde jag köpte samma lika lixom. Jag tror jag landar i ngt snärtigare dock, typ Kona HeiHei, eftersom det bara handlar om stigåka i typ Hellas.

Reatipset igen: https://m.startfitness.co.uk/cycle/...x-factory-norlando-grey-osgmy17rscstngod.html

Känns klockren för Hellas men du kanske är för liten för XL 468 mm reach?

Tack för tips, är bara 178 cm så lite stor tyvärr.
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
En liten fredagsfundering (eftersom vi ändå internetnördar geometri långt förbi all vett och reson i den här tråden):

Jag började fundera på förhållandet mellan Rake (aka fork offset) och gaffelvinkel. Dessa två värden samverkar ju till ge måttet för Trail, som i sin tur påverkar cykelns styregenskaper. Jag testade lite olika värden i en geometrikalkylator och fick det till att om man byter från en gaffel med 51 mm Rake till en som har 43 mm Rake så ger det samma Trail som ~1,3° brantare styrvinkel skulle ha gjort.

Nu tittade jag bara på en hjulstorlek och bara kring de gaffelvinklar som är aktuella i den här tråden. Så värdet är ungefär, mellan tummen och pekfingret, sådär.

Slut på fredagsfundering.
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
Aron sa:
En liten fredagsfundering (eftersom vi ändå internetnördar geometri långt förbi all vett och reson i den här tråden):

Jag började fundera på förhållandet mellan Rake (aka fork offset) och gaffelvinkel. Dessa två värden samverkar ju till ge måttet för Trail, som i sin tur påverkar cykelns styregenskaper. Jag testade lite olika värden i en geometrikalkylator och fick det till att om man byter från en gaffel med 51 mm Rake till en som har 43 mm Rake så ger det samma Trail som ~1,3° brantare styrvinkel skulle ha gjort.

Nu tittade jag bara på en hjulstorlek och bara kring de gaffelvinklar som är aktuella i den här tråden. Så värdet är ungefär, mellan tummen och pekfingret, sådär.

Slut på fredagsfundering.

Tvärtom blir det; alltså att kortare offset ger större trail vilket motsvarar en flackare gaffel.
Kollar du i en geometrikalkylator för motorcyklar så kan gaffelvinkeln vara omvänd, alltså mätt från andra hållet. Och då stämmer det förstås.

LGa0N.jpg
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
precis, det är ju därför man har stor offset på 29" gafflar för att förenkla styrningen. sen får man längre hjulbas också. vore lite intressant vad happy kom fram till i den här frågan för det råder ofta delade meningar om vad som är optimalt, tror jag?
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
Makten sa:
Aron sa:
En liten fredagsfundering (eftersom vi ändå internetnördar geometri långt förbi all vett och reson i den här tråden):

Jag började fundera på förhållandet mellan Rake (aka fork offset) och gaffelvinkel. Dessa två värden samverkar ju till ge måttet för Trail, som i sin tur påverkar cykelns styregenskaper. Jag testade lite olika värden i en geometrikalkylator och fick det till att om man byter från en gaffel med 51 mm Rake till en som har 43 mm Rake så ger det samma Trail som ~1,3° brantare styrvinkel skulle ha gjort.

Nu tittade jag bara på en hjulstorlek och bara kring de gaffelvinklar som är aktuella i den här tråden. Så värdet är ungefär, mellan tummen och pekfingret, sådär.

Slut på fredagsfundering.

Tvärtom blir det; alltså att kortare offset ger större trail vilket motsvarar en flackare gaffel.
Kollar du i en geometrikalkylator för motorcyklar så kan gaffelvinkeln vara omvänd, alltså mätt från andra hållet. Och då stämmer det förstås.


Sånt här är ju superkul.

Min syn.
Generell förändras styregenskaperna enligt nedan på en enskild förändring.

Ökat Trail/Försprång ger att det behövs mer kraft för att vrida styret vilket gynnar högfartssegenskaper. Mindre nervöst och fladrigt.
Minskat blir motsatt effekt.

Flackare gaffelvinkel ger vingligare lågfartsegenskaper men gynnar högfatrsstabiliteten och i viss mån ökat styrkraft i och med att hjulet lutas innåt (Camber) mer.
Brantare blir motsatt.

Normalt sweetspot försprång ligger på MC mellan 95-120mm (verkar vara likvärdigt för cyklar) Genom att hålla detta mått kan man få bra styr och manöveregenskaper på en extrem sportmaskin med 23 graders gaffelvinkel likväl som på en Chopper med +2m gaffel med 45 graders vinkel.
Däremot förändras många andra egenskaper som gör Chopperns förmåga att ta sig runt en skarp kurva i hög fart är sämre än sportmaskinens trots samma försprång.

Många saker händer samtidigt vid en enskild förändring som påverkar totala upplevelsen.
Flackare gaffelvinkel förändrar följande.
Längre hjulbas, tyngdpunkts förskjutning bakåt, kraftpåverkan i gaffeln som ger att med samma fjäder ger stummare känsla, mindre nigning och därmed mindre viktförskjutning framåt och mindre försprångsförändring vid inbromsning och vertikalrörelser.
Vid forcering av skarpare högre hinder (sten, rötter) ger flackare gaffelvinkel mer fjäderkomprimering och mjukare energiupptagning, mindre viktförskjutning framåt som ger att framhjulet rullar lättare över hindret och upplevs mindre och mer lättforcerat
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
Så för att konkretisera det hela till TS cyklar.
* 51mm offset om det mest ska cyklas stig i makligt tempo, men kräver lite mer nerver när det ska cyklas snabbt nerförs.
* 44mm offset om fokus ligger på att känna sig trygg när det går undan utförs, annars så ger det en sävligare styrning vid normalt stigtrampa.

Tycker faktiskt Aron ska fokusera på en 51mm's gaffel, medans Westman verkar ha lite mera fartambitioner och således bör kika på en gaffel med 44mm offset.

Själv hade jag "turen" att min beg.gaffel från UK råkade ha den gamla standarden på 46mm offset, medelsvensson = Ok men inte bäst på något ?
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
Har någon av de som teoretiserar om trailmått, offset och gaffelvinklar faktiskt testat, allt annat lika?

Det är mycket snack om hur trail funkar på mc, men jag undrar hur mycket av det tänket vi kan behålla när vi plötsligt har en cykel som går uppför och nerför, på knöligt underlag, lutandes i svängarna, och med en pilot som rör sig vilt i alla riktningar.

Jag tycker Chris Porter sa det ganska bra i någon artikel nyligen. Visst kan vi räkna ut trail, men statisk trail är inte så relevant då vi inte cyklar rakt fram på asfalt, och att börja räkna ut trailmåttet dynamiskt med alla variabler i mtb-cykling blir fort helt hopplöst.

Det stöds också lite av att de som har provat inte verkar tycka att statisk trail är en särskilt relevant parameter.

Själv bytte jag gaffel från Bos till RXF36c, de har nog olika offset tror jag, men det försvinner ganska mycket i skillnaden mellan olika fjäderkarakteristik och dämpsystem, som ändrar hur gaffeln ligger i slaget i olika situationer, och därmed gaffelvinkel och trail betydligt mer än några mm i kronan hit och dit.
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
marran: som du säger är det mycket annat som spelar in, framförallt headangle/sag och speciellt dynamiskt. jag kör ofta 26" på 27.5 gafflar pga av utbudet, men tyckte nog 26" gaffeln var mer stabil på nåt sätt (identisk i övrigt), 42 vs 46 mm offset. 4 mm är ju jävla lite kan man tycka, men ändå 10% haha
men en del dh gafflar have väl ställbar offset? borde köra sessions på en sån gaffel med olika offset.
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
Ursäkta marran men nu tror jag att du gör det vanliga nybörjarmisstaget att blanda ihop verklig cykling och internetcykling ;)

/Johan
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
internetcyklingen får ju ständigt nytt liv av alla påhitt från tillverkarna, sen så behöver alla någon form av kontorsarbete :)
transition gjorde väl en ganska stor grej av "custom" offset nyligen
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
Senast ändrad:
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
paxel sa:
larsaw sa:
paxel sa:

Ser ju rätt så jäkla spot on mot TS önskemål :) synd att just denna model är så generellt lågt spec’ad

Jo, det ska väl vara ju "billig" instegsmodell som inte har så mycket bling.
Motsvarande nivå på Stumpjumper, ST Comp Alloy, är hela 29 USD billigare.

Hahaha, svårt val... ;)
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
Ahh, det där med däckstorleken är kanske en liten otydlighet från min sida. Jag har absolut inte tänkt hoja runt med 2,6:or till vardags. Men min tanke är ha möjlighet att sätta på fetare däck när snön ligger djup i Hellas. Idag finns det såpass många cyklar med plats för stora däck att parametern får vara med i min önskelista även om den egentligen inte är så "viktig".
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
Aron sa:
Ahh, det där med däckstorleken är kanske en liten otydlighet från min sida. Jag har absolut inte tänkt hoja runt med 2,6:or till vardags. Men min tanke är ha möjlighet att sätta på fetare däck när snön ligger djup i Hellas. Idag finns det såpass många cyklar med plats för stora däck att parametern får vara med i min önskelista även om den egentligen inte är så "viktig".

Du behöver ju en ny Stumpjumper, det är ju helt klart. Både 29”, 27.5”+ med 3.0 ryms med lätthet.
 

Bilagor

  • 37F21C14-379E-4BAD-8B72-8B93C70BFC7C.jpeg
    37F21C14-379E-4BAD-8B72-8B93C70BFC7C.jpeg
    355.3 KB · Besök: 146
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
Rompa sa:
Aron sa:
Ahh, det där med däckstorleken är kanske en liten otydlighet från min sida. Jag har absolut inte tänkt hoja runt med 2,6:or till vardags. Men min tanke är ha möjlighet att sätta på fetare däck när snön ligger djup i Hellas. Idag finns det såpass många cyklar med plats för stora däck att parametern får vara med i min önskelista även om den egentligen inte är så "viktig".

Du behöver ju en ny Stumpjumper, det är ju helt klart. Både 29”, 27.5”+ med 3.0 ryms med lätthet.

Eller så köper man deluxevarianten, Santa Cruz Hightower. Nu verkar SC säljas av Jarla cykel också!
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
AX3L sa:
Rompa sa:
Aron sa:
Ahh, det där med däckstorleken är kanske en liten otydlighet från min sida. Jag har absolut inte tänkt hoja runt med 2,6:or till vardags. Men min tanke är ha möjlighet att sätta på fetare däck när snön ligger djup i Hellas. Idag finns det såpass många cyklar med plats för stora däck att parametern får vara med i min önskelista även om den egentligen inte är så "viktig".

Du behöver ju en ny Stumpjumper, det är ju helt klart. Både 29”, 27.5”+ med 3.0 ryms med lätthet.

Eller så köper man deluxevarianten, Santa Cruz Hightower. Nu verkar SC säljas av Jarla cykel också!
Den tog väl max 2,4 innan däcket tog i sadelröret eller hur var det?
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
Rattnalle sa:
AX3L sa:
Rompa sa:
Aron sa:
Ahh, det där med däckstorleken är kanske en liten otydlighet från min sida. Jag har absolut inte tänkt hoja runt med 2,6:or till vardags. Men min tanke är ha möjlighet att sätta på fetare däck när snön ligger djup i Hellas. Idag finns det såpass många cyklar med plats för stora däck att parametern får vara med i min önskelista även om den egentligen inte är så "viktig".

Du behöver ju en ny Stumpjumper, det är ju helt klart. Både 29”, 27.5”+ med 3.0 ryms med lätthet.

Eller så köper man deluxevarianten, Santa Cruz Hightower. Nu verkar SC säljas av Jarla cykel också!
Den tog väl max 2,4 innan däcket tog i sadelröret eller hur var det?

Inget att oroa sig över, man kommer mest hålla att justera förspänningen i länklagren ändå ;)
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
Rattnalle sa:
AX3L sa:
Rompa sa:
Aron sa:
Ahh, det där med däckstorleken är kanske en liten otydlighet från min sida. Jag har absolut inte tänkt hoja runt med 2,6:or till vardags. Men min tanke är ha möjlighet att sätta på fetare däck när snön ligger djup i Hellas. Idag finns det såpass många cyklar med plats för stora däck att parametern får vara med i min önskelista även om den egentligen inte är så "viktig".

Du behöver ju en ny Stumpjumper, det är ju helt klart. Både 29”, 27.5”+ med 3.0 ryms med lätthet.

Eller så köper man deluxevarianten, Santa Cruz Hightower. Nu verkar SC säljas av Jarla cykel också!
Den tog väl max 2,4 innan däcket tog i sadelröret eller hur var det?

Ehm. Ja, jo. Fast... Med 27+ finns det gott om plats!

theBrand sa:
Rattnalle sa:
AX3L sa:
Rompa sa:
Aron sa:
Ahh, det där med däckstorleken är kanske en liten otydlighet från min sida. Jag har absolut inte tänkt hoja runt med 2,6:or till vardags. Men min tanke är ha möjlighet att sätta på fetare däck när snön ligger djup i Hellas. Idag finns det såpass många cyklar med plats för stora däck att parametern får vara med i min önskelista även om den egentligen inte är så "viktig".

Du behöver ju en ny Stumpjumper, det är ju helt klart. Både 29”, 27.5”+ med 3.0 ryms med lätthet.

Eller så köper man deluxevarianten, Santa Cruz Hightower. Nu verkar SC säljas av Jarla cykel också!
Den tog väl max 2,4 innan däcket tog i sadelröret eller hur var det?

Inget att oroa sig över, man kommer mest hålla att justera förspänningen i länklagren ändå ;)

Haha, touché! Tur iaf lagren är gratis :)
 
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
Ny stigcykel - Modellöversikt - Rev. 2020
jofahjalm sa:
En Commencal Meta 4.2 TR 29" är också en progressiv singelpivot med väldigt lik geometri. Aluminium och kostar mindre än hälften av en Evil...

Fasiken! Den där såg riktigt vettig ut!
Tur att jag redan vigt mitt kapital till en ny Marino :) (samt att Meta TR29 inte kan levereras förrän till jul...)
 
Tillbaka
Topp