[OT] [Run, Forrest, Run] Happys egen löpartråd

[patten]

Har inte sprungit på länge men cyklar rätt mycket. Skulle igår ta en löprunda för första gången i år och tyckte väl att det gick rätt bra (tempo på 4:35/km) men redan efter 2km så började benen stumma till, precis som om jag fått världens träningsvärk redan under tider jag sprang. Sätter sig ovanför knäna på insidan av låret samt lite på baksida lår.

Slår jag av på tempot och håller på mig runt 5:30/km så kan jag springa milen (så var det iaf tidigare) utan bekymmer.

Beror detta på att jag helt enkelt är otränad eller finns det något annat det kan bero på? Kondisen finns tydligen.

Du gick ut för hårt! Lunka dom första 1-2km därefter fartökning skulle jag tro är botemedlet mot stumma lår.

+1

 

[jensclaudius]

Har inte sprungit på länge men cyklar rätt mycket. Skulle igår ta en löprunda för första gången i år och tyckte väl att det gick rätt bra (tempo på 4:35/km) men redan efter 2km så började benen stumma till, precis som om jag fått världens träningsvärk redan under tider jag sprang. Sätter sig ovanför knäna på insidan av låret samt lite på baksida lår.

Slår jag av på tempot och håller på mig runt 5:30/km så kan jag springa milen (så var det iaf tidigare) utan bekymmer.

Beror detta på att jag helt enkelt är otränad eller finns det något annat det kan bero på? Kondisen finns tydligen.

Du gick ut för hårt! Lunka dom första 1-2km därefter fartökning skulle jag tro är botemedlet mot stumma lår.

Ska prova nästa gång, för idag är det så stelt så jag knappt klarar av att gå ner i trapporna.

 

[NLC]

Har inte sprungit på länge men cyklar rätt mycket. Skulle igår ta en löprunda för första gången i år och tyckte väl att det gick rätt bra (tempo på 4:35/km) men redan efter 2km så började benen stumma till, precis som om jag fått världens träningsvärk redan under tider jag sprang. Sätter sig ovanför knäna på insidan av låret samt lite på baksida lår.

Slår jag av på tempot och håller på mig runt 5:30/km så kan jag springa milen (så var det iaf tidigare) utan bekymmer.

Beror detta på att jag helt enkelt är otränad eller finns det något annat det kan bero på? Kondisen finns tydligen.

Du gick ut för hårt! Lunka dom första 1-2km därefter fartökning skulle jag tro är botemedlet mot stumma lår.

Ska prova nästa gång, för idag är det så stelt så jag knappt klarar av att gå ner i trapporna.

Enligt min ringa erfarenhet är att det är en kombination av god central kapacitet men med (för uppgiften) otränade muskler och överambitiös målsättning kryddat med halvdålig löpteknik.

 

[jensclaudius]

Har inte sprungit på länge men cyklar rätt mycket. Skulle igår ta en löprunda för första gången i år och tyckte väl att det gick rätt bra (tempo på 4:35/km) men redan efter 2km så började benen stumma till, precis som om jag fått världens träningsvärk redan under tider jag sprang. Sätter sig ovanför knäna på insidan av låret samt lite på baksida lår.

Slår jag av på tempot och håller på mig runt 5:30/km så kan jag springa milen (så var det iaf tidigare) utan bekymmer.

Beror detta på att jag helt enkelt är otränad eller finns det något annat det kan bero på? Kondisen finns tydligen.

Du gick ut för hårt! Lunka dom första 1-2km därefter fartökning skulle jag tro är botemedlet mot stumma lår.

Ska prova nästa gång, för idag är det så stelt så jag knappt klarar av att gå ner i trapporna.

Enligt min ringa erfarenhet är att det är en kombination av god central kapacitet men med (för uppgiften) otränade muskler och överambitiös målsättning kryddat med halvdålig löpteknik.

Tror nog jag prickar in alla kombinationer samtidigt när jag försöker springa.

