[OT] aftonbladet i ett nötskal

[geologen]

Sveriges befolkning har nästan fördubblats under det gångna århundradet. Med ditt sätt att resonera borde vi haft 4-5 miljoner arbetslösa just nu, räknat från 100 år bakåt. Men varför dra gränsen där? Låt oss backa 100 år till! Då har vi halverat befolkningen ännu en gång, och i dag borde vi då ha 7 miljoner arbetslösa som försörjs av två miljoner som arbetar.

Självklart är det inte så att jobben i landet är ett nollsummespel, där antalet jobb är låst och oföränderligt. Ett ökat antal invånare ger ökad köpkraft, vilket ger ökat antal jobb tills ett nytt jämviktsläge nås. Andelen arbetslösa i landet bestäms av faktorer som inte har ett dugg med invandringen att göra. Om vi inte hade haft en enda invandrare, men i övrigt samma befolkningsmängd och allt annat också lika, så hade arbetslösheten varit mer eller mindre lika stor som i dag. Visst, under en inslussningsperiod är invandrare "ickeproduktiva", men tillåts den vara så kort som möjligt så är skillnaden liten.

De flesta problem som tillskrivs invandringen och invandrare har egentligen med "klass" att göra. De invandrare som får de sämst betalda jobben, eller tvingas leva på olika former av bidrag är samma grupp som tidigare utgjordes av infödda svenskar. De levde i samma områden, hade samma sociala problem och upplevdes av samhället på ungefär samma sätt, med undantag för det rent rasistiska och främlingsfientliga.

 

[Wolde]

Med det här tjatet i klungan kommer ni aldrig ikapp utbrytningen

 

[pme]

Jahadu, den siten känns ju lika tillförlitlig som wikipediasidan om cykelhjälmar ;-)

 

[McOla]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Sveriges befolkning har nästan fördubblats under
> det gångna århundradet. Med ditt sätt att
> resonera borde vi haft 4-5 miljoner arbetslösa
> just nu, räknat från 100 år bakåt. Men varför
> dra gränsen där? Låt oss backa 100 år till!
> Då har vi halverat befolkningen ännu en gång,
> och i dag borde vi då ha 7 miljoner arbetslösa
> som försörjs av två miljoner som arbetar.
>
> Självklart är det inte så att jobben i landet
> är ett nollsummespel, där antalet jobb är låst
> och oföränderligt. Ett ökat antal invånare ger
> ökad köpkraft, vilket ger ökat antal jobb tills
> ett nytt jämviktsläge nås. Andelen arbetslösa
> i landet bestäms av faktorer som inte har ett
> dugg med invandringen att göra. Om vi inte hade
> haft en enda invandrare, men i övrigt samma
> befolkningsmängd och allt annat också lika, så
> hade arbetslösheten varit mer eller mindre lika
> stor som i dag. Visst, under en inslussningsperiod
> är invandrare "ickeproduktiva", men tillåts den
> vara så kort som möjligt så är skillnaden
> liten.
>
> De flesta problem som tillskrivs invandringen och
> invandrare har egentligen med "klass" att göra.
> De invandrare som får de sämst betalda jobben,
> eller tvingas leva på olika former av bidrag är
> samma grupp som tidigare utgjordes av infödda
> svenskar. De levde i samma områden, hade samma
> sociala problem och upplevdes av samhället på
> ungefär samma sätt, med undantag för det rent
> rasistiska och främlingsfientliga.


+ några tusen

Bästa inlägget jag lästa av geologen någonsin

 

[Aron]

Sidan 4. Ni har glömt bilden på diktatorn. Välj noggrant.

 

[geologen]

 

[jesperC]

Aron skrev:
-------------------------------------------------------
> Sidan 4. Ni har glömt bilden på diktatorn...


Kan ju inte vara någon annan än:

Som med järnhand styr och kontrollerar landets media,
manipulerar folkomröstningar och driver oss stolta svenskar
till gråt och tandagnissel.

