[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?

  • Trådstartare Trådstartare e.
  • Start datum Start datum
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
zapiens skrev:
-------------------------------------------------------
> ha ha, jag läser inte tillräckligt ofta. Nästa
> gång ska jag fråga dig innan jag postar något.
> :-)

Va, läser inte alla allt på happy. Hur kan ni leva så här?
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> DIRAVI skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > handlar om en vanlig förkylning
>
> Fel!


Definitionsfråga.

Om jag är snorig, nyser, har feber och huvudvärk, då är jag förkyld ;) sen kan man ju kalla förkylningen en massa komplicerade namn så blir den mer skrämmande.
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
vaccinera mig igår trots att jag hade tänkt och strunta i det, men var lite nyfiken på biverkningarna.

biverkningar på just mig: småöm i armen inatt, men extremt trött idag.
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
DIRAVI skrev:
-------------------------------------------------------
> Om jag är snorig, nyser, har feber och
> huvudvärk, då är jag förkyld ;) sen kan man
> ju kalla förkylningen en massa komplicerade namn
> så blir den mer skrämmande.

Eller så kan man - om man vill förringa sjukdomen - kalla den för något annat (lindrigare) än vad den är.


Krig är fred.
Frihet är slaveri.
Influensa är förkylning.
​
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
DIRAVI skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Oavsett hur man gär så riskerar man både sin
> egen och andras hälsa.
>
> Det är inte riskfritt med vaccin heller.
>
> Riskerna med ett så totalt användande av vaccin
> för en influensa är inte kartlagda.
>
> Vi har utifrån historien sett att
> överanvändande av läkemedel kan gå snett.
> Vi har utifrån historien sett att användande av
> otestade läkemedel kan få oönskade följder.
>

Kan du inte förklara hur jag riskerar andras hälsa genom att vaccinera mig.

Sen tycker jag att du är lite "lös i kanterna" angående det här med vaccin och historiska lärdomar av läkemedelsanvändande. Kan du inte förklara vilka exempel du tänker på, jag blir nyfiken!

Skönt att det här bara är en vanlig förkylning. Det finns väl säkert ett hyfsat antal personer därute på våra IVA eller infektions-avdelningar som uppskattar den infon. Bara att skriva ut sig, knalla hem och börja käka vitlök och honungsvatten. Eller hur menar du? ;-)

/Fredrik
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
Någon som vet ifall det går bra att träna efter att man fått sin vaccinering. Ska vaccinspruta vid halv fyratiden imorgon och tänkte träna styrketräning efteråt. Är det en dum idé eller?
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
Jag blev huggen i Fredags och körde i Hellas i söndags. Jag lever fortfarande. Planerar "Tisdagsride" till i morregon.
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
Frågade personalen och enligt dom var det ok så länge man inte kände några bieffekter. Jag tränade samma dag som jag fick sprutan utan problem.

Edit: Har för mig att jag senare läste att man ska vänta 24 timmar innan man tränar efter att ha fått en vaccinering.
 
Senast redigerad av en moderator:
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
GöranH skrev:
-------------------------------------------------------
> Någon som vet ifall det går bra att träna efter
> att man fått sin vaccinering. Ska vaccinspruta
> vid halv fyratiden imorgon och tänkte träna
> styrketräning efteråt. Är det en dum idé
> eller?

Du får snabba dig att träna... efter några timmar är man lite mör ;)
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
Dock lär ju inte din kropp ha tid att bygga massa muskler av din träning medans den är sjuk så kanske dumt? Vänta iostället o se så du inte blir sjuk :)
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
zapiens skrev:
-------------------------------------------------------
> Så det blir det:


Fantastisk bild! :D
file=114074
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
Jag fick sprutan ~9.30 och på kvällen gjorde det lite ont i armen. Fredag kväll blev jag (ovanligt) trött, lätt ledvärk och feberkänslor så jag bangade julbordet med jobbet. Lite halvrisig lördag men sen dess har jag mått utmärkt.

Kollegan fick riktigt ont i armen dag 2 och är hängig nu...
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
Freddie L skrev:
-------------------------------------------------------

>
> Kan du inte förklara hur jag riskerar andras
> hälsa genom att vaccinera mig.
>
> Sen tycker jag att du är lite "lös i kanterna"
> angående det här med vaccin och historiska
> lärdomar av läkemedelsanvändande. Kan du inte
> förklara vilka exempel du tänker på, jag blir
> nyfiken!

Att använda läkemedel är alltid en risk, både för egen del, och för andra, exempelvis vet jag att risken om jag tar antibiotika när jag har öroninflamation är att mängden ressistenta bakterier kan öka, och det kan i ett större perspektiv, orsaka att andra människor blir drabbade.

Man måste i vart enskilt fall väga nyttan med en medicinering, med eventuella, kända eller okända, risker.

Riskerna med massvacinering i den här kvantiteten är inte kartlagd, så det är inget som vi kan uttala oss om.


> Skönt att det här bara är en vanlig
> förkylning. Det finns väl säkert ett hyfsat
> antal personer därute på våra IVA eller
> infektions-avdelningar som uppskattar den infon.
> Bara att skriva ut sig, knalla hem och börja
> käka vitlök och honungsvatten. Eller hur menar
> du? ;-)
>
> /Fredrik

För de flästa som smittas av viruset så är det ingen skilnad mot en vanlig förkylning, eller den helt vanliga återkommande säsongsinfluesan. Man blir febrig, snuvig och får huvudvärk några dagar, sen blir man frisk, vissa blir, precis som av vanliga förkylningar, hårdare drabbade, och varje år dör ca 3000 personer i sverige i helt vanlig influensa.

Och precis som andra år, anser jag att de som riskerar att drabbas hårdare bör vacineras, och att de som drabbas allvarligare bör få den vård de behöver. Men att jag, och andra i övrigt helt friska, starka människor skall ta upp vårdresurser anser jag inte är motiverat i dagsläget.
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
DIRAVI skrev:
-------------------------------------------------------
> varje år dör ca 3000 personer i sverige i helt
> vanlig influensa.

samtliga gamla och sjuka.

> Men att jag, och andra i övrigt helt
> friska, starka människor skall ta upp
> vårdresurser anser jag inte är motiverat i
> dagsläget.

Det är bla det som skiljer svinet från vanlig flunsan. Unga, friska och starka löper en stor risk medan de gamla inte löper så stor risk. Dessutom är svinet långt mycket mer smittsamt, vilket är främsta anledningen till vaccineringen.
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
DIRAVI skrev:
-------------------------------------------------------
> Och precis som andra år, anser jag att de som
> riskerar att drabbas hårdare bör vacineras, och
> att de som drabbas allvarligare bör få den vård
> de behöver. Men att jag, och andra i övrigt helt
> friska, starka människor skall ta upp
> vårdresurser anser jag inte är motiverat i
> dagsläget.

Fast det är väl just det som är grejen med svininfluensan. Även helt friska (yngre) personer kan bli allvarligt sjuka och kräva intensivvård för att inte avlida. Om den funkade precis som vanliga säsongsinfluensan hade vi knappast stått här med massvaccineringar. Situationen är alltså inte precis som andra år.

Men jag håller med om att det kanske blivit väl dramatiskt, mycket tack vare den intensiva bevakningen i media tidigare i höst.

/Johan

EDIT: Tvåa på bollen som vanligt. Måste vara vaccinet :)
 
Senast redigerad av en moderator:
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
Ahh...de svepande generaliseringarna där antibiotikaresistens nämns i samma andetag som vaccination. och så lite förminskning genom att jämföra influensa med förkylning.
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
Jag strök nästan med! Det var riktigt illa, dvs lite värre än än en vanlig killförkylning.

JoMenSåAtt skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur många här på Happy har dött än i flunsan
> alternativt den "livsfarliga" sprutan?
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
Jag fyller på med min oventenskapliga rapport...

Tog sprutan igår, lite ont i armen och slö igårkväll, vaknade med feber idag, men efter att ha sovit en del verkar det nu bättra sig.
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
Jag och familjen vaccinerades häromdagen på "The Surgery" här i Kampala.

Några av oss fick lite ömmande armar etc, men blir det värre så blir vi hämtade av den här :)

ambsurgery.jpg ht=274
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
Praktiskt att vaccinera sig en vecka när man ändå är trött & sliten, så vet man inte om det är vaccinbiverkningar eller allmän letargi som ställer till det. Jag får nog tillverka lite julgodis och pigga upp mig med.
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
file=114964


Finns nog en anledning till att vi inte är Land Rovers som ambulanser i svedala.
Kan dock inte komma på den...
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
Jag föll till föga i dag. Massiv övertalning, skröpliga gamlingar och en tid som passade blev för mycket. Dessutom är det ju Gratis!
Gratis är gott. Får se ifall jag lever i morgon. Eller så får jag inte det? Nåväl, då har staten sparat en slant!
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
JojjeM skrev:
------------------------------------------------
> Fast det är väl just det som är grejen med
> svininfluensan. Även helt friska (yngre) personer
> kan bli allvarligt sjuka och kräva intensivvård
> för att inte avlida. Om den funkade precis som
> vanliga säsongsinfluensan hade vi knappast stått
> här med massvaccineringar. Situationen är
> alltså inte precis som andra år.


Och med facit i hand, vet vi att av de (18) som dött hittills har ingen passat in på din beskrivning.

Tre har saknat kända bakomliggande riskfaktorer, män åldern mellan 50 och 59.

Har du data på hur många som dör av den vanliga influensan som saknar kända bakomvarande riskfaktorer?

Om den funkade precis som den vanliga influensan skulle vi haft några hundra, eller nåt tusental döda, istället för 18, men på grund av att en majoritet av de äldre tycks ha imunitet klarar de sig tur nog.


källa: http://www.smittskyddsinstitutet.se...nalys/avlidna-i-den-nya-influensan-i-sverige/
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> DIRAVI skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > varje år dör ca 3000 personer i sverige i
> helt
> > vanlig influensa.
>
> samtliga gamla och sjuka.

Nej, faktiskt inte, även om de flästa, precis som med svininfluensan, har bakomliggande riskfaktorer.

> > Men att jag, och andra i övrigt helt
> > friska, starka människor skall ta upp
> > vårdresurser anser jag inte är motiverat i
> > dagsläget.
>
> Det är bla det som skiljer svinet från vanlig
> flunsan. Unga, friska och starka löper en stor
> risk medan de gamla inte löper så stor risk.
> Dessutom är svinet långt mycket mer smittsamt,
> vilket är främsta anledningen till
> vaccineringen.

Som nämts tidigare, av de som avlidit är det tre män mellan 50 och 59 år som inte haft kända riskfaktorer.

Jag räknar injte dem som unga, men det kanske du gör.

Orsaken till att svinet är så mycket lindrigare än den vanliga influensan är att många gamla tycks ha viss imunitetet, Det gör att en större andel av de som drabbas är yngre, inte att fler yngre drabbas.


Att den skulle vara mer smittsam än någon annan influensa är nog lika mycket en myt det. Eller har du belegg för det?
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
DIRAVI skrev:
-------------------------------------------------------
> Som nämts tidigare, av de som avlidit är det tre
> män mellan 50 och 59 år som inte haft kända
> riskfaktorer.

I sverige ja. Om vi tar med hela det statistiska underlaget (världen) ser det annorlunda ut.

> Orsaken till att svinet är så mycket lindrigare
> än den vanliga influensan är att många gamla
> tycks ha viss imunitetet,

Den är inte lindrigare än den vanliga flunsan.

> Det gör att en större
> andel av de som drabbas är yngre, inte att fler
> yngre drabbas.
>
>
> Att den skulle vara mer smittsam än någon annan
> influensa är nog lika mycket en myt det. Eller
> har du belegg för det?

Har du sovit under en stel hela hösten eller? Det är precis det som är grejen. Smittskyddsinstitutet har länge "vetat" att denna pandemi knappast kommer döda av särskillt många människor i sverige. Dock har de varit väldigt rädda för att viktiga samhällsfunktioner (skola och sjukvården t.ex.) skulle lamslås om för många blev sjuka samtidigt. Det stora antalet sjuka beror då enbart på att svinflunsan är mycket smittsam. Därför har man valt att försöka vaccinera hela befolkningen, inte pga man har trott att stora delar av befolkningen skulle dö.
 
Senast redigerad av en moderator:
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> DIRAVI skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > varje år dör ca 3000 personer i sverige i
> helt
> > vanlig influensa.
>
> samtliga gamla och sjuka.
>
> > Men att jag, och andra i övrigt helt
> > friska, starka människor skall ta upp
> > vårdresurser anser jag inte är motiverat i
> > dagsläget.
>
> Det är bla det som skiljer svinet från vanlig
> flunsan. Unga, friska och starka löper en stor
> risk medan de gamla inte löper så stor risk.

EDIT:
Här passar detta citat bättre:

"Cirka 40% av de som avlidit har dock varit relativt friska, yngre och starka personer. "

http://sjukvardsguiden.se/svininfluensa.html
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
DIRAVI: Kan du inte förklara hur jag riskerar andras hälsa genom att vaccinera mig? Jag förstår inte hur du menar?

DIRAVI skrev:
-------------------------------------------------------
> Att använda läkemedel är alltid en risk, både
> för egen del, och för andra, exempelvis vet jag
> att risken om jag tar antibiotika när jag har
> öroninflamation är att mängden ressistenta
> bakterier kan öka, och det kan i ett större
> perspektiv, orsaka att andra människor blir
> drabbade.

Ok, antibiotikaresistens... Det är basic, känner ju till och med jag till. Men tex vaccin då?

> Man måste i vart enskilt fall väga nyttan med en
> medicinering, med eventuella, kända eller
> okända, risker.

Nu tycker jag det börjar bli tossigt... Ska vi väga "okända risker" mot nyttan av ett läkemedel? Nyttan vägd mot de kända riskerna tycker jag låter rimligt...

> Riskerna med massvacinering i den här kvantiteten
> är inte kartlagd, så det är inget som vi kan
> uttala oss om.

Nähä. Av ren nyfikenhet, var har du fått det ifrån? Jag säger INTE att det finns studier på det, men jag skulle nästan bli förvånad om du inte hittade nåt med en Medline-sökning?

/Fredrik
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
> > DIRAVI skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > varje år dör ca 3000 personer i sverige i
> > helt
> > > vanlig influensa.
> >
> > samtliga gamla och sjuka.
>
> Nej, faktiskt inte, även om de flästa, precis
> som med svininfluensan, har bakomliggande
> riskfaktorer.

Nähä. Jag kan ju inget om det här igentligen. Men jag trodde nog att "sjuka" i begreppet "gamla och sjuka" var ungefär det samma som "personer med riskfaktorer"? Vilka är det då som dör i vanliga influensan?

> > > Men att jag, och andra i övrigt helt
> > > friska, starka människor skall ta upp
> > > vårdresurser anser jag inte är motiverat i
> > > dagsläget.

Enligt pressreleaserna i mitt landsting har det vårdats 3-4 (inte samma hela tiden tror jag?) personer på IVA och Infektion på "Länssjukhuset" de senaste veckorna. Några i respirator. Ingen av dem har tillhört riskgrupperna enl pressreleaserna. På ett mindre sjukhus i Landstinget har det vårdats 1-2 personer på IVA, och där har det inte nämnts något om riskgrupper. Så tydligen finns det "helt friska, starka mäniskor" (alltså som du benämmner de som inte är riskgrupp och därför inte behöver vaccinera sig) som helt motiverat (enl de själva och anhöriga iaf) tar upp vårdresurser i dagsläget.

Som jag har förstått det är "svinet" varken smittsammare/mindre smittsamma eller farligare/lindrigare än andra influensor. De slår hårdare på en annan del av populationen än de vanliga, bara.

/Fredrik
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
När går allt åt skogen då? Det var väl sommar ute när de började dra rövarhistorier om denna djävla influensa?
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
Influensn började på försommaren. Sen dröjde det som du skriver inte länge innnan det kom rövarhistorier om hur allt var en stor Konspiration och att vaccinet var giftigt.

Nej, världen går inte under. Det gjorde den inte efter spanska sjukan heller. Tycker du man skall strunta i pandemier? Att det inte blev så allvarligt den här gången kanske har nånting att göra med den uppmärksamhet pandemin fick. Skall vi tiga ihjäl den och avfärda dödsfall med falska dödsattetser? Skulle du bli lugnare då?

Vi kanske skulle slippa alla "rövarhistorier om denna djävla influensa" från folk som fått för sig att det är en Konspiration för att ta kål på oss.
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
Äh, lite fler nedläggningar och varsel, och alla sjukdomar blir totalt riskfria! Så länge det finns en liten arbetsförmåga kvar, spelar det ingen roll att det saknas arbeten.
Ett olyckligt folk handlar (och stjäl?) nämligen mer.
Det är bra för aktieportföljen.
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
är medlem i "Vi som inte vaccinerat oss mot svininfluensan och fortfarande lever..." på fasbok =)

vi är 36 577 medlemmar så ja känner mej lugn ;-) (bra argument va? (Not) Men Ändå!



Edit (endå-ändå)
 
Senast redigerad av en moderator:
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
Freddie L skrev:
-------------------------------------------------------
> > > DIRAVI skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > varje år dör ca 3000 personer i sverige i
> > > helt
> > > > vanlig influensa.
> > >
> > > samtliga gamla och sjuka.
> >
> > Nej, faktiskt inte, även om de flästa, precis
> > som med svininfluensan, har bakomliggande
> > riskfaktorer.
>
> Nähä. Jag kan ju inget om det här igentligen.
> Men jag trodde nog att "sjuka" i begreppet "gamla
> och sjuka" var ungefär det samma som "personer
> med riskfaktorer"? Vilka är det då som dör i
> vanliga influensan?
>

> /Fredrik

En övervägande majoritet av de som dör i den årligen återkommande Influensan är "gammla eller sjuka", precis som med svininfluensan.

Däremot finns det personer, som dör, utan kända riskfaktorer (hög ålder eller sjukdom), precis som med svininfluensan.

Svininfluensan skiljer sig däremot från vanlig influensa på så vis att många i den normala riskgruppen gamla, tycks ha ar en viss grad av imunitet, och därmed undviker att bli smittade. Därmed är antalet döda mycket lägre, och de personer som saknar kända riskfaktorer blir en relativt sett större andel av de som dör.
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
Muts skrev:
-------------------------------------------------------
> är medlem i "Vi som inte vaccinerat oss mot
> svininfluensan och fortfarande lever..." på
> fasbok =)
>
> vi är 36 577 medlemmar så ja känner mej lugn
> ;-) (bra argument va? (Not) Men Ändå!


Snart byter den namn till "vi som tror att svininfluensan är en Konspiration, precis om AIDS".
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
Muts skrev:
-------------------------------------------------------
> vi är 36 577 medlemmar

Å fy fan, då är det värre än vad jag trodde. Enligt mina beräkningar så dör alltså 98% av alla som inte tagit sprutan.
För jag antar att dom 2miljoner eller så som inte tagit sprutan inte kan vara med i din face book grupp.
Massiv cover up i så fall!
Någon borde göra något
 
[OT] [Svininfluensan] Har folk blivit helt galna?
mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> mytomspunnen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > DIRAVI skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > varje år dör ca 3000 personer i sverige i
> > helt
> > > vanlig influensa.
> >
> > samtliga gamla och sjuka.
> >
> > > Men att jag, och andra i övrigt helt
> > > friska, starka människor skall ta upp
> > > vårdresurser anser jag inte är motiverat i
> > > dagsläget.
> >
> > Det är bla det som skiljer svinet från vanlig
> > flunsan. Unga, friska och starka löper en stor
> > risk medan de gamla inte löper så stor risk.
>
> EDIT:
> Här passar detta citat bättre:
>
> "Cirka 40% av de som avlidit har dock varit
> relativt friska, yngre och starka personer. "
>
> http://sjukvardsguiden.se/svininfluensa.html

Mytis med myter ;)

så tre personer mellan 50 och 55 år, av 18 personer (3/18=1/6<40%) anses vara yngre.
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp