[ot] Totalövervakning av all internettrafik på g...

[TBone]

T.R.S. (fd TRS) skrev:
-------------------------------------------------------
> Naivt trams

Allvarligt talat: det är sånna som du som är riktigt farliga människor. Det är sånna som gör att lagar som dessa kan komma igenom i riksdagen. En skrämmande kombination av godtrogenhet, aningslöhet och bristande varklightesuppfattning.

Att påstå att du är en ond människa vill jag inte göra (än), snarare en nyttig idiot som det så fint brukar kallas.

Med vänlig hälsning och hopp om tillnyktring!

 

[T.R.S.]

Sprockets skrev:
-------------------------------------------------------
> T.R.S. (fd TRS) skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Hur detta sker i detalj vill vi
> > inte gå in på.
>
> "vi"? vilka är "vi"? Är du involverad i STASI
> bör du vara lite mer noggrann hur du uttrycker
> dig.

Jag glömde citattecknen.

>
>
> Jag hörde FRA:s generaldirektör på radion nyss.
> Oj, vad trygg jag känner mig över att den här
> avlyssningsmöjligheten inte kommer att
> missbrukas.

Nej och det är därför folk är så skeptiska mot det hela, man lyssnar på media och det vinklas ju alltid precis som det ska.. =) Tips till ni som är läskunniga är att läsa på lite om det som ni är sååå oroliga för, om ett halvår kommer ni med största sannolikhet inte bry er mer om det här än de skandalösa biltullarna eller införningen av momsen.

http://www.fra.se/omfra_faq_lag.shtml

MVH

 

[iMats]

T.R.S. (fd TRS) skrev:
-------------------------------------------------------

> http://www.fra.se/omfra_faq_lag.shtml

Tack! FRA har ju i alla fall objektiv information.

 

[42Hz]

Enda positiva är att folk börjar kryptera, epost-trafiken går ju i 'klartext' och är ju inte speciellt svår att 'avlyssna' idag.

 

[.......]

T.R.S. (fd TRS) skrev:
-------------------------------------------------------

> Jag glömde citattecknen.

Ja, det kan ju vara bra att veta att det inte är du som kom med åsikterna, utan att det faktiskt bara var ett upprepande av vad övervakarna säger.

> http://www.fra.se/omfra_faq_lag.shtml





Wow! En propagandaartikel från övervakarna! Objektiv information så det stänker om det!

 

[T.R.S.]

Sprockets skrev:
-------------------------------------------------------
> > Wow! En propagandaartikel från övervakarna!
> Objektiv information så det stänker om det!

Hehe vet du vad propaganda samt objektiv information betyder?

MVH

 

[.......]

Ja. Vet du vad ironi betyder?

 

[Tobbe Arnesson]

T.R.S. (fd TRS) skrev:
-------------------------------------------------------
> sökbegreppen måste vara mycket listigare och mer utvecklade

Mmm, hur stor säkerhet är det på filtret då?

Om det är 99% säkerhet, dvs. att filtret gör rätt i 99 fall av 100, kommer 91.962 invånare av våra 9 196 227 (31:a mars 2008) att stämplas som terrorister (om vi antar att alla någon gång kommunicerar trådbundet utanför landets gränser).

Men vad säger att det bara är terrorister dom ska leta efter? Hur är det om fem år?

 

[Tobbe Arnesson]

42Hz skrev:
-------------------------------------------------------
> Enda positiva är att folk börjar kryptera

Jag tror det är för svårt för att folk ska orka bry sig.

 

[mytomspunnen]

Kanske dags för
https://happymtb.org/
?

glömde ;-)

 

[*micke*]

the_TnT skrev:
-------------------------------------------------------
> 42Hz skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Enda positiva är att folk börjar kryptera
>
> Jag tror det är för svårt för att folk ska
> orka bry sig.

Tyvvär är jag benägen att instämma. "Folk" orkar inte ta det extra steget för att skicka ett mail. Och för telefonsamtal...well, det lär ju inte hända i den omedelbara framtiden att gemene man krypterar sin teletrafik.

 

[Tobbe Arnesson]

mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> glömde ;-)

Tycker inte du ska ha någon sådan gubbe där. Alla borde kryptera allt som går på servernivå, om inte annat så för att protestera mot denna idioti till lag.

 

[TBone]

the_TnT skrev:
-------------------------------------------------------
> 42Hz skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Enda positiva är att folk börjar kryptera

Det är det somironiskt nog är det negativa....

> Jag tror det är för svårt för att folk ska
> orka bry sig.

Så är det just nu. Men påhitt som detta gör att det kommer att komma fram enkla, smidiga, användarvänliga kryperingsverktyg som folk kommer att börja använda. Vilket gör att man sätter effektiva och lättanvända verktyg i händerna på riktiga kriminella.

 

[*micke*]

TBone skrev:
-------------------------------------------------------
> Så är det just nu. Men påhitt som detta gör
> att det kommer att komma fram enkla, smidiga,
> användarvänliga kryperingsverktyg som folk
> kommer att börja använda. Vilket gör att man
> sätter effektiva och lättanvända verktyg i
> händerna på riktiga kriminella.

Bingo.

 

[Tobbe Arnesson]

*micke* skrev:
-------------------------------------------------------
> man krypterar sin teletrafik.

Jig pritir illtid isprikit nir jig pritir i tilifin (min dit birir biri pi itt jig inti kin rivirsprikit sim ir itt mickit stirkiri kripti)!

 

[.......]

Sidan 3 redan, då passar det väl med en bild på Storebror.

 

[mytomspunnen]

the_TnT skrev:
-------------------------------------------------------
> mytomspunnen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > glömde ;-)
>
> Tycker inte du ska ha någon sådan gubbe där.

Tänkte mest på att det är ganska lätt att gå in och läsa vad som skrivs...

> Alla borde kryptera allt som går på servernivå,
> om inte annat så för att protestera mot denna
> idioti till lag.

Håller med!

Än så länge (EDIT: innan bättre och smidigare verktyg finns) kan de som vill använda detta: http://www.torproject.org/

 

[*micke*]

the_TnT skrev:
-------------------------------------------------------
> *micke* skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > man krypterar sin teletrafik.
>
> Jig pritir illtid isprikit nir jig pritir i
> tilifin (min dit birir biri pi itt jig inti kin
> rivirsprikit sim ir itt mickit stirkiri kripti)!

:-D

 

[Rippa]

SoSemomtotexox, alol qoqaidoda, bobinon loladodenon, hohexoxamometothohylolenone totroripoperoroxoxidode dodiamominone

 

[saltgurkan]

Roreinonfofeloldodtot äror enon koknonasosbobolololol

 

[Tobbe Arnesson]

saltgurkan skrev:
-------------------------------------------------------
> Roreinonfofeloldodtot äror enon koknonasosbobolololol

"Reinfeldt är en knasbolol"? ;)

 

[TBone]

lololol :-)

 

[Tobbe Arnesson]

mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Än så länge (EDIT: innan bättre och smidigare
> verktyg finns) kan de som vill använda detta:
> http://www.torproject.org/

Krypterar den eller avanonymiserar den "bara" genom Island hopping?

Passar oss enligt beskrivningen iaf. "Hundreds of thousands of people around the world use Tor for a wide variety of reasons: ... citizens of repressive regimes ..."

 

[bjorre]

Kommer FRA att dela ut priser för bra inlägg då?

 

[MangeO]

Den stora ironin i denna fråga är just att det är människor som "inte har någonting att dölja" som behöver skyddas mot godtycklig avlyssning. Det handlar inte om de som har någonting att dölja kontra de som inte har det - alla har någonting att dölja, men det finns människor som inte förstår det. Och nej, det behöver inte handla om någonting olagligt eller brottsligt. Även den mest harmlösa informationen kan ställa till med skada om den hamnar i fel händer vid fel tillfälle.

 

[Spindelbenen]

mytomspunnen skrev:
-------------------------------------------------------
> Än så länge (EDIT: innan bättre och smidigare
> verktyg finns) kan de som vill använda detta:
> http://www.torproject.org/

Installerade denna för min FF bara för att testa och det blev helsäkert. Så länge Tor är enablad kan man inte surfa någonstans :oD

 

[Rippa]

Undrar om FRA har en röverspråks de-crypter till sin sökordsmotor. Jag tror inte det, och skulle de ha det så skulle det vara så jävla komiskt så man skulle kissa på sig av skratt.

VoVätotepoperoroxoxidod

 

[mytomspunnen]

Rippa skrev:
-------------------------------------------------------
> Undrar om FRA har en röverspråks de-crypter till
> sin sökordsmotor. Jag tror inte det, och skulle
> de ha det så skulle det vara så jävla komiskt
> så man skulle kissa på sig av skratt.


Jag tror nog att du med säkerhet kan börja kissa. Det är riktiga ũbernördar som jobbar med sånt dära och såna skulle aldrig missa en sån grej!

 

[Obed]

FRA sanningsministeriet eller vad det heter har världens femte största dator för ändamålet, sades det på P1.

 

[Spindelbenen]

Efter alla elaka kommentarer om FRA i den här tråden lär dom väl stänga ner siten snart.

 

[.......]

the_TnT skrev:
-------------------------------------------------------

> Krypterar [Tor] eller avanonymiserar den "bara"
> genom Island hopping?


Ingen kryptering.

http://www.idg.se/2.1085/1.119956
Från artikeln:
"Tor är bara en anonymiseringsteknik och krypterar inte trafiken över huvud taget. Detta har påpekats flera gånger, bland annat av personerna bakom Tor. I nätets slutnoder kan trafiken avlyssnas om den inte skickats i krypterad form."


Ochför attför svaåra ytterl igares kallma nlåtaa llakry pterad edelar hasamm alängd såmani ntekan gissas igtillv anligt föreko mmandet ecken.

 

[jomper]

TOR hjälper inte ett skvatt, snarare tvärtom. Chansen är stor att din okrypterade trafik som annars gått inom landet nu istället passerar över gränsen till en exitnod och sen in till Sverige igen till servern du försöker komma åt.

Synd att SSL är så prestandakrävande, annars hade jag gärna krypterat happytrafiken av ren princip.

 

[Spindelbenen]

jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> TOR hjälper inte ett skvatt, snarare tvärtom.

Där har du fel, all kommunikation dog när jag kickade igång den på min FF. Dvs hur säkert som helst ;o)

 

[mytomspunnen]

jomper skrev:
-------------------------------------------------------
> TOR hjälper inte ett skvatt, snarare tvärtom.
> Chansen är stor att din okrypterade trafik som
> annars gått inom landet nu istället passerar
> över gränsen till en exitnod och sen in till
> Sverige igen till servern du försöker komma
> åt.

Visst, men det blir svårare att veta vem som pratar med vem även om man får veta vad de säger. Fast TOR är knappast någon bra lösning på problemet...

 

[jesster73]

cyanid silvia reinfeldt riksdagen budmail usd trace tracking sakerhetspolisen bomb sieg heil allah muhammed prophet profet krypt dold thepiratebay torrent h.m. carl xvi gustav c4 vapen staten hasch hash kola weed polisen omar iran korea usama ak47 ak-47 ministermord säpo nuke atombomb anthrax hitler 9/11 11/9 säkerhetspolisen .mp3 .zip .tar .gz .iso .bin fra FRA bodström qaida bodstrom madeleine carl philip h.k.h. meth ecstasy E extacy thc dollar eu tullen palme muslim sahlin sverige irak قنبلة البندقيه السويد


Sådärja! Då ska vi se hur lång tid det tar innan the men in black knackar på.
Klipp ut och klistra in ovanstående i all mailkorrespondens så de stackars pojkarna och flickorna på FRA inte behöver sitta sysslolösa på jobbet.

Sist jag kollade (igår) var Sverige ett fritt land där jag skrev vad fan jag ville till vem fan jag ville utan att behöva fundera på om någon utomstående läste vad jag skrev.

Grunden för en fungerande demokrati är att politiker i någon mån är rädda för folket, inte tvärtom. Det här är ett steg i helt fel riktning.

För mig finns det få enskilda frågor som är så viktiga att de skulle få mig att byta parti i nästa folkomröstning, men det här är en av dem.

 

[wwedd]

jesster73 skrev:
-------------------------------------------------------
> För mig finns det få enskilda frågor som är
> så viktiga att de skulle få mig att byta parti i
> nästa folkomröstning, men det här är en av
> dem.

Problemet är bara att det antagligen inte hjälper att byta sida, eftersom det var sossarna som la fram förslaget i första början... dom är emot just nu, p.g.a vissa detaljer i förslaget, men har nog en egen variant på lut när dom vinner nästa val.

(röstar själv rött, och funderar på hur man ska rösta framöver för att få fram det man vill)

 

[*micke*]

wwedd skrev:
-------------------------------------------------------
> (röstar själv rött, och funderar på hur man
> ska rösta framöver för att få fram det man
> vill)

Markus F har ju anmält intresse som folkvald diktator.

 

[TommyE]

"...neeeej, jag lovar, jag följde bara order från partiet!!!"

 

[camaleonte]

Ser bara en möjlig lösning på detta - en kopia av allt skit man skickar går med fördel till fra@fra.se och jobb@fra.se samt webmaster@fra.se så ska vi se exakt hur jävla länge det är kul att signalspana...

 

[.......]

jesster73 skrev:
-------------------------------------------------------
> Sist jag kollade (igår) var Sverige ett fritt
> land där jag skrev vad fan jag ville till vem fan
> jag ville utan att behöva fundera på om någon
> utomstående läste vad jag skrev.

En viktig poäng. Hotet om att vara övervakad påverkar människors beteende. (läs om arkitekturen Panopticon för ett exempel) Vill vi verkligen ha ett samhälle där folk inte vågar ha avvikande åsikter pga risk för avlyssning/övervakning och möjliga repressalier. Se på de "kommunister" som åsiktsregistrerades i Sverige, och där deras liv påverkades utan att de då visste att så skedde.

Och så en idolbild till:

 

[Bladin]

Har inte riktigt bestämt mig vad jag ska tycka om detta ännu. Blir dock ganska irriterad på många av dom som är kritiska mot detta pga deras attityd mot dom som inte är kritiska (som att dom redan vet att det går åt helvete om förslaget går igenom). Ingen på detta forum vet vilka konsekvenser detta kommer att få ännu, därmed basta!!
Många kritiker drar paralleller till nazism, Stasi m.m. Jag har väldigt svårt att tro att Sverige kommer att bli någon sådan stat eftersom det är ju ganska väl känt att det inte är nån höjdare.
Jag är däremot lite orolig för terrorismen, det finns kanske inte just nån hotbild mot Sverige just nu. Men vad händer om många andra länder med större hotbild ökar sin säkerhet då kanske Sverige blir ett alltför lätt mål.
Lutar just nu åt att jag inte skulle bry mig så mycket om förslaget går igenom.

 

[mytomspunnen]

Ha ha, tom dn visar hur man kan kringgå fra:s synfält:
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1042&a=795550

 

[bjorre]

Bladin skrev:
-------------------------------------------------------
> Många kritiker drar paralleller till nazism,
> Stasi m.m. Jag har väldigt svårt att tro att
> Sverige kommer att bli någon sådan stat eftersom
> det är ju ganska väl känt att det inte är nån
> höjdare.


Que? Tror du att 'skaparna' bakom ex. nazismen planerade att göra något de ansåg vara dåligt?
Det är alltid lätt å vara efterklok...

 

[.......]

Vad är det som gör terrorismen som ett så speciellt fenomen? Skall man bara kolla på risken att skadas eller dödas genom en plötslig händelse kan vi väl bura in alla som har körkort. Det dör hundratals människor i trafiken varje år bara i Sverige. Hur många har dött genom terrordåd i Sverige?

Har det överhuvudtaget dött nån i terrordåd i Sverige sedan Anton Nilsson för nästan exakt hundra år sen placerade en bomb på fartyget Amalthea och dödade en (1) person?

Vill man förhindra att svenskar dödas och skadas gäller det att prioritera rätt.


Så här ser en terrorist ut:

 

[jesster73]

Bladin skrev:
-------------------------------------------------------
> Ingen på detta forum vet vilka
> konsekvenser detta kommer att få ännu, därmed
> basta!!
> Många kritiker drar paralleller till nazism,
> Stasi m.m. Jag har väldigt svårt att tro att
> Sverige kommer att bli någon sådan stat eftersom
> det är ju ganska väl känt att det inte är nån
> höjdare.

Jag är heller inte ett dugg orolig för att Sverige inom överskådlig framtid skulle bli en totalitär stat i stil med Sovjetunionen, Nazityskland eller Nordkorea. Vad jag däremot är jävligt orolig för är att det är på väg att bli ett mellanting. Egentligen är också mellanting ett för starkt ord, men tänk USA under efterkrigstiden så kanske ni förstår mer vad jag menar, McCarthy osv. Alltså i grunden en demokrati, men med stora möjligheter för de iofs folkvalda att kontrollera och skrämma sina medborgare.
Och kom inte och säg att det inte kan hända i Sverige, för det har det redan gjort, SÄPO:s kommunistkartläggning.