//j

 

[User01]

Minhembio.com forum har en regel som förbjuder polititktrådar. Jag är inte mycket för forumregler och gillar det öppna i Happy, men den är ju inte helt dum faktiskt.

I regel så blir det en väldans massa pajkastning helt i onödan eftersom det är känsliga frågor.

/G

Edit: Flashback har öppet 24/7.

 

[geologen]

Vi kan ju välja att låta tråden bara somna in. Bättre att förekomma än förekommas.

 

[User01]

Bara att du och jag kommenterade den visar vilken dragningskraft den har! Fast vi vill att den ska tyna bort så har vi gått så långt att kommentera den....

^^

/G

 

[pLu]

#FAIL

 

[vekktah]

"Att "sjuklöverns" politik är fel behöver ju inte betyda att SD:s automatiskt är rätt."

+1000. Rösta blankt, ta en kaffe och cykla.

f.ö så argumeneterar SD och Jimmie Åkesson (och Linus Bylund) på ett ibland sakligt och logiskt vis i sina texter etc, men lyssnar man på Ted Ekroth eller Björn Söder så märker man att språket är ett annat. Och eftersom de är partitoppen och deras språkbruk accepteras så kan jag inte annat än avfärda partiet som rasistiskt, oavsett vad deras program säger. Skulle partiet rensas ut ytterligare skulle deras siffror nog skjuta i höjden. Om det vore bra eller dåligt får någon annan avgöra. Att många är frustrerade med dagens politik är dock tydligt.

blir min första blankröst nästa val (eller på typ pensionärernas parti)

 

[Atlas]

Precis som alla andra som kan peka ut en enskild samhällsgrupp och ställa dem ansvariga för hela samhällets tillkortakommanden är SD idioter, från toppen till botten. Klart att det känns tryggare att leta fram en lite grupp människor och peka finger åt dem än att inse att felat kanske ligger i de egna livsvalen. Enkla lösningar tilltalar alltid de med svårigheter att förstå komplexa funktioner.

 

[arnehavre]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Sveriges befolkning har nästan fördubblats under
> det gångna århundradet. Med ditt sätt att
> resonera borde vi haft 4-5 miljoner arbetslösa
> just nu, räknat från 100 år bakåt. Men varför
> dra gränsen där? Låt oss backa 100 år till!
> Då har vi halverat befolkningen ännu en gång,
> och i dag borde vi då ha 7 miljoner arbetslösa
> som försörjs av två miljoner som arbetar.
>
> Självklart är det inte så att jobben i landet
> är ett nollsummespel, där antalet jobb är låst
> och oföränderligt. Ett ökat antal invånare ger
> ökad köpkraft, vilket ger ökat antal jobb tills
> ett nytt jämviktsläge nås. Andelen arbetslösa
> i landet bestäms av faktorer som inte har ett
> dugg med invandringen att göra. Om vi inte hade
> haft en enda invandrare, men i övrigt samma
> befolkningsmängd och allt annat också lika, så
> hade arbetslösheten varit mer eller mindre lika
> stor som i dag. Visst, under en inslussningsperiod
> är invandrare "ickeproduktiva", men tillåts den
> vara så kort som möjligt så är skillnaden
> liten.
>
> De flesta problem som tillskrivs invandringen och
> invandrare har egentligen med "klass" att göra.
> De invandrare som får de sämst betalda jobben,
> eller tvingas leva på olika former av bidrag är
> samma grupp som tidigare utgjordes av infödda
> svenskar. De levde i samma områden, hade samma
> sociala problem och upplevdes av samhället på
> ungefär samma sätt, med undantag för det rent
> rasistiska och främlingsfientliga.


+42, kunde inte sagt det bättre själv :-)

 

[H.]

Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> Precis som alla andra som kan peka ut en enskild
> samhällsgrupp och ställa dem ansvariga för hela
> samhällets tillkortakommanden är SD idioter,
> från toppen till botten. Klart att det känns
> tryggare att leta fram en lite grupp människor
> och peka finger åt dem än att inse att felat
> kanske ligger i de egna livsvalen. Enkla
> lösningar tilltalar alltid de med svårigheter
> att förstå komplexa funktioner.


Fast problemet är ju just denna I/O-syn som råder i frågan "invandring". SD säger att "alla problem kommer av invandring - vi måste stänga våra gränser och skicka ut alla ismalister", medan de andra partierna säger "inga problem kommer av invandring - vi ska öppna våra gränser än mer". Det kan ju trots allt finnas mellanting, men det försivnner oftast fullkomigt i debatten, vilket är väldigt tråkigt.

 

[Luthman Photography]

Gråzoner har väl aldrig varit speciellt populära inom politiken, då kommer man ju så nära verkligheten.

 

[BFS]

Jag tycker att vi har problem med sjukvården. Men jag lägger ingen skuld på de sjuka. Jag tycker inte heller att vi ska sluta med sjukvård bara för att det finns problem med sjukvården. Jag ser att det är problem inom äldreomsorgen. Men jag anklagar inte de gamla eller de underbemannade stackare som försöker ge sina vårdtagare några minuters uppmärksamhet per dag. Men jag röstar inte på sd heller. Sd gör precis som nazisterna gjorde på trettiotalet. Utse en "skyldig" till alla problem. Demonisera de skyldiga. Hamra in osanningar ("vi är minsann inte pk"). De försöker att låta seriösa (men lyckas inte så bra), men ser man nivån ett steg under så kryllar det av obehagligheter och konspirationsteorier. Inte bara sd-politiker som vill ge Breivik politisk asyl i Sverige (eftersom "han hade rätt"), utan kontakter med obehagliga grupper och forum.

 

[Wolde]

kan inte tråden bara dö?

 

[Oskar]

grump skrev:
-------------------------------------------------------
> kan inte tråden bara dö?


Okej, jag gör ett försök. Nedanstående uppgifter kommer från en rapport från Brå:

Sannolikheten för att en svenskfödd person med båda föräldrarna födda i utlandet skall vara registrerad för brott är 2,0 gånger högre än att en person född i Sverige med två svenskfödda föräldrar är det.

Sannolikheten för att en utlandsfödd person skall vara registrerad för brott är 2,5 gånger högre än att en person född i Sverige med två svenskfödda föräldrar är det.

Sannolikheten för att en man skall vara registrerad för brott är 3,5 gånger högre än att en kvinna är det.

Sannolikheten för att en person med endast förgymnasial utbildning skall vara registrerad för brott är 5,7 gånger högre än att en person med eftergymnasial utbildning på 3 år eller mer är det.

Ja, ni ser ju var problemet ligger...

 

[Wolde]

Bla bla bla bla


+1

 

[DT]

Det är alltså industriarbetarnas fel.

Kasta ut dom!!

 

[underscore]

Nu skall vi se..

(1) Ett gäng "politiker" vill backa sverige ett par hundra år. Till en tid då dom själva ofta arbetslösa inte hade överlevt särskilt länge. Dom värnar om, får man anta kristna ideal. Dom hatar framförallt muslimer.

(2) Muslimer hatar alla andra än just muslimer. Dom har dödsstraff på ateism.

(3) Alla andra politiker. Dom kan vara kommunister, rasister, feminister eller whatever.


Grupp (3) har kommit överrens om att (2) inte får kritiseras. Dom har enats om att (1) och alla dess sympatisatörer är idioter.

Då (1) saknar ateister men inte (3) så innebär det att (2) till större del vill ha ihjäl folk i (3) än i (1).

Jag vet inte riktigt hur man skall applicera logik på detta utan att komma fram till att både (1) och (2) måste tas bort ur ett fritt samhälle.

 

[Wolde]

 

[vekktah]

Oskar skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > kan inte tråden bara dö?
>
>
> Okej, jag gör ett försök. Nedanstående
> uppgifter kommer från en rapport från Brå:
>
> Sannolikheten för att en svenskfödd person med
> båda föräldrarna födda i utlandet skall vara
> registrerad för brott är 2,0 gånger högre än
> att en person född i Sverige med två
> svenskfödda föräldrar är det.
>
> Sannolikheten för att en utlandsfödd person
> skall vara registrerad för brott är 2,5 gånger
> högre än att en person född i Sverige med två
> svenskfödda föräldrar är det.
>
> Sannolikheten för att en man skall vara
> registrerad för brott är 3,5 gånger högre än
> att en kvinna är det.
>
> Sannolikheten för att en person med endast
> förgymnasial utbildning skall vara registrerad
> för brott är 5,7 gånger högre än att en
> person med eftergymnasial utbildning på 3 år
> eller mer är det.
>
> Ja, ni ser ju var problemet ligger...

eh, vem skulle det där övertyga om vad? Sympatiserar inte med SD men argumentet "isåfall borde män förbjudas" tyder inte direkt på eftergymnasial utbildning :-)


"Jag vet inte riktigt hur man skall applicera logik på detta utan att komma fram till att både (1) och (2) måste tas bort ur ett fritt samhälle."

+ 1000000

 

[T]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är alltså industriarbetarnas fel.
>
> Kasta ut dom!!

Jaså? Även kasta ut de industriarbetare som är utrikesfödda / har utrikesfödda föräldrar??

 

[T]

Roligast från 0:40... :-)

 

[DT]

T skrev:
-------------------------------------------------------
> DT skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det är alltså industriarbetarnas fel.
> >
> > Kasta ut dom!!
>
> Jaså? Även kasta ut de industriarbetare som är
> utrikesfödda / har utrikesfödda föräldrar??

Alla som endast har förgymnasial utbildning ska ut. Spelar ingen roll om de är födda i Småland eller Somalia, de är helt enkelt för kriminella för att ha kvar bland hederligt folk.

 

[T]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> T skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > DT skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det är alltså industriarbetarnas fel.
> > >
> > > Kasta ut dom!!
> >
> > Jaså? Även kasta ut de industriarbetare som
> är
> > utrikesfödda / har utrikesfödda föräldrar??
>
> Alla som endast har förgymnasial utbildning ska
> ut. Spelar ingen roll om de är födda i Småland
> eller Somalia, de är helt enkelt för kriminella
> för att ha kvar bland hederligt folk.


Okej! :-)

 

[Kassler]

DT skrev:
-------------------------------------------------------

> Alla som endast har förgymnasial utbildning ska
> ut. Spelar ingen roll om de är födda i Småland
> eller Somalia, de är helt enkelt för kriminella
> för att ha kvar bland hederligt folk.

Då kommer sverige endast bestå av högutbildade människor, och inget SD och dess anhängare.

Go for it!

 

[H.]

Kassler skrev:
-------------------------------------------------------
> Då kommer sverige endast bestå av högutbildade
> människor, och inget SD och dess anhängare.

Då måste vi importera nytt folk för att göra skitjobben - och så är karusellen igång igen.

 

[Wolde]

H. skrev:
-------------------------------------------------------
> Kassler skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Då kommer sverige endast bestå av
> högutbildade
> > människor, och inget SD och dess anhängare.
>
> Då måste vi importera nytt folk för att göra
> skitjobben - och så är karusellen igång igen.


Wheels keep on spinning

 

[RockyM]

Om vi ska försöka lära något av historien så var det inte de lågutbildade som bedrev rasbiologi..

"Statens institut för rasbiologi (Rasbiologiska institutet, även förkortat som SIFR) var ett svenskt institut grundat 1922, efter en motion av bondeförbundaren Nils Wohlin, socialdemokraten Alfred Petrén med flera. Allt tyder på att motionen om ett rasbiologiskt institut 1920 var författad av Herman Lundborg, den förste chefen för institutet.[1] Institutet var det första i sitt slag i världen."

 

[silverman834]

underscore skrev:
-------------------------------------------------------
> Nu skall vi se..
...
> (2) Muslimer hatar alla andra än just muslimer.
> Dom har dödsstraff på ateism.

Öh, ursäkta mig? Skrev du inte lite fel där? Du menar väl inte att muslimer i stort hatar alla icke muslimer? Du menar väl att ett ytterst litet fåtal av alla muslimer hatar alla andra och eventuellt vill döda dem?

Annars blir jag lite rädd för ett par personer på mitt jobb som jag hittills tyckt var schyssta... (de är för övrigt högutbildade, om det är av intresse för någon)

 

[b_mattias]

demokrati och demokrati vill inte alla typ samma sak. +-1000 krskatt/barnbidrag/invandrare. En illusion av valfrihet.

 

[Little Stereo]

Frågan är vilken happykorrekta lampa skall man använda för att slippa bli mörkrädd av att läsa i denna tråd ? T

 

[addefast]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Sveriges befolkning har nästan fördubblats under
> det gångna århundradet. Med ditt sätt att
> resonera borde vi haft 4-5 miljoner arbetslösa
> just nu, räknat från 100 år bakåt. Men varför
> dra gränsen där? Låt oss backa 100 år till!
> Då har vi halverat befolkningen ännu en gång,
> och i dag borde vi då ha 7 miljoner arbetslösa
> som försörjs av två miljoner som arbetar.
>
> Självklart är det inte så att jobben i landet
> är ett nollsummespel, där antalet jobb är låst
> och oföränderligt. Ett ökat antal invånare ger
> ökad köpkraft, vilket ger ökat antal jobb tills
> ett nytt jämviktsläge nås. Andelen arbetslösa
> i landet bestäms av faktorer som inte har ett
> dugg med invandringen att göra. Om vi inte hade
> haft en enda invandrare, men i övrigt samma
> befolkningsmängd och allt annat också lika, så
> hade arbetslösheten varit mer eller mindre lika
> stor som i dag. Visst, under en inslussningsperiod
> är invandrare "ickeproduktiva", men tillåts den
> vara så kort som möjligt så är skillnaden
> liten.
>
> De flesta problem som tillskrivs invandringen och
> invandrare har egentligen med "klass" att göra.
> De invandrare som får de sämst betalda jobben,
> eller tvingas leva på olika former av bidrag är
> samma grupp som tidigare utgjordes av infödda
> svenskar. De levde i samma områden, hade samma
> sociala problem och upplevdes av samhället på
> ungefär samma sätt, med undantag för det rent
> rasistiska och främlingsfientliga.


Som många andra uttryckt: Det där var liksom spiken i kistan. Det är över nu.

 

[fredrikw]

Little Stereo skrev:
-------------------------------------------------------
> Frågan är vilken happykorrekta lampa skall man
> använda för att slippa bli mörkrädd av att
> läsa i denna tråd ? T

Det räcker nog inte ens med den där tyska vattenkylda 500W-LEDen... :-/

Ett stort tack till er som orkar argumentera med galenskaparna.

 

[.......]

Folkpartiets svammel om språktest är nog inte så dumt ändå. Många potentiella sverigedemokrater skulle inte få medborgarskap och därmed inte rösträtt.

 

[perzzon]

fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> ...
> Ett stort tack till er som orkar argumentera med galenskaparna.

As always, ett stort tack till de som orkar!

 

[Daniel_E]

Jag blir arg varje gång jag tänker på hur två fina och viktiga ord (Sverige och demokrati) har stulits, sammanfogats och tilldelats en smutsig och avskyvärd innebörd av några gamla nazister.

 

[Snuten]

Atlas skrev:
-------------------------------------------------------
> Precis som alla andra som kan peka ut en enskild
> samhällsgrupp och ställa dem ansvariga för hela
> samhällets tillkortakommanden är SD idioter,
> från toppen till botten. Klart att det känns
> tryggare att leta fram en lite grupp människor
> och peka finger åt dem än att inse att felat
> kanske ligger i de egna livsvalen. Enkla
> lösningar tilltalar alltid de med svårigheter
> att förstå komplexa funktioner.


Med all respekt Atlas, är det inte just detta man (inte du, det vet jag inget om), använder SD till titt som tätt. Man utmålar SD som problemet och om bara de (SD) försvann skulle alla problem som har med SDs hjärtefråga att göra, försvinna. Snacka om att förenkla obekväma frågor.

Nästa alla vet ju egentligen att allting är mycket mera komplicerat än så, men det är ju så skönt att ha något som kan representera den rena ondskan och som man kan skrämma barnen med. Lite som med tyskarna efter andra världskriget. Jag är nog inte den ende som är uppväxt med en diffus Hollywoodbild av den onde tysken i plåthjälm som dödar judar, eller för den delen den skrikande sadistiske japanen med svärd som dödar bara för ära och heder. När man blir vuxen lär man sig att allt nog var lite mera komplicerat än så.


Det var frustrerande men också komiskt att höra debatten mellan Expressens politiska chefsredaktör Anna Dahlberg och jämställdhets- och biträdande utbildningsminister Nyamko Sabuni i Studio Etts (P1) program om det ökande antalet analfabeter som invandrar till Sverige. Jag minns inte exakt vad de sa och jag orkar inte lyssna igenom programmet en gång till, men Dahlberg, som knappast är SD-sympatisör och skriver i en uttalat liberal blaska, kommer delvis till ungefär samma slutsats som SD då det gäller vilka drastiska åtgärder som måste vidtas för att problemen skall kunna hanteras. Trots detta uppfattar jag det som att hon enligt svensk journalistisk vana reflexmässigt förkastar SDs åsikter i radioprogrammet. Hon verkar inte ens kunna se att hon dragit slutsatser som till stor del ligger i linje med vad SD-sympatisörer ofta uttrycker, nämligen att invandringen måste begränsas så problemen kan hanteras.


Fast detta intellektuellt ohederliga beteende har nog minskat något och var kanske tydligast innan och ett tag efter förra valet.


Dahlberg i Expressen:
http://www.expressen.se/ledare/anna-dahlberg/dahlberg-gor-upp-om-flyktingpolitiken/

Studio Ett:
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=5292533

 

[underscore]

silverman834 skrev:
-------------------------------------------------------
> underscore skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Nu skall vi se..
> ...
> > (2) Muslimer hatar alla andra än just
> muslimer.
> > Dom har dödsstraff på ateism.
>
> Öh, ursäkta mig? Skrev du inte lite fel där? Du
> menar väl inte att muslimer i stort hatar alla
> icke muslimer? Du menar väl att ett ytterst litet
> fåtal av alla muslimer hatar alla andra och
> eventuellt vill döda dem?
>
> Annars blir jag lite rädd för ett par personer
> på mitt jobb som jag hittills tyckt var
> schyssta... (de är för övrigt högutbildade, om
> det är av intresse för någon)

Skrev inte fel. http://en.wikipedia.org/wiki/Sharia#Leaving_Islam.2FApostasy

 

[Wolde]

Daniel_E skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag blir arg varje gång jag tänker på hur två
> fina och viktiga ord (Sverige och demokrati) har
> stulits, sammanfogats och tilldelats en smutsig
> och avskyvärd innebörd av några gamla nazister.


+1 med tillägget att jag blir så less när inte ens happy kan hållas utanför den korkade idiotin. Får väl skylla på min masterexamen.

 

[Snuten]

Läs förresten Lena Andersson utmärkta artikel "Sverige åt den som vill" i den i övrigt ofta värdelösa Stockholmstidningen DN när det gäller frågor som varit på tapeten här. Andersson brukar ha huvudet på skaft och hon säger mer än en sak som är värd att tänka på i artikeln. Framförallt är hon aldrig förutsägbart feg och platt och vågar tänka själv. Ungefär så som alla kulturarbetare egentligen har betalt för att göra men långtifrån alla vågar och orkar.

http://www.dn.se/ledare/kolumner/sverige-at-den-som-vill


Andersson är författare och har även varit längdskidåkare - Idrott är bra för både kropp och knopp. Hennes bok "Duck City" är för övrigt ganska rolig och handlar om något helt annat:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Duck_City

http://sv.wikipedia.org/wiki/Lena_Andersson_(författare)

 

[silverman834]

...