Paris-Roubaix 2018

Paris-Roubaix 2018
hm sa:
MichaelOberg sa:
Är den fördel med klättringscykel istället för en aerocykel?
Klicka för att se resterande...

Mtb :)
Stödjer hur som helst tesen att människan är ganska dålig på att känna vad som är snabbt eller inte när det handlar om skillnader som inte är stora.

Hade varit lite kul om de tagit med en cykel från t.ex. Merckx dagar utrustad så som han han den vad gäller t.ex. däck.
Klicka för att se resterande...
 
Paris-Roubaix 2018
Tyckte att han flera gånger vred på ett reglage på typ toppen av styrröret, hände nog säkert 4-5 som jag såg och då även efter att han justerat styrstammen så det hade nog inte med den att göra.

emmer sa:
mhenry sa:
ohellstrom sa:
Men vad var det för jox ovanpå? var det ställbar futureshock på hojen som han la åt när gatstenen började ta slut?
Kan inte vara kul att spurta med ett styre som rör sig?
Klicka för att se resterande...
Klicka för att se resterande...
Klicka för att se resterande...
 
Paris-Roubaix 2018
Någon form av ratt.

Screenshot_20180410-081451.png
 
Paris-Roubaix 2018
Paris-Roubaix 2018
Kollade på reprisen nu. Sagan håller sig iskall på alla attackerna innan han själv lägger in sin stöt. Han hade full koll på läget i klungan innan han gjorde sitt drag. De andra satt som fågelholkar och väntade på att nån annan skulle göra jobbet. Sen kör han lagom snabbt för att inte spränga utbrytarna. En välplanerad attack helt klart.
 
Paris-Roubaix 2018
bigmollo sa:
Kollade på reprisen nu. Sagan håller sig iskall på alla attackerna innan han själv lägger in sin stöt. Han hade full koll på läget i klungan innan han gjorde sitt drag. De andra satt som fågelholkar och väntade på att nån annan skulle göra jobbet. Sen kör han lagom snabbt för att inte spränga utbrytarna. En välplanerad attack helt klart.
Klicka för att se resterande...
Oss och Burghardt längst fram i klungan precis när Sagan stuckit var knappast en tillfällighet heller.
 
Paris-Roubaix 2018
Henrik_E sa:
bigmollo sa:
Kollade på reprisen nu. Sagan håller sig iskall på alla attackerna innan han själv lägger in sin stöt. Han hade full koll på läget i klungan innan han gjorde sitt drag. De andra satt som fågelholkar och väntade på att nån annan skulle göra jobbet. Sen kör han lagom snabbt för att inte spränga utbrytarna. En välplanerad attack helt klart.
Klicka för att se resterande...
Oss och Burghardt längst fram i klungan precis när Sagan stuckit var knappast en tillfällighet heller.
Klicka för att se resterande...

Man kan nästan få för sig att han kan cykla! (Trots att han inte hänger här)
 
Paris-Roubaix 2018
bigmollo sa:
Kollade på reprisen nu. Sagan håller sig iskall på alla attackerna innan han själv lägger in sin stöt. Han hade full koll på läget i klungan innan han gjorde sitt drag. De andra satt som fågelholkar och väntade på att nån annan skulle göra jobbet. Sen kör han lagom snabbt för att inte spränga utbrytarna. En välplanerad attack helt klart.
Klicka för att se resterande...

Han lärde väl sig av tepstra på flandern söndagen innan.
Då gan själv satt och inte drog en jävla meter.
Sen hade han mage att gnälla på quickstep. Sagan är en äkta döskalle.
 
Paris-Roubaix 2018
Konkret sa:
bigmollo sa:
Kollade på reprisen nu. Sagan håller sig iskall på alla attackerna innan han själv lägger in sin stöt. Han hade full koll på läget i klungan innan han gjorde sitt drag. De andra satt som fågelholkar och väntade på att nån annan skulle göra jobbet. Sen kör han lagom snabbt för att inte spränga utbrytarna. En välplanerad attack helt klart.
Klicka för att se resterande...

Han lärde väl sig av tepstra på flandern söndagen innan.
Då gan själv satt och inte drog en jävla meter.
Sen hade han mage att gnälla på quickstep. Sagan är en äkta döskalle.
Klicka för att se resterande...

Nä. Han är en vinnare...
 
Paris-Roubaix 2018
Sagan har alltid kört tvärtom. Täckt alla utbrytningar och visat sig stark redan från start, sen har han hängt av alla på slutet ändå.
 
Paris-Roubaix 2018
Han kanske börjar känna sig som Cancellara på slutet. Alla bevakar honom och låter honom ta allt ansvar. Taktiken i söndags var klockren.
 
