OT. Hur förklarar man denna formel

Deli

Ny medlem
OT. Hur förklarar man denna formel
Hej jag har ett problem.
Jag ska försöka förklara hur man räknar ut detta mattetal.
ABCD*4=DCBA

Lösningen vet jag.
Alltså jag vet att det ska stå 2178*4=8712
Men hur förklarar man för någon hur man räknar ut det ??

Mvh. Kari
 
OT. Hur förklarar man denna formel
Behöver man inte ett ekvationssystem för att räkna ut fyra okända variabler?

Kanske självklart hur man hittar de fyra ekvationerna, men jag kan tusan inte lösa en andragradare längre...
 
OT. Hur förklarar man denna formel
rikard!

4 obekanta och 1 ekvation. Kan du ge oss lågpresterande lite mer ledtrådar? Hur gör man ett ekvationssystem av detta?

 
OT. Hur förklarar man denna formel
ÅL skrev:
-------------------------------------------------------
> rikard!
>
> 4 obekanta och 1 ekvation. Kan du ge oss
> lågpresterande lite mer ledtrådar? Hur gör man
> ett ekvationssystem av detta?

Ledtråd. Det är fyra kopplade ekvationer varav den första är 4A=D....

------------------------
EDIT:
Jag hade fel...
EDIT2:
Jag hade inte fel...
 
Senast redigerad av en moderator:
OT. Hur förklarar man denna formel
mytomspunnen skrev:

> Ledtråd.
> Det är inte en ekvation det är fyra kopplade
> ekvationer varav den första är 4A=D....


Så enkelt är det väl inte, eftersom det skulle innebära att nästa ekvation var 4B=C. Men om då B>2 så kommer den att bidra till "1000-tals" ekvationen. Så det är nog mer ett trial and error problem.
 
OT. Hur förklarar man denna formel
Ego skrev:
-------------------------------------------------------
> 3999A+390B=996D+60C -> A jämnt tal
> 4000*A<9999 ---> A = 2


OK I'll bite...

Hur kom du fram till att A måste vara jämnt?

 
OT. Hur förklarar man denna formel
Ego skrev:
-------------------------------------------------------
> 3999A+390B=996D+60C -> A jämnt tal
> 4000*A<9999 ---> A = 2


Fortsätter man på samma sätt så blir det kvar

3999 + 195B = 498D + 30C

Så då måste B vara udda
 
OT. Hur förklarar man denna formel
First of all, A cannot be greater than 2, because 4 x 3 = 12, and
we would have another digit to the left of the D in the product.
A cannot be 0, because we don't write numbers with a 0 on the left.
And A cannot be 1, because 4 times anything is even, so we can't get
a 1 as the last digit of the product. So A must be 2, and we have

2BCD
4
----
DCB2

Now looking at the leftmost digit of the product, we see that D must
be 8 or 9, and it can't be 9, because 4 X 9 is 36, and we wouldn't get
the 2 in the product. So we have

2BC8
4
----
8CB2

Now since there's no carry into the leftmost position of the product
(otherwise we would have a 9 and not an 8), B must be 0, 1, or 2, and
it's not 2, because we've already used 2. It's not 0 either, but I'm
going to let you figure out why. Assuming you've figured that out, we
have to have B = 1, and you should be able to finish it off from
there. (There are only a few possibilities at this point).
 
OT. Hur förklarar man denna formel
Det är för lite information. En ekvation, fyra obekanta. Dessutom är den inte korrekt eftersom multiplikation är oberoende av ordning, dvs ABCD = DCBA och därför står det
(ABCD)*4= ABCD

Dividera med ABCD och du har

4 = 1

Alltså är det en inkorrekt och ej lösbar ekvation.
 
OT. Hur förklarar man denna formel
ÅL skrev:
-------------------------------------------------------
> mytomspunnen, Kan du visa din lösning? tack!
>

En lite omständig (Man kan se vissa saker tidigare men man måste ju försöka vara pedagog också...) men dock korrekt lösning:

Vi kan skriva ekvationen som:

4000*A+400*B+40*C+4*D=1000*D+100*C+10*B+A

Sedan har vi villkoren att alla talen A, B, C och D måste vara heltal mellan 0 och 9 (eftersom vi har basen tio).
Då ser vi direkt att A antingen är lika med 1 eller 2 eftersom D > 9 för alla andra A.
Om A=1 så är D=4 och om A=2 så är D=8.

Då återstår två fall.

Fall 1, A=1 och D=4:

4000*1 + 400*B + 40*C + 4*4 = 1000*4 + 100*C + 10*B + 1
<=>
4000 + 400*B + 40*C + 16 = 4000 + 100*C+ 10*B + 1
<=>
390*B + 15 = 60*C
<=>
26*B + 1 = 4*C
<=>
C=(26*B+1)/4

Vi ser att talet (26*B+1) måste vara delbart med fyra dvs ett jämt tal. Men 26 är ju ett jämt tal. Tar vi ett jämt tal gånger ett jämt tal får vi ett jämt tal. Tar vi ett jämt tal gånger ett udda får vi ett jämt tal. Alltså skall vi addera ett jämt tal till ett udda (1 alltså) och då får vi ett udda tal. Ett udda tal är aldrig delbart med fyra så därför måste denna lösning vara falsk...
Om ni inte är helt säkra så kan ni ju testa att sätta in B=1,2,3,...,9 och se vad ni får...

Då återstår fall 2, A=2 och D=8,
=>
4000*2 + 400*B + 40*C + 4*8 = 1000*8 + 100*C + 10*B + 2
<=>
390*B + 30 = 60*C
<=>
39*B + 3 = 6*C
<=>
13*B + 1 = 2*C
<=>
C= (13*B + 1)/2

Vi ser direkt att B=1 för om B>1 blir C ett tvåsiffrigt tal vilket det inte fick vara...
Alltså är C=(13*1+1)/2=14/2=7

Rätt svar blir alltså 4*2178=8712
 
Senast redigerad av en moderator:
OT. Hur förklarar man denna formel
Adam7125 skrev:
-------------------------------------------------------
> Annars tycker jag att Westman har rätt.
>

Fast Westman skriver att det är 4 obekanta...och det är inte sant.
Det är bara två obekanta...egentligen.
Det är ju inget rent matematiskt problem.
 
OT. Hur förklarar man denna formel
Kneecap skrev:
-------------------------------------------------------
> Tjena!
>
> Jag tror jag tappade hjärnan nånstans i höjd
> med andra inlägget..


Det tror jag inte. Jag begriper heller i princip inget av ovanstående men jag har en bra hjärnfunktionalitet på många andra områden:-)
 
OT. Hur förklarar man denna formel
Tack för svar. Hur vet man när man ska försöka skapa ekvationssystem och hur vet man när man ska söka lösningen på detta (liknande) sätt? Vad kallas metoden för (som vi sett i denna tråd)?

 
OT. Hur förklarar man denna formel
findx2.gif
 
OT. Hur förklarar man denna formel
the_TnT skrev:
-------------------------------------------------------
> För att man skriver 0 just '0' och inte "0000"?

Kanske. Eller för att det är en trivial lösning och därmed ointressant?
 
Tillbaka
Topp