[OT] Smart hem tråden

[N_sandstrom]

Dom drar väldigt lite samt man behöver inte många. Jag har en i huset, en i stugan samt en i uterummet. För att få in zigbee i uterummet samt stugan var jag tvungen att sätta gateways och dom dra betydligt mycket mer än esphome.

"Väldigt lite" är rätt vagt :p
Vilka batterier och hur länge tills man måste byta/ladda?


Jag har ett 10-tal sensorer, men finns såklart platser även här där wifi funkar bättre.

 

[johfo]

Dom drar väldigt lite samt man behöver inte många. Jag har en i huset, en i stugan samt en i uterummet. För att få in zigbee i uterummet samt stugan var jag tvungen att sätta gateways och dom dra betydligt mycket mer än esphome.

Drar en zigbee-enhet med router-funktion betydligt mycket mer än en telefonladdare och en ESP32? Hur mycket är "betydligt" och hur mycket drar de?

 

[j12d342]

Drar en zigbee-enhet med router-funktion betydligt mycket mer än en telefonladdare och en ESP32? Hur mycket är "betydligt" och hur mycket drar de?

Ikea Zigbee Trådfri i standby 0.3W (inlägg enbart som referens till nästa svar)

 

[mzi]

Z-wave och Zigbee och what not. Men är det inte matter vi ska köra nu?

 

[johfo]

Z-wave och Zigbee och what not. Men är det inte matter vi ska köra nu?

tja...ska och ska...jag är rätt nöjd att snart vara av med 433, sen får man väl ta det framöver. Men det finns väl inte jättemånga enheter som stöder det än...

 

[Mheel]

"Väldigt lite" är rätt vagt :p
Vilka batterier och hur länge tills man måste byta/ladda?


Jag har ett 10-tal sensorer, men finns såklart platser även här där wifi funkar bättre.

Esp32 drar (95~240) mA, den är ansluten till ett uttag. Sen använder jag följande givare. Batterierna klarar sig 1-2 år. Använder CR2032.

 

[Mheel]

Drar en zigbee-enhet med router-funktion betydligt mycket mer än en telefonladdare och en ESP32? Hur mycket är "betydligt" och hur mycket drar de?

Jag använder ESP som gateway och jag tror den drar betydligt mindre än en zigbee gateway.

 

[Mheel]

Man kan göra mycket roligt med ESP och Home assistant. Jag har t.ex byggt en egen solstrålningsgivare för att hålla kolla på mina solceller.

 

[johfo]

Jag använder ESP som gateway och jag tror den drar betydligt mindre än en zigbee gateway.

95-240mA ansluten till ett uttag? Menar du vid 5V då eller? Alltså 0.15-1.2W då alltså. Plus effektförlust i telefonladdaren/nätaggregatet då.
Det är i mina ögon inte betydligt mindre än en nätdriven zigbee-enhet då någon exempifierade Ikeas reläplug specad till 0.3W.

 

[Mheel]

95-240mA ansluten till ett uttag? Menar du vid 5V då eller? Alltså 0.15-1.2W då alltså. Plus effektförlust i telefonladdaren/nätaggregatet då.
Det är i mina ögon inte betydligt mindre än en nätdriven zigbee-enhet då någon exempifierade Ikeas reläplug specad till 0.3W.

Vet inte hur många gånger jag måste skriva det. Du kan inte jämföra det med en reläplug då den används som gateway. Jämför den istället med Ikea dirigent eller Philips hue gateway. För att styra uttagen använder jag shellys olika puckar. ESP används för givare antingen via 1-wire eller att ta emot bluetooth givare.

 

[johfo]

Jag använder ESP som gateway och jag tror den drar betydligt mindre än en zigbee gateway.

Som gateway? Menar du som styrenhet till hela din hemautomtion?
En zigbee-gateway kan väl vara olika saker... just gateway räknas väl t ex en usb-sticka kopplad till något annat, t ex en dator som drar Home Assistant. Själva zigbee-pinnen har jag svårt att tro att att den drar så mycket mer, eftersom den funkar i en gammal usb 2 och de kan ju förvisso ge 500mA, men det är väl delat på två uttag om jag minns rätt.
Tror i alla fall inte att skillnaden är så står stor åt något håll att det är en deal-breaker.
Jag undviker i alla fall wifi-enheter för hemautomtionen så långt jag kan.

 

[johfo]

Vet inte hur många gånger jag måste skriva det. Du kan inte jämföra det med en reläplug då den används som gateway. Jämför den istället med Ikea dirigent eller Philips hue gateway. För att styra uttagen använder jag shellys olika puckar. ESP används för givare antingen via 1-wire eller att ta emot bluetooth givare.

tja... man kan jämföra med mycket olika saker. Dirigera och Hue gateway är inget jag skulle släppa in hemma hos mig, så oavsett är det för mig irelelevanta jämförelser.

Edit/add: Ingendera drar väl ström så att man blir ruinerad. Jämfört med cykelprylar är det mindre än avrundningsfel.

 

[Mheel]

Som gateway? Menar du som styrenhet till hela din hemautomtion?
En zigbee-gateway kan väl vara olika saker... just gateway räknas väl t ex en usb-sticka kopplad till något annat, t ex en dator som drar Home Assistant. Själva zigbee-pinnen har jag svårt att tro att att den drar så mycket mer, eftersom den funkar i en gammal usb 2 och de kan ju förvisso ge 500mA, men det är väl delat på två uttag om jag minns rätt.
Tror i alla fall inte att skillnaden är så står stor åt något håll att det är en deal-breaker.
Jag undviker i alla fall wifi-enheter för hemautomtionen så långt jag kan.

Nej med gateway menar jag något som tar emot olika signaler. Använder en riktig server för hem automation. Kör proxmox och sen ett antal olika virtuella maskiner bland annat Home assistant. Slutade med zigbee och Zwave och liknande då jag upplevde det väldigt ostabilt och dålig räckvidd. Sen gillar jag Home assistant då det ständigt utvecklas och man kan lösa i stort sett allt. Jag har t.ex integrerat min laddbox med modbus. Sen håller jag med dig att några W hit eller dit spelar inte så stor roll. Det är inte där man sparar pengar. Med HA har jag gjort egen lastbalansering samt smart price adaptation. Nu har jag timpris och optimerar huset och min elbil mot det.

 

[johfo]

Nej med gateway menar jag något som tar emot olika signaler. Använder en riktig server för hem automation. Kör proxmox och sen ett antal olika virtuella maskiner bland annat Home assistant. Slutade med zigbee och Zwave och liknande då jag upplevde det väldigt ostabilt och dålig räckvidd. Sen gillar jag Home assistant då det ständigt utvecklas och man kan lösa i stort sett allt. Jag har t.ex integrerat min laddbox med modbus. Sen håller jag med dig att några W hit eller dit spelar inte så stor roll. Det är inte där man sparar pengar. Med HA har jag gjort egen lastbalansering samt smart price adaptation. Nu har jag timpris och optimerar huset och min elbil mot det.

Hmmmm....att då jämföra en ESP32 som tar emot 1-wire med en Dirigera eller Hue hub tycker jag är en jämförelse som haltar rätt mycket.
En SNZB-02 tar emot data från en fukt- och en temp-givare och skickar data vidare via zigbee till något annat (en zigbee-router, som i sin tur skickar det till t ex en hemautomationskontroller, t ex en dator som kör HA).
Då är även en SNZB-02 eller en Aquara temp/fukt en gateway enligt din definition, även om fukt- och temp-givarna inte sitter på långa sladdar.
Jag tror somliga kallar t ex Dirigera och Hue Hub för gateway istället för "hub", eller så kallar man dem controller... Gateway tänker jag annars mest hemma-routern som är gateway mot internet. Terminologin är inte helt entydlig.

Hur som helst tror jag inte tekniken för våra sensorer i detta fall kommer kunna spara mätbara mängder pengar. Möjlig besparing per sensor på en cyklists livstid är nog i storleksordningen vad det kostar att smörja av kedjan en gång...
Vi kan väl återgå till att diskutera vilka enheter inom respektive teknologi som funkar bra eller dåligt och acceptera att vi gillar olika kommunikationsprotokoll av olika anledningar, kanske på olika ställen och att man inte heller har tid och lust att testa allt på alla ställen. Ibland får man bara välja och funkar det bra så får man vara nöjd och dra ut och cykla istället. Men energiförbrukningen är nog inte en deal-breaker i alla fall.

 

[mzi]

En gateway är ju mot något, en portal. Det kan vara mellan olika TCP/IP-nät, som en router, switch eller router-switch. Det kan också vara mellan olika protokoll eller applikationer, som mot Chaosnet eller X.25. Eller så är det Zigbee.

 

[N_sandstrom]

Jag lackade kretskorten för att minska problem med kondens när jag har dem ute och i kylar och frysar. Man får vara försiktig så man inte får lack på hygrometern och i strömbrytaren.

Ser väldigt ombyggbara ut, perfekt!

 

[N_sandstrom]

Esp32 drar (95~240) mA, den är ansluten till ett uttag. Sen använder jag följande givare. Batterierna klarar sig 1-2 år. Använder CR2032.

Så en Esp håller i bästa fall 12 timmar på ett knippe laddbara AA, och du tycker det är något man bör använda istället för Zigbee?

 

[marr]

Nu har jag lite huvudbry igen.
Är det någon som sett info om vad homey bridge agerar brygga för?

Min lampa utanför ytterdörren. En ikea trådfri tappar bort sig från nätverket nu. Min bridge står bara två meter ifrån, innanför väggen.
Förut med ikea gateway hade jag rn en trådfri förlängare sittandes där bridge nu sitter. Tycker förutsättningarna borde vara detsamma.

 

[Mheel]

Så en Esp håller i bästa fall 12 timmar på ett knippe laddbara AA, och du tycker det är något man bör använda istället för Zigbee?

Var har jag skrivit att den ska drivas med batteri? Skriver att jag använder den som mottagare av bluetooth givare och dom givarna klarar sig 1-2 år innan man behöver byta batteri.

 

[johfo]

Var har jag skrivit att den ska drivas med batteri? Skriver att jag använder den som mottagare av bluetooth givare och dom givarna klarar sig 1-2 år innan man behöver byta batteri.

Men då är det väl bluetooth-givarna vi ska jämföra med zigbee-givarna om vi nu behöver hålla på och jämföra.
Din ESP32 Bluetooth-gateway som då drog betydligt mindre ström än en zigbee-gateway bör väl då jämföras med en zigbee-usb-sticka som den snackar med, eller så bör din ESP32 jämföras mot noll, eftersom zigbee-sensorer kanske pratar med ett redan befintligt zigbee-nät och inte behöver någon extra inpluggad pryl.

Edit: eller så släpper vi det och slutar jämföra strömförbrukning...

 

[N_sandstrom]

Jag lackade kretskorten för att minska problem med kondens när jag har dem ute och i kylar och frysar. Man får vara försiktig så man inte får lack på hygrometern och i strömbrytaren.

Justja, hur beter dom sig med den lägre batterispänningen? Gissar att 2xAA rätt sällan ger över 3V.
Eller kör du med icke laddbara?

 

[johfo]

Justja, hur beter dom sig med den lägre batterispänningen? Gissar att 2xAA rätt sällan ger över 3V.
Eller kör du med icke laddbara?

Jag kör med alkaliska. Räknar med att de håller minst ett par år och laddbara tenderar att dra ur sig själva och har för dålig livslängd, ffa för för strömsnåla applikationer där de sällan laddas. NiMH är ingen bra teknik.

 

[Mheel]

Men då är det väl bluetooth-givarna vi ska jämföra med zigbee-givarna om vi nu behöver hålla på och jämföra.
Din ESP32 Bluetooth-gateway som då drog betydligt mindre ström än en zigbee-gateway bör väl då jämföras med en zigbee-usb-sticka som den snackar med, eller så bör din ESP32 jämföras mot noll, eftersom zigbee-sensorer kanske pratar med ett redan befintligt zigbee-nät och inte behöver någon extra inpluggad pryl.

Edit: eller så släpper vi det och slutar jämföra strömförbrukning...

Jag tycker vi släpper det. Jag ville bara bidrag med min erfarenhet. Har hållit på med hem automation i lite mer än 10 år och fastighets automation i snart 15 år. Men vi har alla olika behov samt förutsätttningar.

 

[j12d342]

Nu har jag lite huvudbry igen.
Är det någon som sett info om vad homey bridge agerar brygga för?

Min lampa utanför ytterdörren. En ikea trådfri tappar bort sig från nätverket nu. Min bridge står bara två meter ifrån, innanför väggen.
Förut med ikea gateway hade jag rn en trådfri förlängare sittandes där bridge nu sitter. Tycker förutsättningarna borde vara detsamma.

Här kan du kolla om din zigbee lampa går att pinga https://tools.developer.homey.app/
Under z-wave kan du även se om du har kontakt med din bridge.

Jag själv kör sista beta FW updateringen och kanske tycker räckvidden är lite sådär, sen evt har jag ett problem med min PRO så det ligga där i.

Men här ser du alla FW uppdateringar och även att första stabila så ska bridge fungera som satellit extender osv

Homey Pro and Homey Pro mini Changelog | Homey

homey.app

 

[marr]

Här kan du kolla om din zigbee lampa går att pinga https://tools.developer.homey.app/
Under z-wave kan du även se om du har kontakt med din bridge.

Jag själv kör sista beta FW updateringen och kanske tycker räckvidden är lite sådär, sen evt har jag ett problem med min PRO så det ligga där i.

Men här ser du alla FW uppdateringar och även att första stabila så ska bridge fungera som satellit extender osv

Homey Pro and Homey Pro mini Changelog | Homey

homey.app

Läggs till lampan går jättebra. Sen fungerar den en eller två dagar. Sen är den borta igen.
Tror jag ska testa med att byta lampa faktiskt.

 

[N_sandstrom]

Visa bilaga 647238Visa bilaga 647237Visa bilaga 647236Visa bilaga 647235Visa bilaga 647233Visa bilaga 647232Visa bilaga 647234

Jag lackade kretskorten för att minska problem med kondens när jag har dem ute och i kylar och frysar. Man får vara försiktig så man inte får lack på hygrometern och i strömbrytaren.

Fick hem en Sonoff nu och är inte superimponerad av byggkvaliten.
Den lilla switchen på kretskortet viker sig på sina lödningar, så när man trycker på knappen på lådan så händer ingenting.
Dom gör sig nog bättre utan original-lådan!

Däremot verkar den ha ok mottagning nere i tvättstugan där Aqaras sensorer får kämpa!

 

[marr]

Fick hem en Sonoff nu och är inte superimponerad av byggkvaliten.
Den lilla switchen på kretskortet viker sig på sina lödningar, så när man trycker på knappen på lådan så händer ingenting.
Dom gör sig nog bättre utan original-lådan!

Däremot verkar den ha ok mottagning nere i tvättstugan där Aqaras sensorer får kämpa!

Ja råkade knäcka en när jag öppnade den oförsiktigt. Men lyckades para den ändå.
Den får fungera till batteriet dör.

 

[johfo]

Ja råkade knäcka en när jag öppnade den oförsiktigt. Men lyckades para den ändå.
Den får fungera till batteriet dör.

knäckte du switchen är det väl bara att löda dit en annan och sätta den i en låda med ett par större batterier (2x AA, C eller D)

 

[johfo]

Fick hem en Sonoff nu och är inte superimponerad av byggkvaliten.
Den lilla switchen på kretskortet viker sig på sina lödningar, så när man trycker på knappen på lådan så händer ingenting.
Dom gör sig nog bättre utan original-lådan!

Däremot verkar den ha ok mottagning nere i tvättstugan där Aqaras sensorer får kämpa!

Satt din switch så dåligt!?
De fem jag byggt om har de suttit bra på.

 

[N_sandstrom]

Ja råkade knäcka en när jag öppnade den oförsiktigt. Men lyckades para den ändå.
Den får fungera till batteriet dör.

Det här är ingen skum 433Mhz-sensor, du ska se att nuvarande parning nog fungerar utmärkt även efter batteribyte ?

Annars kan du ju bara kortsluta knappens poler med ett gem om det skulle behövas.

 

[N_sandstrom]

Satt din switch så dåligt!?
De fem jag byggt om har de suttit bra på.

Den satt nog bra från början, men inte efter att jag lyckats bända upp batteriluckan.
Vilket inte tyder på klockren design, dom ska ju inte påverkar varandra :p

 

[marr]

knäckte du switchen är det väl bara att löda dit en annan och sätta den i en låda med ett par större batterier (2x AA, C eller D)

Men orka... :p

 

[marr]

Den satt nog bra från början, men inte efter att jag lyckats bända upp batteriluckan.
Vilket inte tyder på klockren design, dom ska ju inte påverkar varandra :p

Ja precis. Samma här.

 

[N_sandstrom]

Men orka... :p

Jag kommer orka, för jag tänker lägga ett par på ställen dit jag inte orkar krypa för att byta batteri :p

 

[johfo]

Men orka... :p

Det är väl mysigt med lite pyssel ?

 

[bjornfot]

Sitter och letar elektroniskt lås för att byta i huset, men blir inte riktigt klok på vad man ska köpa.
Har fastnat lite för Nimly Touch Pro (https://www.m.nu/las/nimly-touch-pro), men hittar få recensioner om denna från faktiska användare.
Finns det någon här som har erfarenhet av detta lås? Det jag framförallt gillar med detta lås är möjligheten till upplåsning via fingeravtryck!
Låset sägs ha en BLE koppling, men jag kan inte hitta info om hur den kan användas. Finns sådan info?

Alternativ finns så klart, mest frekvent använt verkar Yale Dorrman vara, med senaste versionen där verkar man kunna låsa upp via BLE och således slippa knappra koden varje gång. Dock stör jag mig på det mekaniska ljudet som Yale har, vilket gör det mindre intressant för mig.

Finns det andra förslag på bra uppkopplade elektroniska lås som man bör överväga?

 

[weldion]

Sitter och letar elektroniskt lås för att byta i huset, men blir inte riktigt klok på vad man ska köpa.
Har fastnat lite för Nimly Touch Pro (https://www.m.nu/las/nimly-touch-pro), men hittar få recensioner om denna från faktiska användare.
Finns det någon här som har erfarenhet av detta lås? Det jag framförallt gillar med detta lås är möjligheten till upplåsning via fingeravtryck!
Låset sägs ha en BLE koppling, men jag kan inte hitta info om hur den kan användas. Finns sådan info?

Alternativ finns så klart, mest frekvent använt verkar Yale Dorrman vara, med senaste versionen där verkar man kunna låsa upp via BLE och således slippa knappra koden varje gång. Dock stör jag mig på det mekaniska ljudet som Yale har, vilket gör det mindre intressant för mig.

Finns det andra förslag på bra uppkopplade elektroniska lås som man bör överväga?

På Yale så kan du köra med nyckelbricka också. Finns väl någon modul till Yale som kommunicerar med eventuellt villalarm också, så att man låser upp och larmar av samtidigt.
Yale hade problem med någon version som kunde dö helt plötsligt, för att sedan hoppa igång igen lika spontant som den dog. Ingen respons alls när man försökte trycka in koden/lägga på nyckelbrickan.

 

[weldion]

Finns det någon dörrklocka utan video som fungerar med Apple HomeKit med Apple TVsom ”hub”, dvs ingen extra brygga för att få den att fungera?
Vill då att en ringsignal skall ljuda i två st HomePod och gärna ett litet meddelande på en iPhone när någon trycker på knappen.

 

[marr]

Ok, nästa sak.

Jag styr trådfri taklampor i tvättstugan, med rörelsesensor från ikea.
Kör det via en flow i homey.
Vid rörelse tänd lampa, sen delay 5min på släck.

Men det är som att sensorn tar mycket längre tid på att återställa sig innan den kan tända igen. Så de blir mörker.

Någon ide om hur den håller igång lampan sålänge där är rörelse?

 

[N_sandstrom]

Ok, nästa sak.

Jag styr trådfri taklampor i tvättstugan, med rörelsesensor från ikea.
Kör det via en flow i homey.
Vid rörelse tänd lampa, sen delay 5min på släck.

Men det är som att sensorn tar mycket längre tid på att återställa sig innan den kan tända igen. Så de blir mörker.

Någon ide om hur den håller igång lampan sålänge där är rörelse?

90 sekunder ska vara standardtiden för sensorerna.

Kan du justera den parsmetern via Homey?

 

[johfo]

Ok, nästa sak.

Jag styr trådfri taklampor i tvättstugan, med rörelsesensor från ikea.
Kör det via en flow i homey.
Vid rörelse tänd lampa, sen delay 5min på släck.

Men det är som att sensorn tar mycket längre tid på att återställa sig innan den kan tända igen. Så de blir mörker.

Någon ide om hur den håller igång lampan sålänge där är rörelse?

har du gjort flödet så att den resettar och startar om timern vid varje rörelse? Annars kommer den väl släcka efter 5 min oavsett rörelse. Så funkar det i alla fall i Node Red

 

[marr]

90 sekunder ska vara standardtiden för sensorerna.

Kan du justera den parsmetern via Homey?

Kan inte justera något för sensorn.

 

[marr]

har du gjort flödet så att den resettar och startar om timern vid varje rörelse? Annars kommer den väl släcka efter 5 min oavsett rörelse. Så funkar det i alla fall i Node Red

Ser inte ut som stt sensorn registrerar en ny rörelse så länge man är i rummet..

Kanske är ikeas sensor som är kass.

De två senaste är när jag hängde tvätt.. Ingen reset.




Tror iofs jag har en z wave sensor för utomhus bruk liggandes. Får kanske testa den istället. Mest för o se vad den ger för alternativ.

 

[johfo]

Kan inte justera något för sensorn.

om du kör ett flöde i en extern controller så strunta helt i off för sensorn.
Reagera flödet på on och restetta och starta timer vid varje rörelse.
Jag såg nåt Youtube-clip där någon satte upp ett sånt med HA+NodeRed och Ikeas PIR, så det borde gå.
Du har inte kopplat PIRen direkt till lamporna? Om du gjort det kanke systemet känner att lampan redan är tänd och därmed inte skickar någon on? zigbee är ju lite smartare... eller kommunicerar i alla fall mer, än 433

 

[marr]

om du kör ett flöde i en extern controller så strunta helt i off för sensorn.
Reagera flödet på on och restetta och starta timer vid varje rörelse.
Jag såg nåt Youtube-clip där någon satte upp ett sånt med HA+NodeRed och Ikeas PIR, så det borde gå.
Du har inte kopplat PIRen direkt till lamporna? Om du gjort det kanke systemet känner att lampan redan är tänd och därmed inte skickar någon on? zigbee är ju lite smartare... eller kommunicerar i alla fall mer, än 433

Hmpf. Tror inte ja kopplat den direkt...

Ska testa imorgon och ta bort flowen och se vad som händer.