[OT] Chans att rädda karriären?

[geologen]

Tja, efter att ha lagt höst+vinter med att söka nytt jobb, kan jag delvis instämma i Geos klagan.

Är det inte 75 sökande på en tjänst återkallas annonsen. Är det inte att du ska ha gedigen erfarenhet OCH vara nyutexad och bered att arbeta för kaffepengar så har du får lite erfarenhet.

Med vad och var vill du jobba då? Så illa är väl inte arbetsmarknaden idag?

Är inte så kräsen, har examen och nästan 10 års erfarenhet. Trots det är det trögt. Mängder med ansökningar är problemet. En tjänst hade 75+ sökande när jag sökte, sen tillkom säkert fler efter det.

Ja, det är trist att det är så, men det är så, hur mycket än folk i tråden påstår motsatsen. Arbetslösheten är skyhög och arbetsgivarna kan välja och vraka till skitlöner.

 

[geologen]

Men men. Det hör väl till att det är svårt att hitta ingenjörer idag - det är väl inte hippt ibland Kidsen att utbilda sig till ingengör. Det finns tydligen roligare karriärvägar. Lustig egentligen då ingenjör är hyggligt betalt, intressant och varierande - lite märkligt att det är så inpoppulärt val.

Kanske för att utbildningarna luktar 1800-tal, med medvetet och öppet planerade förstaår för att slå ut elever som inte står ut med extremt hög belastning och extremt svåra kurser. Om man går över till en modern syn på människan så kanske man kan locka fler. Jag hade själv gärna läst en ingenjörsutbildning (om jag hade varit 20 år igen), men samtidigt vet jag att jag aldrig hade överlevt ens första terminen. Hade haft alla mattekurser efter mig direkt, t ex.

 

[geologen]

Vad är ni i för branscher? Min erfarenhet är att om man annonserar efter tekniska tjänster får man vara glad om någon söker över huvud taget. Det finns i princip inga arbetslösa ingenjörer i Sverige i dag.

Förmodligen sitter det tiotusentals arbetslösa där ute som, liksom jag, inte söker eftersom annonserna har sida upp och sida ner med extremt långtgående och högt ställda krav, som förmodligen väldigt få uppfyller.

Om de skriver om annonserna utifrån ett realistiskt perspektiv ska du se att de blir dränkta i ansökningar.

 

[ForesterGuy]

Max 20 år gammal, minst 30 års erfarenhet.

 

[geologen]

Men det är väll ditt problem. Att du vill att någon ska se din potential, säga att du är tillräckligt bra och att du får ett bra jobb pga det. Men livet är sällan så rättvist. Du lär behöva chansa ett par gånger och troligen få några avslag innan du lyckas.

Det måste ju finnas jobb att söka också. Nästan alla jobb jag ser i diverse flöden (vilket jag nämnt tidigare i tråden) är diverse väldigt avancerade IT-tjänster, där det inte räcker med en vilja att lära sig, utan där man ska kunna diverse programmering, system och sånt, som jag har noll erfarenhet av och kunskap om. Det verkar bara vara såna jobb som finns lediga i dag. Nåt annat ser jag i princip aldrig.

 

[geologen]

Max 20 år gammal, minst 30 års erfarenhet.

Ja, ungefär.

Nu fyller jag 40 i år, och då är det ättestupan som gäller. Att byta karriärspår i den åldern är omöjligt. Ingen arbetsgivare skulle chansa på nån som är 15 år för gammal. Då väljer man alltid en nyexad 25-åring, som det väller ut från utbildningarna varje år.

 

[GoranS]

Men men. Det hör väl till att det är svårt att hitta ingenjörer idag - det är väl inte hippt ibland Kidsen att utbilda sig till ingengör. Det finns tydligen roligare karriärvägar. Lustig egentligen då ingenjör är hyggligt betalt, intressant och varierande - lite märkligt att det är så inpoppulärt val.

Kanske för att utbildningarna luktar 1800-tal, med medvetet och öppet planerade förstaår för att slå ut elever som inte står ut med extremt hög belastning och extremt svåra kurser. Om man går över till en modern syn på människan så kanske man kan locka fler. Jag hade själv gärna läst en ingenjörsutbildning (om jag hade varit 20 år igen), men samtidigt vet jag att jag aldrig hade överlevt ens första terminen. Hade haft alla mattekurser efter mig direkt, t ex.

Om ingenjörsutbildningar har ”öppet planerade förstaår för att slå ut elever” bör det inte vara något problem för dig att bidra med att ange några källor som stärker denna tes. Ser fram emot en (eller flera) sådana. Jag hörde i alla fall under min decennielånga session på teknisk högskola aldrig några sådana uttalade ambitioner.

 

[GoranS]

Vad är ni i för branscher? Min erfarenhet är att om man annonserar efter tekniska tjänster får man vara glad om någon söker över huvud taget. Det finns i princip inga arbetslösa ingenjörer i Sverige i dag.

Förmodligen sitter det tiotusentals arbetslösa där ute som, liksom jag, inte söker eftersom annonserna har sida upp och sida ner med extremt långtgående och högt ställda krav, som förmodligen väldigt få uppfyller.

Om de skriver om annonserna utifrån ett realistiskt perspektiv ska du se att de blir dränkta i ansökningar.

Bidrar med text från en verklig annons där den sökande beskrivs utifrån arbetsgivarens önskemål (fetstilsmarkeringen är min).

Du har troligen jobbat minst 2 år med systemutveckling inom .NET. Vi ser gärna att du har en ingenjörsutbildning eller annan teknisk utbildning. Du upplever troligtvis att utveckling är något du har en fallenhet för och vill fortsätta utvecklas inom. Du har förmodligen erfarenhet av, eller ett stort intresse för, att jobba i större agila utvecklingsprojekt. Du har också ett intresse för att jobba med de kvalitetsprocesser som krävs inom medicinteknik. Givetvis är det meriterande om du jobbat med den teknik vi jobbar med, men viljan att lära dig och kontinuerligt hålla dig uppdaterad är viktigare. Både svenska och engelska används dagligen i vårt arbete, och du behärskar båda språken.

Tycker inte direkt det skriker av extrema krav utan att det mer är en indikation för att sökande ska veta ungefär vad det är som arbetsgivaren är ute efter för person.

Och, nej, jag menar inte att du ska söka tjänsten utan jag var bara tvungen att kolla om ditt snack om extrema krav faktiskt stämmer generellt så jag tittade på ”ett för mig naturligt ställe” och detta var det första exemplet jag dök på. Kan förvisso varit så att jag dykt på ett unikum i den svenska annonsmängden men jag undrar om det verkligen är så.

 

[ooms]

De enda kraven jag ser i den där annonsen är att man ska behärska svenska och engelska samt vara lite framåt och intresserad av programmering/utveckling. I övrigt är det en beskrivning av tjänsten. De flesta annonser ser ut så.

 

[Hasse#7]

De enda kraven jag ser i den där annonsen är att man ska behärska svenska och engelska samt vara lite framåt och intresserad av programmering/utveckling. I övrigt är det en beskrivning av tjänsten. De flesta annonser ser ut så.

Om jag skriver om den ytterligare lite.

Vi har förbannat mycket att göra. Det är fantastiskt om du kan jobbet direkt, men vi lär gärna någon med närliggande utbildning och potential. Vi vill heller inte missa självlärda naturbegåvningar. Vi är inte oroliga för slutresultatet eftersom vi har rigorösa procedurer/sluttester. Det vi inte har tid med är att någon skall tolka åt dig. Är du i närheten av att vara rätt hoppas vi att du söker, det är ändå vi som sållar och bestämmer. Just nu gör vi det efter vårt vanliga jobb.

 

[rois]

Förmodligen är den refererade annonsen denna, https://www.raysearchlabs.com/career/vacancies/nasta-steg-som-c-utvecklare-fight-cancer-with-code/

Det är ett Stockholmsbaserat företag. IT arbetsmarknaden i Stockholm är tydligen glödhet, det är personalbrist. Men arbetsmarknaden ser olika ut i andra delar av Sverige. Det som gäller Stockholm gäller inte övriga Sverige. För mig är det unikt att låta personalen lära sig grundtekniker på arbetet.

Normalt förutsätts att man har lång erfarenhet av merparten av de tekniker som används i projekten, eller är relativt nyutexaminerad.

I andra delar av Sverige borde man läser annonsen så att arbetsgivaren söker en utvecklare med minst 2 års erfarenhet av .NET. Det är ett grundkrav/grundönskemål. Och att den sökande på egen hand utbildar sig utbildar sig i andra tekniker som behövs för tjänsten.

En arbetsgivare anställer troligen inte en person som saknar erfarenhet av den teknik som används mest i tjänsten. Det räcker inte med allmän programmeringsvana. Det tar trots allt ganska lång tid innan man arbetar effektivt med en ny teknik.

 

[Hasse#7]

Förmodligen är den refererade annonsen denna, https://www.raysearchlabs.com/career/vacancies/nasta-steg-som-c-utvecklare-fight-cancer-with-code/

Det är ett Stockholmsbaserat företag. IT arbetsmarknaden i Stockholm är tydligen glödhet, det är personalbrist. Men arbetsmarknaden ser olika ut i andra delar av Sverige. Det som gäller Stockholm gäller inte övriga Sverige. För mig är det unikt att låta personalen lära sig grundtekniker på arbetet.

Normalt förutsätts att man har lång erfarenhet av merparten av de tekniker som används i projekten, eller är relativt nyutexaminerad.

I andra delar av Sverige borde man läser annonsen så att arbetsgivaren söker en utvecklare med minst 2 års erfarenhet av .NET. Det är ett grundkrav/grundönskemål. Och att den sökande på egen hand utbildar sig utbildar sig i andra tekniker som behövs för tjänsten.

En arbetsgivare anställer troligen inte en person som saknar erfarenhet av den teknik som används mest i tjänsten. Det räcker inte med allmän programmeringsvana. Det tar trots allt ganska lång tid innan man arbetar effektivt med en ny teknik.

Jag överdrev såklart. Men den typen av företag som du refererar till har mycket special och rigorösa kontroller. Jag skulle inte utesluta att man positionerar om lite och låter någon man tror på avlasta genom att börja med det lite enklare och sedan växa in i det hela. Så kan man ju inte skriva eftersom man helst vill ha ett självgående proffs. Helst alltså....
Att marknaden ser annorlunda ut där det finns färre arbetstillfäłlen tvivlar jag inte på. Men Göteborg känns inte som glesbygd.

 

[Cannondale jekyl 1000]

Den här kanske kan tillföra något att dividera om i tråden.

https://www.arbetsformedlingen.se/For-arbetssokande/Hitta-jobb/Platsbanken/annonser/8168220

 

[Mini_me]

Förmodligen . Men Göteborg känns inte som glesbygd.

Jo liiite som glesbygd känns nog allt som. Alla heter ju Glenn tex..

 

[Hasse#7]

Förmodligen . Men Göteborg känns inte som glesbygd.

Jo liiite som glesbygd känns nog allt som. Alla heter ju Glenn tex..

Deliverance?

 

[rois]

Branscher, regioner mm skiljer sig åt. Arbetsmarknaden är helt enkelt inte homogen, och konkurrensen och kraven kan skilja väldigt mycket. Så om någon upplever att det är svårt att få jobb, och att kraven är höga så stämmer det med all säkerhet.

Länken till arbetsförmedlingen ovan är en annons om sjukskötersketjänster i Arjeplog. Det är ju känt att det är stor brist på sjuksköterskor i Sverige. Tjänsten ovan är en korttidsanställning med en månadslön på ca 55.000. Ganska högt, har aldrig varit i närheten av det, trots att jag har en utbildning som är längre och mer krävande. Kraven är allmänt och ganska lågt ställda, man accepterar nyutexaminerade. Dessutom ordnar man resa och bostad till/på tjänsteorten.

Jag råkade söka ett teknikjobb på en av Sveriges regioner. Man hade en webbsida där det gick att följa hur många sökande det fanns till respektive tjänst. Receptionister ca 30-50 sökande, min tekniktjänst ca 10-15 (trots att det inte var speciellt intressant), sjukskötersketjänster 0-2 sökande. Då söker säkert de flesta mer än en tjänst, så troligen blev en del sjukskötersketjänster ej tillsatta.

Tjänsten på raysearchlabs verkar intressant. Med så låga krav och utfästelse om att man får lära sig från grunden på jobbet så är det bara att söka. Bara svenska, engelska och systemutvecklingskunskaper från i praktiken valfritt språk/teknikområde som krav.

 

[Hasse#7]

Branscher, regioner mm skiljer sig åt. Arbetsmarknaden är helt enkelt inte homogen, och konkurrensen och kraven kan skilja väldigt mycket. Så om någon upplever att det är svårt att få jobb, och att kraven är höga så stämmer det med all säkerhet.

Länken till arbetsförmedlingen ovan är en annons om sjukskötersketjänster i Arjeplog. Det är ju känt att det är stor brist på sjuksköterskor i Sverige. Tjänsten ovan är en korttidsanställning med en månadslön på ca 55.000. Ganska högt, har aldrig varit i närheten av det, trots att jag har en utbildning som är längre och mer krävande. Kraven är allmänt och ganska lågt ställda, man accepterar nyutexaminerade. Dessutom ordnar man resa och bostad till/på tjänsteorten.

Jag råkade söka ett teknikjobb på en av Sveriges regioner. Man hade en webbsida där det gick att följa hur många sökande det fanns till respektive tjänst. Receptionister ca 30-50 sökande, min tekniktjänst ca 10-15 (trots att det inte var speciellt intressant), sjukskötersketjänster 0-2 sökande. Då söker säkert de flesta mer än en tjänst, så troligen blev en del sjukskötersketjänster ej tillsatta.

Tjänsten på raysearchlabs verkar intressant. Med så låga krav och utfästelse om att man får lära sig från grunden på jobbet så är det bara att söka. Bara svenska, engelska och systemutvecklingskunskaper från i praktiken valfritt språk/teknikområde som krav.

+1 De är så nischade att intern utbildning ändå är nödvändig. Rätt person är viktigare än perfekt teoretisk passform.

 

[geologen]

Men den som söker måste ju ändå vara utbildad och erfaren inom det generella området. De plockar inte in vilken jöns som helst. Naturligtvis går det att hitta annonser som inte har extrema kravlistor, men undantag och regel är olika saker...

Sen har det inte så mycket relevans för min del. Jag saknar all tänkbar kompetens för alla former av IT-tjänster.

 

[Tomas m]

Jag jobbar inom pappers/massaindustri och det är stora problem att få tag i ingenjörer och annan teknisk personal.

Stora pensionsavgångar och många som lämnar för andra jobb (bättre betalt i större städer).

Intresset från yngre är inte åt industri utan alla ska bli youtubers och jobba med media.

Så även om man är 50+ så finns det jobb bara man vågar söka.

 

[marr]

Men den som söker måste ju ändå vara utbildad och erfaren inom det generella området. De plockar inte in vilken jöns som helst. Naturligtvis går det att hitta annonser som inte har extrema kravlistor, men undantag och regel är olika saker...

Sen har det inte så mycket relevans för min del. Jag saknar all tänkbar kompetens för alla former av IT-tjänster.

Fasen, packar ihop och åker hem då. Kollegan följer med.

 

[geologen]

Jag jobbar inom pappers/massaindustri och det är stora problem att få tag i ingenjörer och annan teknisk personal.

Stora pensionsavgångar och många som lämnar för andra jobb (bättre betalt i större städer).

Intresset från yngre är inte åt industri utan alla ska bli youtubers och jobba med media.

Så även om man är 50+ så finns det jobb bara man vågar söka.

Dumheter! Samma nonsens som folk sa om unga på 90-talet. "Alla vill ju bli programledare i ZTV!". Absolut inte sant. Några promille, kanske. Inte mer än så.

Kanske borde företagen inventera sina tjänster och se om de verkligen behöver en examinerad ingenjör, eller om de lika gärna kan ta in nån med intresse och vilja att lära sig. Företagen sätter sig själva i den här situationen när de är så rigida i synen på kvalifikationer och utbildning. Visst, i vissa fall är det befogat, men garanterat inte i många andra fall. Men sitter det en mossig ingenjör på chefsstolen då ser han (för det är en han) världen i ingenjörer och ickeingenjörer.

 

[geologen]

Men den som söker måste ju ändå vara utbildad och erfaren inom det generella området. De plockar inte in vilken jöns som helst. Naturligtvis går det att hitta annonser som inte har extrema kravlistor, men undantag och regel är olika saker...

Sen har det inte så mycket relevans för min del. Jag saknar all tänkbar kompetens för alla former av IT-tjänster.

Fasen, packar ihop och åker hem då. Kollegan följer med.

Jaså, är det på Raysearchlabs du jobbar?

 

[Miss Lycka 2.0]

Bra att du sköter sållningen.

 

[Raggamuffin]

Men den som söker måste ju ändå vara utbildad och erfaren inom det generella området. De plockar inte in vilken jöns som helst. Naturligtvis går det att hitta annonser som inte har extrema kravlistor, men undantag och regel är olika saker...

Sen har det inte så mycket relevans för min del. Jag saknar all tänkbar kompetens för alla former av IT-tjänster.

Fasen, packar ihop och åker hem då. Kollegan följer med.

Fast lite förutsättningar behövs ju. Jag har inte hjärna att lära mig de It-kunskaper som pratas om ovan. Den är helt enkelt för liten :)

 

[Hasse#7]

Jag jobbar inom pappers/massaindustri och det är stora problem att få tag i ingenjörer och annan teknisk personal.

Stora pensionsavgångar och många som lämnar för andra jobb (bättre betalt i större städer).

Intresset från yngre är inte åt industri utan alla ska bli youtubers och jobba med media.

Så även om man är 50+ så finns det jobb bara man vågar söka.

+1 Så är det i den branschen (Pharma) jag jobbar också. Har nyligen bytt internt, trots att jag inte uppfyller alla krav kan jag göra stor skillnad jämfört med om ingen eller för få gör jobbet. Sen sitter jag på en massa annan förvärvad kunskap som bidrar till helheten. Jag är inte den man visar upp när kungen kommer på besök, men många är glada att jag gör mitt bästa varje dag annars.

 

[Miss Lycka 2.0]

Kungen? Tillverkar ni Vi*gra?

 

[GoranS]

Förmodligen är den refererade annonsen denna, https://www.raysearchlabs.com/career/vacancies/nasta-steg-som-c-utvecklare-fight-cancer-with-code/

Det är ett Stockholmsbaserat företag. IT arbetsmarknaden i Stockholm är tydligen glödhet, det är personalbrist. Men arbetsmarknaden ser olika ut i andra delar av Sverige. Det som gäller Stockholm gäller inte övriga Sverige. För mig är det unikt att låta personalen lära sig grundtekniker på arbetet.

Normalt förutsätts att man har lång erfarenhet av merparten av de tekniker som används i projekten, eller är relativt nyutexaminerad.

I andra delar av Sverige borde man läser annonsen så att arbetsgivaren söker en utvecklare med minst 2 års erfarenhet av .NET. Det är ett grundkrav/grundönskemål. Och att den sökande på egen hand utbildar sig utbildar sig i andra tekniker som behövs för tjänsten.

En arbetsgivare anställer troligen inte en person som saknar erfarenhet av den teknik som används mest i tjänsten. Det räcker inte med allmän programmeringsvana. Det tar trots allt ganska lång tid innan man arbetar effektivt med en ny teknik.

Man får förstås läsa annonsen precis som man vill. Det finns i den aktuella annonsen i stort sett i alla delmoment saker som säger att det inte är krav. En normal tolkning tycker jag är att om man har en delmängd av sakerna och verkligen tycker att det låter som ett intressant jobb där man är entusiastisk till att lära sig de delar man inte kan är det rimligt att söka. Sen är ju olika delar rimligen olika viktiga. Om du har jobbat som scrummaster men saknar all form av teknisk utbildning och kompetens inom systemutveckling kommer du sannolikt inte att bli kallad till intervju medan en avsaknad av erfarenhet av agila utvecklingsmetoder troligen inte är det som stjälper en ansökan.

Det enda jag ville vara att se om geos snack om extremt hård kravskrivning i annonser stämde och det första exemplet jag tog upp gav i alla fall inte stöd för den tesen. Hur lätt det sen är att få aktuell tjänst vet jag inte. Kan tänka mig att det är rätt viktigt att de som har hand om anställningsförfarandet ska känna att personen är ”rätt” och om så är fallet så litar man på att hen kommer att lära sig det som behövs som hen inte redan kan.

 

[GoranS]

Sen har det inte så mycket relevans för min del. Jag saknar all tänkbar kompetens för alla former av IT-tjänster.

Som sagt, det var inte ett exempel där jag avsåg att du skulle vara lämpad för tjänsten. Det var ett exempel på en annons där tom du borde ha problem att hävda att det finns en extrem kravlista.

Och det var ett exempel, men det var den första annonsen jag tittade på. Visst kan jag ha råkat dyka på en ytterst ovanlig annonstyp, men jag undrar om så verkligen är fallet. Har dock inte ork eller tid att göra någon större undersökning som du ändå kommer att såga jäms med fotknölarna pga någon för mig obegriplig anledning.

 

[geologen]

Men men. Det hör väl till att det är svårt att hitta ingenjörer idag - det är väl inte hippt ibland Kidsen att utbilda sig till ingengör. Det finns tydligen roligare karriärvägar. Lustig egentligen då ingenjör är hyggligt betalt, intressant och varierande - lite märkligt att det är så inpoppulärt val.

Kanske för att utbildningarna luktar 1800-tal, med medvetet och öppet planerade förstaår för att slå ut elever som inte står ut med extremt hög belastning och extremt svåra kurser. Om man går över till en modern syn på människan så kanske man kan locka fler. Jag hade själv gärna läst en ingenjörsutbildning (om jag hade varit 20 år igen), men samtidigt vet jag att jag aldrig hade överlevt ens första terminen. Hade haft alla mattekurser efter mig direkt, t ex.

Om ingenjörsutbildningar har ”öppet planerade förstaår för att slå ut elever” bör det inte vara något problem för dig att bidra med att ange några källor som stärker denna tes. Ser fram emot en (eller flera) sådana. Jag hörde i alla fall under min decennielånga session på teknisk högskola aldrig några sådana uttalade ambitioner.

Chalmers har i alla fall den principen. Tyvärr kan jag inte ange en källa eftersom jag inte skärmdumpar alla saker jag läser genom åren. Men jag har läst tidningsartiklar där representanter för Chalmers och ett annat motsvarande lärosäte beskrivit att första året är planerat som ett sållnings- och utslagningsår. Idén från början var nog att första året skulle vara så för att få bort folk som inte kommer att klara de mer avancerade kurserna senare i utbildningen, men resultatet blev i stället att första året blev det ojämförligt tuffaste.

 

[Hasse#7]

Kungen? Tillverkar ni Vi*gra?

Nej inte alls. Men du har absolut ett fritt och kreativt tänkande som någon kan ha nytta av.

 

[GoranS]

Jag jobbar inom pappers/massaindustri och det är stora problem att få tag i ingenjörer och annan teknisk personal.

Stora pensionsavgångar och många som lämnar för andra jobb (bättre betalt i större städer).

Intresset från yngre är inte åt industri utan alla ska bli youtubers och jobba med media.

Så även om man är 50+ så finns det jobb bara man vågar söka.

Dumheter! Samma nonsens som folk sa om unga på 90-talet. "Alla vill ju bli programledare i ZTV!". Absolut inte sant. Några promille, kanske. Inte mer än så.

Kanske borde företagen inventera sina tjänster och se om de verkligen behöver en examinerad ingenjör, eller om de lika gärna kan ta in nån med intresse och vilja att lära sig. Företagen sätter sig själva i den här situationen när de är så rigida i synen på kvalifikationer och utbildning. Visst, i vissa fall är det befogat, men garanterat inte i många andra fall. Men sitter det en mossig ingenjör på chefsstolen då ser han (för det är en han) världen i ingenjörer och ickeingenjörer.

Gav mig dagens garv ...

 

[Peth]

Men men. Det hör väl till att det är svårt att hitta ingenjörer idag - det är väl inte hippt ibland Kidsen att utbilda sig till ingengör. Det finns tydligen roligare karriärvägar. Lustig egentligen då ingenjör är hyggligt betalt, intressant och varierande - lite märkligt att det är så inpoppulärt val.

Kanske för att utbildningarna luktar 1800-tal, med medvetet och öppet planerade förstaår för att slå ut elever som inte står ut med extremt hög belastning och extremt svåra kurser. Om man går över till en modern syn på människan så kanske man kan locka fler. Jag hade själv gärna läst en ingenjörsutbildning (om jag hade varit 20 år igen), men samtidigt vet jag att jag aldrig hade överlevt ens första terminen. Hade haft alla mattekurser efter mig direkt, t ex.

Om ingenjörsutbildningar har ”öppet planerade förstaår för att slå ut elever” bör det inte vara något problem för dig att bidra med att ange några källor som stärker denna tes. Ser fram emot en (eller flera) sådana. Jag hörde i alla fall under min decennielånga session på teknisk högskola aldrig några sådana uttalade ambitioner.

Chalmers har i alla fall den principen. Tyvärr kan jag inte ange en källa eftersom jag inte skärmdumpar alla saker jag läser genom åren. Men jag har läst tidningsartiklar där representanter för Chalmers och ett annat motsvarande lärosäte beskrivit att första året är planerat som ett sållnings- och utslagningsår. Idén från början var nog att första året skulle vara så för att få bort folk som inte kommer att klara de mer avancerade kurserna senare i utbildningen, men resultatet blev i stället att första året blev det ojämförligt tuffaste.

Nu är väl Chalmers inte det enda lärosätet som erbjuder ingenjörsutbilningar. Jag läste till högskoleingenjör i Karlstad, där var kraven lite lägre kan jag tänka mig. Visst smäller en sådan utbildning inte lika högt som en civ. ing. från en prestigeskola, men med dagens arbetsmarknad så spelar det inte så stor roll.

 

[Hasse#7]

Jag jobbar inom pappers/massaindustri och det är stora problem att få tag i ingenjörer och annan teknisk personal.

Stora pensionsavgångar och många som lämnar för andra jobb (bättre betalt i större städer).

Intresset från yngre är inte åt industri utan alla ska bli youtubers och jobba med media.

Så även om man är 50+ så finns det jobb bara man vågar söka.

Dumheter! Samma nonsens som folk sa om unga på 90-talet. "Alla vill ju bli programledare i ZTV!". Absolut inte sant. Några promille, kanske. Inte mer än så.

Kanske borde företagen inventera sina tjänster och se om de verkligen behöver en examinerad ingenjör, eller om de lika gärna kan ta in nån med intresse och vilja att lära sig. Företagen sätter sig själva i den här situationen när de är så rigida i synen på kvalifikationer och utbildning. Visst, i vissa fall är det befogat, men garanterat inte i många andra fall. Men sitter det en mossig ingenjör på chefsstolen då ser han (för det är en han) världen i ingenjörer och ickeingenjörer.

Gav mig dagens garv ...

Ja det var faktiskt ganska kul. Mer rigid än geologens tolkning är det få ledare som kan hålla sig med. Det är ju möjligen att sjuksköterskan är sjuksköterska och att det än så länge troligast är kvinnor.

 

[GoranS]

Men men. Det hör väl till att det är svårt att hitta ingenjörer idag - det är väl inte hippt ibland Kidsen att utbilda sig till ingengör. Det finns tydligen roligare karriärvägar. Lustig egentligen då ingenjör är hyggligt betalt, intressant och varierande - lite märkligt att det är så inpoppulärt val.

Kanske för att utbildningarna luktar 1800-tal, med medvetet och öppet planerade förstaår för att slå ut elever som inte står ut med extremt hög belastning och extremt svåra kurser. Om man går över till en modern syn på människan så kanske man kan locka fler. Jag hade själv gärna läst en ingenjörsutbildning (om jag hade varit 20 år igen), men samtidigt vet jag att jag aldrig hade överlevt ens första terminen. Hade haft alla mattekurser efter mig direkt, t ex.

Om ingenjörsutbildningar har ”öppet planerade förstaår för att slå ut elever” bör det inte vara något problem för dig att bidra med att ange några källor som stärker denna tes. Ser fram emot en (eller flera) sådana. Jag hörde i alla fall under min decennielånga session på teknisk högskola aldrig några sådana uttalade ambitioner.

Chalmers har i alla fall den principen. Tyvärr kan jag inte ange en källa eftersom jag inte skärmdumpar alla saker jag läser genom åren. Men jag har läst tidningsartiklar där representanter för Chalmers och ett annat motsvarande lärosäte beskrivit att första året är planerat som ett sållnings- och utslagningsår. Idén från början var nog att första året skulle vara så för att få bort folk som inte kommer att klara de mer avancerade kurserna senare i utbildningen, men resultatet blev i stället att första året blev det ojämförligt tuffaste.

När jag genomgick en sådan utbildning fanns det ett antal kurser som hade rykte om sig att vara tuffa. Möjligen var det en av dessa som var i första årskursen. För egen del var första terminen i fjärde årskursen den där jag fick jobba klart hårdast då jag hade två kurser som innebar hög arbetsbelastning. Båda dessa kurser hade fö varit totalt omöjliga att fatta utan ett skapligt grepp om den första mattekursen på utbildningen ifråga (linjär algebra). Så jag har rätt svårt att få ihop detta med din bild av en avsiktlig initial utslagningspolicy.

 

[Fältprästen]

Chalmers har i alla fall den principen. Tyvärr kan jag inte ange en källa eftersom jag inte skärmdumpar alla saker jag läser genom åren. Men jag har läst tidningsartiklar där representanter för Chalmers och ett annat motsvarande lärosäte beskrivit att första året är planerat som ett sållnings- och utslagningsår. Idén från början var nog att första året skulle vara så för att få bort folk som inte kommer att klara de mer avancerade kurserna senare i utbildningen, men resultatet blev i stället att första året blev det ojämförligt tuffaste.

Förut "tjänade" de pengar på att så många som möjligt examinerade sig, det kanske har ändrats med åren?`
För övrigt är ju matte en ganska väsentlig kunskap längre fram på en del utbildningar, så att lära sig det från start ser jag inte som konstigt.

 

[Tomas m]

Jag jobbar inom pappers/massaindustri och det är stora problem att få tag i ingenjörer och annan teknisk personal.

Stora pensionsavgångar och många som lämnar för andra jobb (bättre betalt i större städer).

Intresset från yngre är inte åt industri utan alla ska bli youtubers och jobba med media.

Så även om man är 50+ så finns det jobb bara man vågar söka.

Dumheter! Samma nonsens som folk sa om unga på 90-talet. "Alla vill ju bli programledare i ZTV!". Absolut inte sant. Några promille, kanske. Inte mer än så.

Kanske borde företagen inventera sina tjänster och se om de verkligen behöver en examinerad ingenjör, eller om de lika gärna kan ta in nån med intresse och vilja att lära sig. Företagen sätter sig själva i den här situationen när de är så rigida i synen på kvalifikationer och utbildning. Visst, i vissa fall är det befogat, men garanterat inte i många andra fall. Men sitter det en mossig ingenjör på chefsstolen då ser han (för det är en han) världen i ingenjörer och ickeingenjörer.

Varför söker inte de unga jobben då?
Vi sökte ca 30 sommarersättere och fick inte ansökningar så att alla blev tillsatta.

Många vill inte ta jobb där dom måste göra något annat än att knäppa på en dator.

Gäller såklart inte alla men det är en söndercurlad generation som ska ut och jobba.

 

[Fältprästen]

Det är ett Stockholmsbaserat företag. IT arbetsmarknaden i Stockholm är tydligen glödhet, det är personalbrist. Men arbetsmarknaden ser olika ut i andra delar av Sverige. Det som gäller Stockholm gäller inte övriga Sverige. För mig är det unikt att låta personalen lära sig grundtekniker på arbetet.

Normalt förutsätts att man har lång erfarenhet av merparten av de tekniker som används i projekten, eller är relativt nyutexaminerad.

I andra delar av Sverige borde man läser annonsen så att arbetsgivaren söker en utvecklare med minst 2 års erfarenhet av .NET. Det är ett grundkrav/grundönskemål. Och att den sökande på egen hand utbildar sig utbildar sig i andra tekniker som behövs för tjänsten.

En arbetsgivare anställer troligen inte en person som saknar erfarenhet av den teknik som används mest i tjänsten. Det räcker inte med allmän programmeringsvana. Det tar trots allt ganska lång tid innan man arbetar effektivt med en ny teknik.

För mig är det inte alls unikt.
Jag tror att det är mycket svårare att hitta en lämplig person (med de sökta kvalifikationerna) på landsbygden, och man är mer beredd att satsa på en person som är intresserad men kanske inte har "relevant utbildning".
Det är bara att ta geo som ett exempel. Han skulle aldrig för sitt liv flytta på sig, även om han skulle vara rätt person och dessutom få mycket bra betalt.

 

[Manurhin2]

Max 20 år gammal, minst 30 års erfarenhet.

Ja, ungefär.

Nu fyller jag 40 i år, och då är det ättestupan som gäller. Att byta karriärspår i den åldern är omöjligt. Ingen arbetsgivare skulle chansa på nån som är 15 år för gammal. Då väljer man alltid en nyexad 25-åring, som det väller ut från utbildningarna varje år.

Helt omöjligt .

 

[Fältprästen]

Nu fyller jag 40 i år, och då är det ättestupan som gäller. Att byta karriärspår i den åldern är omöjligt. Ingen arbetsgivare skulle chansa på nån som är 15 år för gammal. Då väljer man alltid en nyexad 25-åring, som det väller ut från utbildningarna varje år.

Konstigt nog känner jag flera som bytt jobb/inriktning efter 45.
Men de tillhör väl den extremt lilla klick av undantag som kanske finns.
Dessutom hade arbetsgivarna inga problem med att vidareutbilda.

 

[geologen]

Det är ett Stockholmsbaserat företag. IT arbetsmarknaden i Stockholm är tydligen glödhet, det är personalbrist. Men arbetsmarknaden ser olika ut i andra delar av Sverige. Det som gäller Stockholm gäller inte övriga Sverige. För mig är det unikt att låta personalen lära sig grundtekniker på arbetet.

Normalt förutsätts att man har lång erfarenhet av merparten av de tekniker som används i projekten, eller är relativt nyutexaminerad.

I andra delar av Sverige borde man läser annonsen så att arbetsgivaren söker en utvecklare med minst 2 års erfarenhet av .NET. Det är ett grundkrav/grundönskemål. Och att den sökande på egen hand utbildar sig utbildar sig i andra tekniker som behövs för tjänsten.

En arbetsgivare anställer troligen inte en person som saknar erfarenhet av den teknik som används mest i tjänsten. Det räcker inte med allmän programmeringsvana. Det tar trots allt ganska lång tid innan man arbetar effektivt med en ny teknik.

För mig är det inte alls unikt.
Jag tror att det är mycket svårare att hitta en lämplig person (med de sökta kvalifikationerna) på landsbygden, och man är mer beredd att satsa på en person som är intresserad men kanske inte har "relevant utbildning".
Det är bara att ta geo som ett exempel. Han skulle aldrig för sitt liv flytta på sig, även om han skulle vara rätt person och dessutom få mycket bra betalt.

Helt säker på att jag inte skulle få högre lön i Korpilombolo.

 

[Tomas m]

Det är ett Stockholmsbaserat företag. IT arbetsmarknaden i Stockholm är tydligen glödhet, det är personalbrist. Men arbetsmarknaden ser olika ut i andra delar av Sverige. Det som gäller Stockholm gäller inte övriga Sverige. För mig är det unikt att låta personalen lära sig grundtekniker på arbetet.

Normalt förutsätts att man har lång erfarenhet av merparten av de tekniker som används i projekten, eller är relativt nyutexaminerad.

I andra delar av Sverige borde man läser annonsen så att arbetsgivaren söker en utvecklare med minst 2 års erfarenhet av .NET. Det är ett grundkrav/grundönskemål. Och att den sökande på egen hand utbildar sig utbildar sig i andra tekniker som behövs för tjänsten.

En arbetsgivare anställer troligen inte en person som saknar erfarenhet av den teknik som används mest i tjänsten. Det räcker inte med allmän programmeringsvana. Det tar trots allt ganska lång tid innan man arbetar effektivt med en ny teknik.

För mig är det inte alls unikt.
Jag tror att det är mycket svårare att hitta en lämplig person (med de sökta kvalifikationerna) på landsbygden, och man är mer beredd att satsa på en person som är intresserad men kanske inte har "relevant utbildning".
Det är bara att ta geo som ett exempel. Han skulle aldrig för sitt liv flytta på sig, även om han skulle vara rätt person och dessutom få mycket bra betalt.

Helt säker på att jag inte skulle få högre lön i Korpilombolo.

Fast mot arbetslös så är lönen högre där...

På mitt jobb finns det nästan ingen som kan jobbet när dom börjar.
Utan dom nya får gå med och lära sig och gå utbildningar för att klara jobbet.

 

[Skogling]

Man blir deppig av att läsa i tråden.

Sök hjälp. Herregud.

 

[Jensen]

Nu fyller jag 40 i år, och då är det ättestupan som gäller. Att byta karriärspår i den åldern är omöjligt. Ingen arbetsgivare skulle chansa på nån som är 15 år för gammal. Då väljer man alltid en nyexad 25-åring, som det väller ut från utbildningarna varje år.

Konstigt nog känner jag flera som bytt jobb/inriktning efter 45.
Men de tillhör väl den extremt lilla klick av undantag som kanske finns.
Dessutom hade arbetsgivarna inga problem med att vidareutbilda.

+1. Dessutom, äldre = ofta mer arbetslivserfarenhet, vilket isig inte behöver vara inom samma område men likväl är det viktig erfarenhet. Dessutom om man satsar på nån ”äldre” så skulle jag säga att chansen att personen stannar är större i längden.

 

[geologen]

Byta inriktning där samma kvalifikationer krävs är inte vad jag menar. Har man en ingenjörsutbildning t ex är ju dörrarna vidöppna överallt, även där ingen ingenjör krävs. Ungefär som att många väljer Apple även när andra tillverkare har lämpligare produkter.

Det jag menar är att på riktigt byta inriktning. Som att vara farmaceut och bli programmerare.

 

[Raggamuffin]

När jag började plugga som 34:a åring så var jag bland de yngsta av oss 40. Äldst var typ 58, han läste för att bli elkraftingenjör. Det handlar bara om vilja, alla har inte det.