Paris-Roubaix 2018
Det var väl inte första gången Sagan nyttjat en ganska offensiv taktik med över timmen till mål på PR. Denna gång lyckades och då anses taktiken var oomtvistligt rätt. När han inte lyckades tidigare så ansågs som att han var "för het på gröten", d.v.s. taktiken var fel.

Funderar på om man gör det väl enkelt för sig med detta svart-vita synsätt där vinst = korrekt taktik. Ett alternativt synsätt vore att det för varje taktik finns en sannolikhetsfördelning för vad utfallet ska bli. Denna fångar osäkerheter i omgivningen som åkaren inte kan kontrollera, t.ex. skulle ju Sagan ha kunnat punktera med 300 meter kvar och schweizaren vunnit spurten. Hade slutsatsen då varit att schweizarens taktik var rätt? Det tråkiga med detta sannolikhetsbaserade synsätt är att rätt taktik, i betydelsen den taktik som maximerar sannolikheten för vinst, blir en rent hypotetisk konstruktion som man aldrig kan säga något bestämt om. Det man möjligen kan göra är att betrakta likartade situationer i många lopp och via någon form av statistik skatta sannolikheterna och utifrån det försöka uttala sig om korrekt taktik. Eller kommer vi i framtiden ha någon form av artificiell intelligens som ger cyklisten instruktioner i realtid hur denna bör agera för att maximera chanserna att nå lagets mål?
 
Paris-Roubaix 2018
GoranS sa:
Det var väl inte första gången Sagan nyttjat en ganska offensiv taktik med över timmen till mål på PR. Denna gång lyckades och då anses taktiken var oomtvistligt rätt. När han inte lyckades tidigare så ansågs som att han var "för het på gröten", d.v.s. taktiken var fel.

Funderar på om man gör det väl enkelt för sig med detta svart-vita synsätt där vinst = korrekt taktik. Ett alternativt synsätt vore att det för varje taktik finns en sannolikhetsfördelning för vad utfallet ska bli. Denna fångar osäkerheter i omgivningen som åkaren inte kan kontrollera, t.ex. skulle ju Sagan ha kunnat punktera med 300 meter kvar och schweizaren vunnit spurten. Hade slutsatsen då varit att schweizarens taktik var rätt? Det tråkiga med detta sannolikhetsbaserade synsätt är att rätt taktik, i betydelsen den taktik som maximerar sannolikheten för vinst, blir en rent hypotetisk konstruktion som man aldrig kan säga något bestämt om. Det man möjligen kan göra är att betrakta likartade situationer i många lopp och via någon form av statistik skatta sannolikheterna och utifrån det försöka uttala sig om korrekt taktik. Eller kommer vi i framtiden ha någon form av artificiell intelligens som ger cyklisten instruktioner i realtid hur denna bör agera för att maximera chanserna att nå lagets mål?
Klicka för att se resterande...
Det här är lite intressant. Jag tänkte mig nog att om/ när det blir tillräckligt mycket pengar i sporten sånär datorn där. Någon som vet hur det är i F1, används AI där för att räkna på olika utfall?
 
Paris-Roubaix 2018
Med tanke på hur många lag som kör med huvudet under armen så styrs nog taktiken i många fall på stundens ingivelse. Det är lätt att lägga en taktik. Men timingen betyder otroligt mycket. Tex att resten av klungan stannade kvar när Sagan stack. De tänkte väl just då att det var onödigt att bränna energi på att jaga en så tidig attack. I efterhand så är det ju självklart att Terpstra skulle hängt med då. Men just där så tänkte han något annat. Om Sagan hade väntat till 2 mil kvar så hade han aldrig kunnat hänga av resten av gänget. De hade varit som iglar på honom. Dagens största vinnare var ju Schweizaren. Vilket lyckokast att få med sig Sagan i en sån utbrytning.
 
Paris-Roubaix 2018
Det jag försökte göra var att diskutera konceptet rätt taktik och hur man definierar det. Det är lätt att säga att vinnaren hade rätt taktik. Jag tycker den definitionen är problematisk av åtminstone två anledningar. 1) Vinsten kan ha byggt på en rad händelser som för åkaren ifråga rimligen framstått som osannolika medan det fanns en annan taktik som kunde ge vinst och som inte alls var lika beroende av osannolika händelser. 2) Det säger inget om vad rätt taktik skulle ha varit för de åkare som inte vann.
 
Paris-Roubaix 2018
Håller helt med dig Göran. En klockren taktik kan också vara helt fel. En felaktig taktik kan bli rätt. På de stora etapploppen kan man se direkt vad lagen har för taktik. PR är lite speciellt eftersom det är relativt lätt att spränga ett lag så de inte har några kort kvar att spela med.
 
