[OT] Börsen, pensionssparande etc

[jonte987]

Fast det går ju redan att sätta individuellt, det bara frågan om giltighetstid.

 

[H.]

Och hur skall man implementera det på ett effektivt sätt om man som tex Swedbank har 7,4 miljoner privatkunder, de flesta som man aldrig ens träffat?
Försvarar inte bankerna, men allt kanske inte är så enkelt som det verkar.

Ja, klarar man inte att hitta på en lösning för det trots att man som bank förväntas ha kundkännedom är det kanske inte så konstigt att man likt Swedbank i slutändan sysslar med olaglig pengatvätt åt ryska oligarker.

 

[Lingon]

Fast det går ju redan att sätta individuellt, det bara frågan om giltighetstid.

Ja, att det är tidsbegränsat är ju galet om man godkänt en höjning.

 

[H.]

En bra start kan ju vara att först och frömst införa ett system där det går att sätta olika gränser. Sen kan man ha default låga gränser för den kund som inte gör ett aktivt val.

För kunder som vill justera kan det finnas en högre svensson-nivå som kunden själv kan välja och duger inte det kan man ha att kunden kan ansöka om valfria beloppsgränser som då får handläggas och göras en personlig prövning.

Med lite AI kopplat till historiska transaktioner, kreditvärdighet, kundens ålder etc, tror jag tom att set i 95% av fallen kan handläggas automatiskt.

Men det här kräver ju en gnutta mer arbete och framförallt så kräver det att bankerna börjar se på sina kunder på ett annat sätt, så man kan nog anta att det inte kommer hända förutsatt att folk inte röstar med fötterna. Det är det enda språk bankerna förstår.

 

[Lingon]

Ja, klarar man inte att hitta på en lösning för det trots att man som bank förväntas ha kundkännedom är det kanske inte så konstigt att man likt Swedbank i slutändan sysslar med olaglig pengatvätt åt ryska oligarker.

Jo, men nu har kanske regelverket blivit för tufft istället, vilket gett problem för småkunder som skall flytta små belopp.

 

[42Hz]

Ja det är rätt störande faktiskt. Gillar inte heller känslan av att mina surt förvärvade sparpengar blir ifrågasatta som något slags potentiell brottsvinst eller terrorism-finansiering. I alla fall när det rör sig om så pass normala belopp. Ska man pytsa in en miljon som kontantinsats för en bostad eller så kan jag fatta att de vill ha något underlag, men femtitusen... Det får man ju knappt en cykel för idag! :-(

Sen ertappas bank efter bank för att själva ha tvättat miljardbelopp med svarta pengar... Snacka om att sila mygg och svälja kameler!

 

[jomper]

Det verkar otroligt komplicerat det här med att få hantera sina egna pengar nu för tiden, och bankerna tar lätt till att vägra "för säkerhets skull". Vet de som inte kunnat köpa bostad för egna, sparade pengar eftersom banken bara vägrat att godkänna överföringen. Sen har de istället lånat och betalat av snabbt men lite i taget..

Och det här är verkligen HELT sjukt. Vet inte alls hur vi i andra änden ska kunna protestera eller påverka heller eftersom alla är med på det i andra änden (dvs det blir inte ens partipolitik av det här!).

 

[H.]

Jo, men nu har kanske regelverket blivit för tufft istället, vilket gett problem för småkunder som skall flytta små belopp.

VIlka regelverk tvingar banker till beloppsgränser på 50k per dygn (eller vaf det vecka?), eller två dagars framförhållning på swishbelopp över 10k?

 

[Lingon]

VIlka regelverk tvingar banker till beloppsgränser på 50k per dygn (eller vaf det vecka?), eller två dagars framförhållning på swishbelopp över 10k?

Finns som sagt inga beloppsgränser i regelverket utan det är bankerna som sätter gränserna utifrån en avvägning mellan risken för skadestånd och kundnytta.
Just nu har juristerna/compliance en starkare ställning än marknadsfolk på bankerna. Kanske inte så svårt att förstå varför. :)

 

[H.]

Finns som sagt inga beloppsgränser i regelverket utan det är bankerna som sätter gränserna utifrån en avvägning mellan risken för skadestånd och kundnytta.

Ja, exakt. Med andra ord är allt jag skrivit korrekt. Man får rösta med fötterna.

Just nu har juristerna/compliance en starkare ställning än marknadsfolk på bankerna. Kanske inte så svårt att förstå varför. :)

Faktiskt förstår jag inte det. Framförallt när det inte har med compliance att göra, utan ren och skär ekonomi. Man bedömer att det kostar bankerna mindre att pissa på sina kunder än vad det kostar att potentiellt betala ut ersättningar till kunder som blivit blåsta.

 

[jonte987]

Danske bank har som sagt höga och justerbara gränser. Länsförsäkringar har låga. Jag tycker det räcker för att konstatera att det är nåt de väljer hur de vill göra.

Ångrar lite att jag byter bank men får göra en setup som gör det lättare nästa gång.

 

[Lingon]

Faktiskt förstår jag inte det. Framförallt när det inte har med compliance att göra, utan ren och skär ekonomi. Man bedömer att det kostar bankerna mindre att pissa på sina kunder än vad det kostar att potentiellt betala ut ersättningar till kunder som blivit blåsta.

Historiskt har "säljarna" haft en stark position i bankerna, att växa affären med nöjda kunder har haft högsta prioritet hos ledningarna.

Efter penningtvättskandalerna har bankledningarna prioriterat upp statusen för jurister och compliance. Deras ord är numera lag och alla andra får rätta sig efter vad dom tycker. Incitamentsprogrammet för en bankjurist ger mest klirr om banken inte döms för några regelöverträdelser. Dom skiter fullständigt i om kunderna är nöjda eller inte.

 

[H.]

Historiskt har "säljarna" haft en stark position i bankerna, att växa affären med nöjda kunder har haft högsta prioritet hos ledningarna.

Efter penningtvättskandalerna har bankledningarna prioriterat upp statusen för jurister och compliance. Deras ord är numera lag och alla andra får rätta sig efter vad dom tycker. Incitamentsprogrammet för en bankjurist ger mest klirr om banken inte döms för några regelöverträdelser. Dom skiter fullständigt i om kunderna är nöjda eller inte.

Ja, för svenssons var ju orsaken till penningtvättskandalerna. Helt rätt prioritet. Det kommer nog garanterat göra att bankerna återfår sitt förtroende. Att hindra Svenssons från att göra swishbetalningar på 12000 kr lär garanterat sätta skräck i de ryska oligarkerna.

Men det är ju bra att du är tydlig med att nöjda kunder inte har ett värde för bankerna.

 

[Lingon]

Ja, för svenssons var ju orsaken till penningtvättskandalerna. Helt rätt prioritet. Det kommer nog garanterat göra att bankerna återfår sitt förtroende. Att hindra Svenssons från att göra swishbetalningar på 12000 kr lär garanterat sätta skräck i de ryska oligarkerna.

Men det är ju bra att du är tydlig med att nöjda kunder inte har ett värde för bankerna.

Ja, jag är absolut inget fan av hur regelverket implementerats, men min poäng är bara att man måste komma ihåg att det finns ett oerhört komplext EU-regelverk i botten som bankerna måste förhålla sig till. Det är ju inte så att dom infört dom här beloppsgränserna för att jävlas med sina kunder.
Största problemet är EUs alla snåriga regelverk och ambitioner stt detaljstyra.

 

[H.]

Det är ju inte så att dom infört dom här beloppsgränserna för att jävlas med sina kunder.

Fast då borde det ju inte spreta så mellan olika banker.

Jag utgår från att det är som du skrev tidigare, en avvägning mellan hur mkt bankerna kan behöva betala ut i ersättning när kunder blivit blåsta, i någon mån avvägt mot vad kunderna kan acceptera. DVS bankerna sätter som vanligt sig själva först och kunderna ska snällt stå där med mössan i hand och be banken om ett lån till skyhög ränta och ett sparkonto med nollränta.

Tur att det börjar finnas alternativ till storbankerna.

 

[Lingon]

Fast då borde det ju inte spreta så mellan olika banker.

Jag utgår från att det är som du skrev tidigare, en avvägning mellan hur mkt bankerna kan behöva betala ut i ersättning när kunder blivit blåsta, i någon mån avvägt mot vad kunderna kan acceptera. DVS bankerna sätter som vanligt sig själva först och kunderna ska snällt stå där med mössan i hand och be banken om ett lån till skyhög ränta och ett sparkonto med nollränta.

Tur att det börjar finnas alternativ till storbankerna.

Eller så är det pga att regelverket är så diffust att bankerna tolkat det helt olika.
Annars håller jag med. :)

 

[jomper]

Det verkade ju lovande med uppstickarbankerna som skulle konkurrera med billigare bolån genom att ha lägre marginaler. Men när jag kollat så verkar det mest ha blivit en tumme, om ens det. Är det någon bank som kan erbjuda mig bättre lån utan att behöva deala en massa gång på gång än Skandiabanken så är jag idel öra, byter gärna.

 

[jonte987]

I branscher som jag känner till bättre än finans så är det inte helt garanterat att compliance, risk, kvalitet osv är helt 100% pragmatiskt och rationellt. De flesta kanske känner till att en fin kvalitetsprocess inte garanterar hög kvalitet..... risk är nya kvalitet

 

[Stumpy]

Det verkade ju lovande med uppstickarbankerna som skulle konkurrera med billigare bolån genom att ha lägre marginaler. Men när jag kollat så verkar det mest ha blivit en tumme, om ens det. Är det någon bank som kan erbjuda mig bättre lån utan att behöva deala en massa gång på gång än Skandiabanken så är jag idel öra, byter gärna.

Om man kvalificerar för att bli PB-kund hos Avanza, så är det bara att åka med. De har fast påslag på statslåneräntan.

 

[Majkel]

Det verkade ju lovande med uppstickarbankerna som skulle konkurrera med billigare bolån genom att ha lägre marginaler. Men när jag kollat så verkar det mest ha blivit en tumme, om ens det. Är det någon bank som kan erbjuda mig bättre lån utan att behöva deala en massa gång på gång än Skandiabanken så är jag idel öra, byter gärna.

Vi bytte eftersom jag tröttnade på att omförhandla räntan varje år. Just nu har vi Landshypotek. Sbab funkade också fint utan att de försökte blåsa en en gång om året, var dock dyrare.

 

[jomper]

Om man kvalificerar för att bli PB-kund hos Avanza, så är det bara att åka med. De har fast påslag på statslåneräntan.

Om man inte får räkna med orealiserat värde i bostaden så duger jag inte åt dem :-)

 

[jonte987]

Nu vet jag inte hur PB funkar men ska man basera bolån på det så kanske man ska bottna vid den nivån inte eventuellt toppa där en månad innan man måste hjälpa barnen med bostadsköp...

Om jag måste undersöka vad som händer med bolånen när man droppar under gränsen så är kanske inte PB nåt för mig.

 

[fhloston]

I branscher som jag känner till bättre än finans så är det inte helt garanterat att compliance, risk, kvalitet osv är helt 100% pragmatiskt och rationellt. De flesta kanske känner till att en fin kvalitetsprocess inte garanterar hög kvalitet..... risk är nya kvalitet

Där jag jobbar brukar jag säga att jag har gått från att ge värde till aktieägarna, till att ge "trygghet" åt aktieägarna och värde till auditörerna.

 

[Stumpy]

Om man inte får räkna med orealiserat värde i bostaden så duger jag inte åt dem :-)

Du får låna upp mer på bostaden och placera.

 

[DT]

Problemet är att för att bli PB-kund så tar det 60 veckor att föra över 3 Mkr till Avanza om man råkar ha LF som bank...

 

[jonte987]

Äh, då får ni bara mer problem med beloppsbegränsningarna....

Men jag tänkte tanken. En annan variant är att betala av lånen så behöver man inga pb-lån

 

[jonte987]

Ska kolla med sparbanken om de vill låna mig 3 mille så jag kan bli pb kund på avanza och flytta lånen dit

 

[Stumpy]

Äh, då får ni bara mer problem med beloppsbegränsningarna....

Men jag tänkte tanken. En annan variant är att betala av lånen så behöver man inga pb-lån

Dålig hävstång om man är så riskavert.

 

[jonte987]

Dålig hävstång om man är så riskavert.

Jag är riskavert men är rätt nöjd med att ligga runt 50% på huset. Tekniskt har jag redan spekulerat för lånade pengar genom att inte amortera före börsen.

 

[Luzen]

Felpost

 

[H.]

Länsförsäkrigar global index ligger 75% i USA. Dags att sälja av och styra om mot andra delar av världen.

Har även en annan blandfond som ligger ganska USA-tungt (Handelsbanken Multi-asset 120, 40% USA) och en nästan ren Sverige (Spiltan aktiefond investmentbolag).

Är det någon som har något tips om bra Europa-fond? Den får gladeligen exkludera oljebranschen men försvarsindustrin har jag inga problem med.

 

[Stumpy]

Är det någon som har något tips om bra Europa-fond? Den får gladeligen exkludera oljebranschen men försvarsindustrin har jag inga problem med.

Har lite AMF Europa och Avanza Europa i pensionsportföljerna. Avanza har högre hållbarhetsindex, men AMF bättre avkastning. Båda har låga avgifter.

 

[knaper]

Känns som att den svarta svanen kommer fram ur vassen snart och har personligen minskat börsrelaterat sparande
Men så länge det är låga räntor och i princip gratis pengar lär det inte finnas så många andra sparalternativ än börskasinot

En större konflikt iran,kina,ryssland vs usa eller global skogsbrand/missväxt kan sänka marknaden tillfälligt

Är du synsk? :)

 

[Kalle Kula]

Länsförsäkrigar global index ligger 75% i USA. Dags att sälja av och styra om mot andra delar av världen.

Har även en annan blandfond som ligger ganska USA-tungt (Handelsbanken Multi-asset 120, 40% USA) och en nästan ren Sverige (Spiltan aktiefond investmentbolag).

Är det någon som har något tips om bra Europa-fond? Den får gladeligen exkludera oljebranschen men försvarsindustrin har jag inga problem med.

Här är några ETF:er som verkar gå bra nu (om du inte har problem med ETF:er):

Invesco EURO STOXX Optimised Banks UCITS ETF Acc (S7XE)
HANetf Future of Defence UCITS ETF - Acc (ASWC)
iShares MSCI Poland UCITS ETF USD (Acc) (IBCJ)

DAX verkar gå bra också, senaste månaden eller så. Försvarsindustriaktier i Europa verkar ligga i ropet för tillfället. Det verkar som att alla EU-länder gaddar ihop sig om att göra stora inköp närmaste tiden, när USA hotar med att sänka den transatlantiska pakten.

 

[Tokig]

Ska minska på USA tyngden med, finns det nån fond som ligger tungt i försvar o energi? Kan vara hur oetiska som helst...

 

[Kalle Kula]

Ska minska på USA tyngden med, finns det nån fond som ligger tungt i försvar o energi? Kan vara hur oetiska som helst...

Jag tror det kan vara svårt att hitta en fond som ligger tungt i båda dessa områden. Nog bättre att satsa en del av pengarna på en försvarsindustrifond och en del på en energifond. Då kan du ju dessutom bestämma fördelningen mellan dessa två områden.

 

[knaper]

Jag har lite av en av de populära energi-ETF:erna på Nordnet. Luften gick lite ur den när bensinpriset stabiliserade sig på gamla nivåer för en stund sen. Men som helhet kommer nog energi att gå uppåt så länge det inte blir världskrig eller nåt...

 

[nisseson]

Länsförsäkrigar global index ligger 75% i USA. Dags att sälja av och styra om mot andra delar av världen.

Har även en annan blandfond som ligger ganska USA-tungt (Handelsbanken Multi-asset 120, 40% USA) och en nästan ren Sverige (Spiltan aktiefond investmentbolag).

Är det någon som har något tips om bra Europa-fond? Den får gladeligen exkludera oljebranschen men försvarsindustrin har jag inga problem med.

Avanza

Avanza erbjuder ett enklare sparande i fonder och aktier. Kom igång med ett sparande på 3 minuter. Välkommen till Avanza – en bank som den borde vara.

www.avanza.se

Ganska billig Europaindexfond (0,21% avgift), med exkluderande av vissa företag.

"Fonden följer vår standard för hållbara investeringar som bland annat innebär att vi avstår från att investera i bolag som bryter mot internationella normer och konventioner. Det omfattar mänskliga rättigheter, arbetsrätt och folkrätt, korruption och ekonomisk brottslighet, allvarlig klimat– och miljöskada och kontroversiella vapen (landminor, kluster- och kärnvapen). Vi exkluderar även bolag vars omsättning till mer än 5 procent kommer från produktion och/eller distribution av tobak, vapen, alkohol, spel, pornografi, cannabis, fossila bränslen samt bolag med stora fossilreserver."

 

[jonte987]

Vad betyder fossilreserver i sammanhanget? Bokstavligt talat reserver för att hålla tyska och polska pensionärer vid liv när Ryssland anfaller ett land i Europa, eller nåt annat?

 

[ooms]

Vad betyder fossilreserver i sammanhanget? Bokstavligt talat reserver för att hålla tyska och polska pensionärer vid liv när Ryssland anfaller ett land i Europa, eller nåt annat?

Antagligen bolag med rättigheter att exploatera fossilfyndigheter.

 

[jonte987]

Antagligen bolag med rättigheter att exploatera fossilfyndigheter.

Ok, just det. Reserver som i fyndigheter kvar i marken.
Tyska LPG lager lär hur som helst falla under "fossila bränslen" generellt

 

[Lingon]

Vad betyder fossilreserver i sammanhanget? Bokstavligt talat reserver för att hålla tyska och polska pensionärer vid liv när Ryssland anfaller ett land i Europa, eller nåt annat?

Det finns en NGO som rankar syndarna efter hur stora reserver dom har. För att indikera potentiella framtida utsläpp.

 

[fhloston]

Antagligen bolag med rättigheter att exploatera fossilfyndigheter.

Är det verkligen så lukrativt med paleontoligi?

 

[jonte987]

Ja, jag är med. När jag först läste ordet så var det LPG som jag associerade till