 

[BJS]

Slår de tvåtimmars rekordet på maraton idag?

http://www.runnersworld.com/2-hour-marathon

 

[patten]

Bisarrt att springa en mara på två timmar, ofattbart högt tempo på så lång sträcka.

 

[GoranS]

Nix, 2.00.25 blev det.

 

[patten]

Mindre imponerande!

 

[DanielW]

Känslan att missa med 26 sekunder måste vara sådär...

 

[GoranS]

Äh, 26 sekunder är ju en evighet. Jag har missat sub40 på milen med 1 sekund (d.v.s. kom in på 40.00)!

 

[BJS]

Känslan att missa med 26 sekunder måste vara sådär...

Rejält surt, men löjligt snabbt!

 

[DT]

Känslan att missa med 26 sekunder måste vara sådär...

Rejält surt, men löjligt snabbt!

2:51 min/km. Hur länge hade man hängt med där? Jag hade nog inte klarat ens en km. :-)

 

[JojjeM]

Känslan att missa med 26 sekunder måste vara sådär...

Rejält surt, men löjligt snabbt!

2:51 min/km. Hur länge hade man hängt med där? Jag hade nog inte klarat ens en km. :-)

Ja, helt overkligt.
De måste ha sjukt forta skor (att det är nyckeln till snabbspringning slogs ju fast redan på första sidan av den här tråden).

Tror inte att jag hängt med hundra meter ens.

/Johan

 

[BJS]

Känslan att missa med 26 sekunder måste vara sådär...

Rejält surt, men löjligt snabbt!

2:51 min/km. Hur länge hade man hängt med där? Jag hade nog inte klarat ens en km. :-)

Ja, helt overkligt.
De måste ha sjukt forta skor (att det är nyckeln till snabbspringning slogs ju fast redan på första sidan av den här tråden).

Tror inte att jag hängt med hundra meter ens.

/Johan

I vintras cyklade jag 41km långsammare vid något tillfälle än vad dessa gossar sprang....

 

[GoranS]

Känslan att missa med 26 sekunder måste vara sådär...

Rejält surt, men löjligt snabbt!

2:51 min/km. Hur länge hade man hängt med där? Jag hade nog inte klarat ens en km. :-)

Ja, helt overkligt.
De måste ha sjukt forta skor (att det är nyckeln till snabbspringning slogs ju fast redan på första sidan av den här tråden).

Tror inte att jag hängt med hundra meter ens.

/Johan

17.10 på hundringen. Är nog gränsfall för en osnabb gammal gubbe som jag.

 

[NLC]

Tjohej, drygt två månader efter införskaffandet av de där löparskorna och har tuffat på med 2-3 pass i veckan. Funderar lite på att börja löpträna mer strukturerat, någon som prövat Stravas planer för 5K/10K? Går de att kombinera bra med gammal hederlig "weekend warrior"-cykling?

 

[NLC]

Tjohej, drygt två månader efter införskaffandet av de där löparskorna och har tuffat på med 2-3 pass i veckan. Funderar lite på att börja löpträna mer strukturerat, någon som prövat Stravas planer för 5K/10K? Går de att kombinera bra med gammal hederlig "weekend warrior"-cykling?

Svarar mig själv; kanske - kanske inte. Startade en plan för att kolla in upplägget men det var bara de 2-3 kommande veckorna där en översikt på passen visades, detaljer skulle komma per mail kvällen innan. Oavsett plan så rasslade en platt mil på under 40 min igår morse så nu funderar jag lite på vad målet för löpträningen ska bli.

 

[nisseson]

Tjohej, drygt två månader efter införskaffandet av de där löparskorna och har tuffat på med 2-3 pass i veckan. Funderar lite på att börja löpträna mer strukturerat, någon som prövat Stravas planer för 5K/10K? Går de att kombinera bra med gammal hederlig "weekend warrior"-cykling?

Svarar mig själv; kanske - kanske inte. Startade en plan för att kolla in upplägget men det var bara de 2-3 kommande veckorna där en översikt på passen visades, detaljer skulle komma per mail kvällen innan. Oavsett plan så rasslade en platt mil på under 40 min igår morse så nu funderar jag lite på vad målet för löpträningen ska bli.

"Hoppsan, jag sprang just milen sub-40. Är det bra?" Grattis! :-)

 

[JojjeM]

Oavsett plan så rasslade en platt mil på under 40 min igår morse så nu funderar jag lite på vad målet för löpträningen ska bli.

Det är bra. Många sliter hårt och länge för att nå dit. Typiska motionärsdrömgränser är väl halvmara på 1:30 (där är du nog redan i princip) eller mara sub 3.

Eller så går du åt andra hållet och springer kortare och snabbare om du tycker det är roligare, 3000 m på tio minuter kanske :)

Här kan du leka med jämförelser mellan tider och distanser (inen aning om hurpass verklighetsförankrad den är) http://www.jogg.se/Traning/Calculators.aspx?distanceKilometers=10&timeSeconds=2400#pagetop

/Johan

 

[DT]

Oavsett plan så rasslade en platt mil på under 40 min igår morse så nu funderar jag lite på vad målet för löpträningen ska bli.

Haha, ja jävlar. Inte dåligt på så kort tid. :-)

Om du vill springa lopp så finns som redan nämnts 1:30 på halvmaran och 3:00 på maran som klassiska "elitmotionärsmål". Dock tror jag som också redan nämnts att det förstnämnda inte blir någon vidare utmaning för dig (fast halvmaran är en rätt trevlig distans annars). Sedan finns för finsmakarna den mer okända drömgränsen 1:24 (under 4 min/km).

SUB-3 på maran kräver nog en hel del långdistansnötande för att nå men är säkerligen uppnåeligt på inte alltför lång sikt. Å andra sidan är de där 30 km-passen på helgerna svårt att kombinera med seriös weekend warrior-cykling. ;-)

Sedan finns 2:15 på Lidingöloppet också om du skulle ha vägarna förbi Hufvudstaden. Själv tycker jag det är snäppet svårare än SUB-3 på maran (har inte lyckats själv) men det är lite individuellt: LL är mer intensivt och mindre nötande än maran. Dock svårt att nå första gången om man startar långt bak pga trängsel.

 

[GoranS]

3000 meter hinder?

 

[NLC]

3000 meter hinder?

Haha, med min brist på smidigheten i ljumskar och höftböjare tror jag inte att hinderhopp är den mest logiska fortsättningen. Kanske lite mer terräng dock, går ju lätt att kombinera med barnens skogscykling.

 

[ohellstrom]

Oavsett plan så rasslade en platt mil på under 40 min igår morse så nu funderar jag lite på vad målet för löpträningen ska bli.

Haha, ja jävlar. Inte dåligt på så kort tid. :-)

Om du vill springa lopp så finns som redan nämnts 1:30 på halvmaran och 3:00 på maran som klassiska "elitmotionärsmål". Dock tror jag som också redan nämnts att det förstnämnda inte blir någon vidare utmaning för dig (fast halvmaran är en rätt trevlig distans annars). Sedan finns för finsmakarna den mer okända drömgränsen 1:24 (under 4 min/km).

SUB-3 på maran kräver nog en hel del långdistansnötande för att nå men är säkerligen uppnåeligt på inte alltför lång sikt. Å andra sidan är de där 30 km-passen på helgerna svårt att kombinera med seriös weekend warrior-cykling. ;-)

Sedan finns 2:15 på Lidingöloppet också om du skulle ha vägarna förbi Hufvudstaden. Själv tycker jag det är snäppet svårare än SUB-3 på maran (har inte lyckats själv) men det är lite individuellt: LL är mer intensivt och mindre nötande än maran. Dock svårt att nå första gången om man startar långt bak pga trängsel.

Sub4min/km är även ett fint mål på marathon om nu Sub3 kommer till en lite för lätt ;)

Om man å andra sidan tycker det verkar ganska trist att jaga tider på lätta stadsbanor så är ju terränglöpning väldigt skoj. Lite mer rando om man säger så.

(censurerad kommentar som jämförde Lidingöloppet med Vätternrundan)

 

[tarkovskij]

Har du ont så är ju delmålet att byta ut asfalten mot stig det 100% enda rätta. Då kommer du märka att du helt slutar fokusera på miltider (iom att terrängen avgör) vilket är oerhört skönt. Så när folk frågar dig "vad gör du på milen?!" kan du gott svara "det är svårt att säga".

Jag gillar upplägget: var tredje runda distans (minst 1,5h löp), var tredje kort (45-60 min), och var tredje fartlek/fys typ backe, trappor, intervaller. Sen kryda med 1-2 (per månad) riktigt snabba väg/grusvägsrallyn, heldagsjogg runt stan/seightseeing, löparbana, eller ta bussen långt bort och springa hem.

3000 meter hinder?

Haha, med min brist på smidigheten i ljumskar och höftböjare tror jag inte att hinderhopp är den mest logiska fortsättningen. Kanske lite mer terräng dock, går ju lätt att kombinera med barnens skogscykling.

 

[eketjall]

Utan att ha sprungit varken sub 40 eller sub 1:30 så vill jag påstå att det är lättare att springa sub 1:30 på halvmaran än sub 40 på milen om man har lite mer av en uthållighets profil och är van att cykla några timmar per pass.
Jag har PB på 41:33 resp. 1:36:xx från 2015. Milen gjordes på tävling. Halvmaran gjordes på träning, som del i ett HIM-pass. Jag hade alltså simmat ~2km och cyklat 9mil innan.

 

[DT]

Kan tillägga att det är ganska individuellt hur bra man är mellan olika distanser, t.ex. stämmer den där kalkylatorn från jogg.se inte alls för mig. Jag har en utpräglad "randoprofil" och är bra på att ligga och nöta, det skiljer bara 15 sek/km mellan min halvmara- och marafart. På milen är jag däremot inte särskilt bra (relativt sett), har iofs aldrig maxat för det verkar så jobbigt... :-)

 

[ohellstrom]

Jag har 10 sekunder skillnad per kilometer på mina mara- respektive halvmara-PB (om jag räknar bort den halvmara som sprangs som A-B med kuling i ryggen). Ca 4.5% skillnad i tid (kan vara relevant eftersom en sekund är "längre" om det går fort...)

 

[NLC]

På milen är jag däremot inte särskilt bra (relativt sett), har iofs aldrig maxat för det verkar så jobbigt... :-)

Ska det inte vara jobbigt? Har iofs samma tanke på 5 km... Kör hellre tröskel än VO2max.

 

[eketjall]

Kan tillägga att det är ganska individuellt hur bra man är mellan olika distanser, t.ex. stämmer den där kalkylatorn från jogg.se inte alls för mig. Jag har en utpräglad "randoprofil" och är bra på att ligga och nöta, det skiljer bara 15 sek/km mellan min halvmara- och marafart. På milen är jag däremot inte särskilt bra (relativt sett), har iofs aldrig maxat för det verkar så jobbigt... :-)

Jo det är klart att det är individuellt. Men det är inte så stor skillnad i kravprofil på 10km och 42,195km
Det handlar mer om att man blir bra på det man tränar. Kalkylatorn kan mer ses som att man har potentialen att göra en viss tid utifrån vad man gjort på en annan distans. Men man måste ju träna för det också.
Därav att jag tycker halvmara är relativt milen lättare att vara "bra" på om är van att cykla ett par timmar i stöten.
Kör man bar 40km tempo tycker man nog milen är lättare att vara bra på.

 

[GoranS]

Nja, på 10 km och maraton tycker jag det är ganska stor skillnad på. På 10 km kan man klara sig hyggligt på kondition, men med ganska begränsad löpträning, medan maraton kräver att du faktiskt matat på en hel del mil. Sen är det klart att ska man bli elit kräver båda rejält med grenspecifik träning.

 

[DT]

På milen är jag däremot inte särskilt bra (relativt sett), har iofs aldrig maxat för det verkar så jobbigt... :-)

Ska det inte vara jobbigt? Har iofs samma tanke på 5 km... Kör hellre tröskel än VO2max.

Det är jobbigt på olika sätt. Dödsflås/mjölksyrechock vs utmattning. Jag föredrar det senare... :-)

 

[Cujo]

Instämmer med DT, har inte sprungit ett millopp sen 2009 tror jag. Kanske skulle testa igen, är det verkligen så hemskt som man minns? :)

 

[DT]

Mitt jobbigaste lopp någonsin var när jag blev iväglurad på Bellmanstafetten. "Det här är ju lugnt, jag är van vid att springa".
Visade sig vara 5 kilometer varav 4 km var dödsångest.

 

[eketjall]

På milen är jag däremot inte särskilt bra (relativt sett), har iofs aldrig maxat för det verkar så jobbigt... :-)

Ska det inte vara jobbigt? Har iofs samma tanke på 5 km... Kör hellre tröskel än VO2max.

Om du kör milen på tröskel så tar du i för lite. ;-)
Men se det positivt. Kör du milen sub 40 på tröskel så är sub 1:20 nåbart på halvmaran givet lite mer distansträning om du saknar det.

 

[ohellstrom]

På milen är jag däremot inte särskilt bra (relativt sett), har iofs aldrig maxat för det verkar så jobbigt... :-)

Ska det inte vara jobbigt? Har iofs samma tanke på 5 km... Kör hellre tröskel än VO2max.

Om du kör milen på tröskel så tar du i för lite. ;-)
Men se det positivt. Kör du milen sub 40 på tröskel så är sub 1:20 nåbart på halvmaran givet lite mer distansträning om du saknar det.

Halvmara är nog det som är mest tröskelaktigt, iallafall när man är närmare 1 timme än 2 om det. 5 och 10k är mjölksyrachock efter ca 500m och sen är det bara att öka.

 

[eketjall]

På milen är jag däremot inte särskilt bra (relativt sett), har iofs aldrig maxat för det verkar så jobbigt... :-)

Ska det inte vara jobbigt? Har iofs samma tanke på 5 km... Kör hellre tröskel än VO2max.

Om du kör milen på tröskel så tar du i för lite. ;-)
Men se det positivt. Kör du milen sub 40 på tröskel så är sub 1:20 nåbart på halvmaran givet lite mer distansträning om du saknar det.

Halvmara är nog det som är mest tröskelaktigt, iallafall när man är närmare 1 timme än 2 om det. 5 och 10k är mjölksyrachock efter ca 500m och sen är det bara att öka.

Precis.

 

[NLC]

På milen är jag däremot inte särskilt bra (relativt sett), har iofs aldrig maxat för det verkar så jobbigt... :-)

Ska det inte vara jobbigt? Har iofs samma tanke på 5 km... Kör hellre tröskel än VO2max.

Om du kör milen på tröskel så tar du i för lite. ;-)
Men se det positivt. Kör du milen sub 40 på tröskel så är sub 1:20 nåbart på halvmaran givet lite mer distansträning om du saknar det.

Halvmara är nog det som är mest tröskelaktigt, iallafall när man är närmare 1 timme än 2 om det. 5 och 10k är mjölksyrachock efter ca 500m och sen är det bara att öka.

Precis.

I'm confused. Om man matar in sin bästa 10K tid i en "pace zone calculator" blir resultatet att tröskeln blir snittfart/kilometertid för den efforten. Åas skriver de på https://www.trainingpeaks.com/blog/using-pace-zone-index-pzi/ att 5-10K är "gray zone 3“ mellan tröskel och VO2max...

 

[ohellstrom]

På milen är jag däremot inte särskilt bra (relativt sett), har iofs aldrig maxat för det verkar så jobbigt... :-)

Ska det inte vara jobbigt? Har iofs samma tanke på 5 km... Kör hellre tröskel än VO2max.

Om du kör milen på tröskel så tar du i för lite. ;-)
Men se det positivt. Kör du milen sub 40 på tröskel så är sub 1:20 nåbart på halvmaran givet lite mer distansträning om du saknar det.

Halvmara är nog det som är mest tröskelaktigt, iallafall när man är närmare 1 timme än 2 om det. 5 och 10k är mjölksyrachock efter ca 500m och sen är det bara att öka.

Precis.

I'm confused. Om man matar in sin bästa 10K tid i en "pace zone calculator" blir resultatet att tröskeln blir snittfart/kilometertid för den efforten. Åas skriver de på https://www.trainingpeaks.com/blog/using-pace-zone-index-pzi/ att 5-10K är "gray zone 3“ mellan tröskel och VO2max...

IDK... jag har inte ens haft pulsbälte sen 2011... hä' bar' o' åk'

Jag bara tänkte att "tröskel" väl brukar anses vara ungefär det man kan klara i en timme och om man då låter bli att mjäka sig för mycket så klarar man 20 minuter till = halvmara.

 

[DT]

På milen är jag däremot inte särskilt bra (relativt sett), har iofs aldrig maxat för det verkar så jobbigt... :-)

Ska det inte vara jobbigt? Har iofs samma tanke på 5 km... Kör hellre tröskel än VO2max.

Om du kör milen på tröskel så tar du i för lite. ;-)
Men se det positivt. Kör du milen sub 40 på tröskel så är sub 1:20 nåbart på halvmaran givet lite mer distansträning om du saknar det.

Halvmara är nog det som är mest tröskelaktigt, iallafall när man är närmare 1 timme än 2 om det. 5 och 10k är mjölksyrachock efter ca 500m och sen är det bara att öka.

Precis.

I'm confused. Om man matar in sin bästa 10K tid i en "pace zone calculator" blir resultatet att tröskeln blir snittfart/kilometertid för den efforten. Åas skriver de på https://www.trainingpeaks.com/blog/using-pace-zone-index-pzi/ att 5-10K är "gray zone 3“ mellan tröskel och VO2max...

Det kanske bara är sedvanlig förvirring kring begreppet "tröskel"? Verkar som att de i tråden här talar om något liknande FTP.

 

[görveln]

Att tröskeln är det man presterar på 10 km har jag aldrig hört. Att tröskeln är det man presterar på en halvmara har jag hört många gånger.

Men det är ju också så att folk håller på olika lång tid på samma distans och det man oftast pratar om är ju tid och inte distans.

 

[DT]

Finns ju säkert ett halvdussin olika trösklar. Mjölksyratröskel, anaerobisk tröskel, funktionell tröskel, yada yada. :-)

 

[ohellstrom]

Eller hur... mest mumbojumo. SI enheter är bra - sekunder, minuter, meter.

 

[GoranS]

Eller hur... mest mumbojumo. SI enheter är bra - sekunder, minuter, meter.

Minuter?

 

[görveln]

Finns ju säkert ett halvdussin olika trösklar. Mjölksyratröskel, anaerobisk tröskel, funktionell tröskel, yada yada. :-)

Ja, men de flesta är ju någorlunda lika och beskriver en intensitet man kan hålla i en timme eller lite mer.

Man bör väl dock tänka på skillnaden mellan aerob tröskel som en del pratar om ibland och anaerob tröskel som är det man oftast pratar om.

Den aeroba tröskeln är när laktaten går över normalvärdet och sker på kanske 20 slag under den anaeroba tröskeln.

 

[ohellstrom]

Eller hur... mest mumbojumo. SI enheter är bra - sekunder, minuter, meter.

Minuter?

Okej då, det är strängt taget ett derivat av en SI-enhet, men icke desto mindre är "en minut" både väl- och lättdefinierad.