Paris-Roubaix 2018
bigmollo sa:
Med tanke på hur många lag som kör med huvudet under armen så styrs nog taktiken i många fall på stundens ingivelse. Det är lätt att lägga en taktik. Men timingen betyder otroligt mycket. Tex att resten av klungan stannade kvar när Sagan stack. De tänkte väl just då att det var onödigt att bränna energi på att jaga en så tidig attack. I efterhand så är det ju självklart att Terpstra skulle hängt med då. Men just där så tänkte han något annat. Om Sagan hade väntat till 2 mil kvar så hade han aldrig kunnat hänga av resten av gänget. De hade varit som iglar på honom. Dagens största vinnare var ju Schweizaren. Vilket lyckokast att få med sig Sagan i en sån utbrytning.
Klicka för att se resterande...
Terpstra slår ju aldrig Sagan i en spurt, så att komma in i velodromen med honom är ingen större poäng. Det var ju en mycket bättre ide för honom att hoppas att lagkamraterna hämtar in Sagan och motattackera när det skett.
 
Paris-Roubaix 2018
Vinokorov var väl en cyklist som visar rätt bra det Göran skriver. Han hade väldigt ofta en taktik att rycka när det var några km kvar. Oftast gick det inte bra men ibland gjorde det det. Samma taktik med olika utfall beroende på ytre omständigheter.
 
Paris-Roubaix 2018
Många parametrar att ta hänsyn till. En väldigt viktig är dagsformen, tror inte ens de bästa vet exakt hur dagsformen är förrän några timmar in i loppet. Och sedan har vi andra faktorer som ändras efter hand som loppet körs. Så taktiskt sinne är mycket att kunna avgöra där och då vad som är bäst.

Det här att ett ryck ibland håller och ibland inte tyder på att det är väldigt svårt att avgöra hur mycket kräm man har i benen, och hur mycket kräm de värsta konkurrenterna har. Så i slutänden tror jag att det är rätt mycket slump som avgör ändå.
 
Paris-Roubaix 2018
me.I.am sa:
Så i slutänden tror jag att det är rätt mycket slump som avgör ändå.
Klicka för att se resterande...

Framförallt i nervösa lopp med mycket punkor/mekproblem och vurpor är det en delikat avvägning mellan form, skicklighet och ren slump/tur. Det är väl å andra sidan precis det som gör charmen med cykelrace, annars hade man kunnat köra 6 timmar på Monark och ge gatstenen till den som pressat mest W/kg (läs "Som att kolla på Froome stirra på wattsiffran").
 
Senast ändrad:
Paris-Roubaix 2018
görveln sa:
Vinokorov var väl en cyklist som visar rätt bra det Göran skriver. Han hade väldigt ofta en taktik att rycka när det var några km kvar. Oftast gick det inte bra men ibland gjorde det det. Samma taktik med olika utfall beroende på ytre omständigheter.
Klicka för att se resterande...

Det hade väl mer att göra vilken kur han hade i sig.
 
Paris-Roubaix 2018
Konkret sa:
görveln sa:
Vinokorov var väl en cyklist som visar rätt bra det Göran skriver. Han hade väldigt ofta en taktik att rycka när det var några km kvar. Oftast gick det inte bra men ibland gjorde det det. Samma taktik med olika utfall beroende på ytre omständigheter.
Klicka för att se resterande...

Det hade väl mer att göra vilken kur han hade i sig.
Klicka för att se resterande...
Och hur mycket han betalade konkurrenterna.
 
Paris-Roubaix 2018
Konkret sa:
görveln sa:
Vinokorov var väl en cyklist som visar rätt bra det Göran skriver. Han hade väldigt ofta en taktik att rycka när det var några km kvar. Oftast gick det inte bra men ibland gjorde det det. Samma taktik med olika utfall beroende på ytre omständigheter.
Klicka för att se resterande...

Det hade väl mer att göra vilken kur han hade i sig.
Klicka för att se resterande...

Säkert en faktor men det viktiga är nog det att samma taktik fungerar ibland och ibland inte beroende på vad de andra gör. Han var ju knappast så stark att han och Uran bara kunde cykla i från alla andra på OS (eller att han betalat hela klungan för att få vinna).

Ibland fungerar det att rycka några km före mål men oftast gör det inte det men om man inte försöker så vinner man iallafall inte.
 

Liknande trådar

Cykla i Paris
0 svar
saar
av saar
Värde på Cannondale scalpel si 2018
2 svar
MarcusVest
av hanek082
Vilka lopp deltar Pogi i 2026 utan att vinna?
0 svar
GoranS
av GoranS
Sentier VRS+ 2018 - Styrlager dåliga.
6 svar
Bim
av Pfaff
Ny cykel värt eller inte?
33 svar
Axelg2000
av roller

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp