SCF rasar mot svartrejsen

SCF rasar mot svartrejsen
Om SCF vill ha vita rejs kan de väl kontakta arrangörerna av svartarejs och erbjuda sig att hjälpa till med arrangemanget. Då kan kanske SCF få sätta sin stämpel på tillställningen och få lite goodwill.

Eller: vem finns till för vem?
 
SCF rasar mot svartrejsen
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Luthman Photography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> >
> > Du verkar jobba utifrån premissen att om man
> > cyklar är man per definition med i en klubb.
> Jag
> > tror att det är fel utgångspunkt.
> >
>
> Hmm, för mig är det självklart att om jag vill
> tävla så gör jag det för en förening, oavsett
> om det handlar om cykel, motorsport, löpning,
> knyppling, dans etc etc. Men i dagens
> ego-samhälle kanske det är förlegat, fan man
> är en gammal fossil :D

Jag tycker att det verkar bökigt att vara bunden till en viss gruppering bara för att man vill tävla. Fast sen vill jag ju sällan tävla också, iaf på högre nivå än CES.
 
SCF rasar mot svartrejsen
Globalistic skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Ett svartrejs skiter ju i allt sånt som
> > tillstånd och gör det faktiskt svårare att
> få
> > tillstånd för de som verkligen följer
> "boken".
> > Det behövs alltså regler, fattar inte varför
> > det ska vara så svårt att följa dem?
>
>
> Nu ska vi inte dra alla över en å samma kam.


Nej du har rätt. Men det finns ingen automagisk garant för att det går rätt till.. även om det kanske gör det ibland
 
SCF rasar mot svartrejsen
Det verkar finnas flera definitioner av svartrejs här. SCFs är att sakna tillstånd hos dem. Den riktiga borde vara att sakna tillstånd hos berörda myndigheter. Att få det senare utan det första verkar inte vara några som helst problem.

Vad UCI tycker om saken är irrelevant då SCFs agerande ändå sannolikt strider mot svensk (och med största sannolikhet även EUs) konkurrenslagstiftning. Den står liksom över idrottsorganisationernas eget hittepå.

Personligen tycker jag SCF verkar vara en riktigt fossil organisation men min personliga erfarenhet är rätt begränsad. Så länge de ägnar sig åt den här typen av "PR" blir jag ju inte så sugen på att fördjupa min erfarenhet heller om vi säger så.


Och som flera redan sagt: Om motorsporten överlevt motsvarande omställnig ska nog cykelsporten också göra det. Säkerhetsarrangemangen och tillståndsprocessen är knappast mer omfattande här än när motorer är inblandade.
 
SCF rasar mot svartrejsen
Luthman Photography skrev:
-------------------------------------------------------
> grump skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Luthman Photography skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > >
> > >
> > > Du verkar jobba utifrån premissen att om man
> > > cyklar är man per definition med i en klubb.
> > Jag
> > > tror att det är fel utgångspunkt.
> > >
> >
> > Hmm, för mig är det självklart att om jag
> vill
> > tävla så gör jag det för en förening,
> oavsett
> > om det handlar om cykel, motorsport, löpning,
> > knyppling, dans etc etc. Men i dagens
> > ego-samhälle kanske det är förlegat, fan man
> > är en gammal fossil :D
>
> Jag tycker att det verkar bökigt att vara bunden
> till en viss gruppering bara för att man vill
> tävla. Fast sen vill jag ju sällan tävla
> också, iaf på högre nivå än CES.


Jag fattar inte, vad är det som är så bra med att tävla för en förening?
 
SCF rasar mot svartrejsen
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Globalistic skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > grump skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> >
> > > Ett svartrejs skiter ju i allt sånt som
> > > tillstånd och gör det faktiskt svårare att
> > få
> > > tillstånd för de som verkligen följer
> > "boken".
> > > Det behövs alltså regler, fattar inte
> varför
> > > det ska vara så svårt att följa dem?
> >
> >
> > Nu ska vi inte dra alla över en å samma kam.
>
>
> Nej du har rätt. Men det finns ingen automagisk
> garant för att det går rätt till.. även om det
> kanske gör det ibland

Det finns det inte för sanktionerade tävlingar och motionslopp heller.
 
SCF rasar mot svartrejsen
Säkerhetsorganisationen bakom VR, Siljan Runt, CV m.fl är inte på något sätt anpassade att klara av den mängden olyckor som sker. Ändå är tävlingarna knutna till SCF. Visste ni att Siljan Runt inte hade en enda ambulans inhyrd trots tiotusentals startande under flera dagar. Då förlitar man sig helt på landstingens resurser, som är under extremt hård press redan innan.


Så vad är poängen med SCF nu igen?
 
SCF rasar mot svartrejsen
theBrand skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Jag fattar inte, vad är det som är så bra med
> att tävla för en förening?

[min åsikt]
Man får ha likadana kläder som många andra i samma förening.

Det är ungefär så långt jag ser fördelarna med att vara med i en förening när det gäller tävlingar på motsvarande SBR-nivå.

När det blir lite mer taktik och lagkörning så finns det fler fördelar. [/min åsikt]
 
SCF rasar mot svartrejsen
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är myndigheternas tillstånd för
> cykeltävlingar som är problemet. Svartrace
> innebär i förlängningen att inga
> cykeltävlingar får tillstånd.
> Prova att få tillstånd för era tävlingar.


myndigheterna ger nog inte tillstånd för - vad scf kallar svartrejs. Inte beroende på tex säkerhet, utan pga att myndigheterna o scf sitter i samma båt o ägnar sig åt ömsesidig coitus in anus

edit: verkar enl tråden som tillstånd går att få utan att scf är inblandat. Men jag vill tycka ovanstående ändå, för annars rasar min världsbild.
 
Senast ändrad:
SCF rasar mot svartrejsen
Typiskt svenskt att rasa genom att skriva en text på en sida ingen läser.
Utan Aron hade vi ju inte vetat om att det rasades. Dåligt rasat helt enkelt.
Jag förväntar mig minst två SCF:are som kommer och rasar på plats vid nästa SBR och delar ut varningar i farten.
 
SCF rasar mot svartrejsen
Kom och tänka på en sak som nog ingen har tänkt på: kan man inte dra paralleller till vad Svenska Bilsportförbundet gjorde för ett par år sen? De förlorade väl i KKV?
 
SCF rasar mot svartrejsen
OskarH skrev:
-------------------------------------------------------
> Då var det bestämt, 2015 blir licensfritt för
> min del. Det finns inte ett enda sanktionerat race
> jag kört som har varit roligare än SBR/DH
> circus/SMACK-race.
>


Nu vet jag inte hur det är med SBR och DH-circus,
men SMACK-serien/Upplandscupen är sanktionerad genom Upplands Cykelförbund.
 
SCF rasar mot svartrejsen
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Kom och tänka på en sak som nog ingen har tänkt
> på: kan man inte dra paralleller till vad Svenska
> Bilsportförbundet gjorde för ett par år sen? De
> förlorade väl i KKV?

VA? Det hade jag helt missat. Var har du läst det?
 
SCF rasar mot svartrejsen
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Kom och tänka på en sak som nog ingen har tänkt
> på: kan man inte dra paralleller till vad Svenska
> Bilsportförbundet gjorde för ett par år sen? De
> förlorade väl i KKV?

Nej, något sådant har aldrig hänt.
 
SCF rasar mot svartrejsen
Dalecarlia skrev:
-------------------------------------------------------
> Så vad är poängen med SCF nu igen?

Kontroll. Precis som hos så många andra som är emot individens frihet under eget ansvar.
 
SCF rasar mot svartrejsen
Det är ju ganska enkelt. Vill man ha mångfald, kamratskap och närproducerat eller vill man ha ett fåtal jättar med standardmallar?

Jag har funderat på att arrangera en tävling i höst eller i vår. Jag är beredd att lägga några helger på förberedelser. Om jag på samma totaltid ska klämma in all formalia med förbundet så kan man konstatera att tiden inte kommer räcka samt att det kommer krävas större organisation runt allt. Med andra ord, ska jag ha en sanktionerad tävling så blir den inte av.
 
SCF rasar mot svartrejsen
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Dalecarlia skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Så vad är poängen med SCF nu igen?
>
> Kontroll. Precis som hos så många andra som är
> emot individens frihet under eget ansvar.

Pffft, frihet? Men så är det kaos också :)

Tacka vet jag Kina, de vet hur man håller ordning och reda
 
SCF rasar mot svartrejsen
Makten skrev:
-------------------------------------------------------
> Dalecarlia skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Så vad är poängen med SCF nu igen?
>
> Kontroll. Precis som hos så många andra som är
> emot individens frihet under eget ansvar.

DET var något av det mest korkade jag läst på länge!!!
 
SCF rasar mot svartrejsen
Nu har jag inte orkat läsa hela tråden men har för mig att jag läst någon stans om att svenska bilsportförbundet var inblandat i någon liknande historia..
Kanske kunde man dra lärdom från det?
 
SCF rasar mot svartrejsen
grump skrev:
-------------------------------------------------------
> Luthman Photography skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> >
> > Du verkar jobba utifrån premissen att om man
> > cyklar är man per definition med i en klubb.
> Jag
> > tror att det är fel utgångspunkt.
> >
>
> Hmm, för mig är det självklart att om jag vill
> tävla så gör jag det för en förening, oavsett
> om det handlar om cykel, motorsport, löpning,
> knyppling, dans etc etc. Men i dagens
> ego-samhälle kanske det är förlegat, fan man
> är en gammal fossil :D

Du glömmer att många är motionärer och "tävlar" på motionslopp eller iaf i motionsklass om det nu är en riktig tävling.
 
SCF rasar mot svartrejsen
Klavikel skrev:
-------------------------------------------------------
> Nu har jag inte orkat läsa hela tråden men har
> för mig att jag läst någon stans om att svenska
> biljardförbundet var inblandat i någon liknande
> historia..
> Kanske kunde man dra lärdom från det?

+1
 
SCF rasar mot svartrejsen
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> Och som flera redan sagt: Om motorsporten
> överlevt motsvarande omställnig ska nog
> cykelsporten också göra det.
> Säkerhetsarrangemangen och tillståndsprocessen
> är knappast mer omfattande här än när motorer
> är inblandade.

En "lustig" detalj i sammanhanget är att på tillståndsansökan till länsstyrelsen står det att man ansökan måste inkomma senast fyra månader (fem om tävlingen berör fler än ett län) före tävlingsdagen när det gäller cykeltävling. För motortävling räcker det med två månader...
 
SCF rasar mot svartrejsen
hm skrev:
-------------------------------------------------------
> har vi slutat rasa mot SCS nu ?
> är det SCF som är dumma idag ?


JAaa, de är dumma och elaka buhuu. (:-
 
SCF rasar mot svartrejsen
Finns det ngn som vet vad ci talar om egenltigen? Är svartrejs farligare än vitrace statistiskt eller hittas det bara på? Vrm stnar grunderna egentligen. Nu talas det som om vore det en av gud stipulerad sanning.
 
SCF rasar mot svartrejsen
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Rattnalle skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Och som flera redan sagt: Om motorsporten
> > överlevt motsvarande omställnig ska nog
> > cykelsporten också göra det.
> > Säkerhetsarrangemangen och
> tillståndsprocessen
> > är knappast mer omfattande här än när
> motorer
> > är inblandade.
>
> En "lustig" detalj i sammanhanget är att på
> tillståndsansökan till länsstyrelsen står det
> att man ansökan måste inkomma senast fyra
> månader (fem om tävlingen berör fler än ett
> län) före tävlingsdagen när det gäller
> cykeltävling. För motortävling räcker det med
> två månader...

Fast motortävlingar sker väl oftast på motorbanor?
Lite skillnad mot tävlingar på allmän väg, ute i skogen på små stigar etc. då en rad parametrar ska vägas in.
 
SCF rasar mot svartrejsen
DeLiQ skrev:
-------------------------------------------------------
> OskarH skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Då var det bestämt, 2015 blir licensfritt
> för
> > min del. Det finns inte ett enda sanktionerat
> race
> > jag kört som har varit roligare än SBR/DH
> > circus/SMACK-race.
> >
>
>
> Nu vet jag inte hur det är med SBR och DH-circus,
>
> men SMACK-serien/Upplandscupen är sanktionerad
> genom Upplands Cykelförbund.


Det hade jag helt missat. Då är den tredje roligaste serien sanktionerad. Ett klart uppköp från att inte ens finnas med i tankarna.
 
SCF rasar mot svartrejsen
Hörde att det ska bli förbjudet att spela poker med kompisar utan sanktion från SPF. Ev kommer patiens också förbjudas. Vidare är det stopp för att hyra en idrottshall och lira innebandymatcher om inte SIBF har tillfrågats och givit sin välsignelse. Sk Selftimerbanor kommer givetvis att förbjudas i svenska fjällen och tävlingsmoment inom all träning i alla sporter skall anmälas till RF.

Och just det, att bryta arm får givetvis inte ske utan sanktion. Kontrollanter från armbrytarförbundet kommer patrullera på samtliga krogar och andra farliga tillhåll där eländet utövas utan tillstånd.
 
Senast ändrad:
SCF rasar mot svartrejsen
Klavikel skrev:
-------------------------------------------------------
> Btw, varför tål passagerarplan åsknedslag men
> störtar om man glömt stänga av mobilen?

Det gör dom inte. Har du inte kollat på Myth Busters?
 
SCF rasar mot svartrejsen
MRobson skrev:
-------------------------------------------------------
> Fast motortävlingar sker väl oftast på
> motorbanor?
> Lite skillnad mot tävlingar på allmän väg, ute
> i skogen på små stigar etc. då en rad
> parametrar ska vägas in.

Ansökningsformuläret jag pratar om gäller tävling på allmän väg.
 
SCF rasar mot svartrejsen
Förstår vissas ilska i sak, men att hänvisa till domen i bilsport är faktiskt jag sitter och småflinar åt, jag vet inte hur många som kollade hur de argumenterade i just den tvisten men för de som inte vet så använde de bl.a. konkurrensregeln inom EU som argument och det var bl.a. det som gjorde att de vann mot sin "systerorganisation" För cykel ser det helt annorlunda ut, SCF alltså det förbund som alla (de flesta) cykelklubbar är medlem i, SCF i sin tur är medlem i UCI som är stationerat i Schweiz, sist jag kollade så var inte Schweiz med i EU och därav kan de inte hänvisa till regeln som bilsport etc gjorde.

Att bli upprörda över detta är också lite konstigt, SCF påminner folk titt som tätt, men som jag även konstaterat är att människors minne är inte det bästa, brukar visa sig extra tydligt inför val som nu. Bara för något år sedan så fick ett gäng licenserade cyklister först böter som sedan ändrades till en varning för att de deltagit på Malmögirot.

SCF har förbundit sig till att följa UCI:s regler, svenska cykelklubbar i sin tur förbundit sig att följa SCF:s regelverk, skitenkel ekvation eller har jag fel?

Såg att någon frågade om motionslopp måste vara sanktionerade, trodde debatten som varit under den första halvan av detta år skulle vara svar tydligt nog i denna fråga, såg även att någon nämnde Gran Fondo Stockholm, de var ju ett tydligt exempel på hur det kan gå om man inte ser till att ha tillstånden klara i tid, nu fick de det genom att Länsstyrelsen i Stockholm bröt mot sina egna regler i tillståndshanteringen. Eller bröt och bröt de tweakade regelverket så att det skulle passa dem, men nog om detta.

Varför jag började med att skriva att ni har rätt i sak, är då de flesta klubbar har sina egna "rekordmil", "TCT", "Tisdagsserier" m.fl. och jag kan hålla med om att sådana serier behövs, vad som däremot krävs är att någon ser till att lobba hos Länsstyrelserna att arbeta efter en linje, de har samma regelbok men tyvärr verkar de läsa den som Belsebub själv läser fader vårs bok (för de som tror på sagor). Ta t.ex. SMACK-Serien på något sätt har de lyckats få in ALLA tävlingar i en och samma ansökan, men följden att de endast behöver betala en ansökningsavgift, en annan cykelklubb (kan inte skriva ut namn för att de skall få problem) är genom sin Länsstyrelse tvungna att betala ansökningsavgift för varje deltävling (gärsgårdsserier), då det är en liten klubb skulle det genast tömma deras kassa på pengar så de har valt att endast få sina linjelopp sanktionerade (pga säkerheten) medans tempoloppen är "svartrejs". Så på frågan hur man skall få till loppen att bli sanktionerade bör man börja i rätt ände d.v.s. Länsstyrelserna.

Grump skriver bra, och visst reagerar man när man tillsagd att ställa sig i ledet, speciellt om man även gömmer sig bakom ett nick på nätet, sätter man sig in i regelboken så är det inte så svårt.

Brukar normalt inte reagera så här "hårt" men har lite svårt att sova p.g.a. värk och sådant kan ju göra den mest jovialiska personen lite smågrinig, om jag hade varit kvinna hade jag kunnat skylla på PMS.

God morgon på er

//Fritz
 
SCF rasar mot svartrejsen
MRobson skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är extra komiskt när SCF sanktionerar t.ex.
> CV trots att de inte följer förbundets regler,
> någon som minns denna debatt?
> http://happymtb.org/forum/read.php/1/2171980/21813
> 86#msg-2181386


Mm. Kom oxå att tänka på de när jag först läste den här tråden men ville inte riva upp gammalt groll. Jag mejlade föresten på CVs ledning och SCF i våras och frågade om de hade sett över seedningsreglerna som de sa att de skulle. Jag har inte fått något svar. Väldigt förvånad.
 
SCF rasar mot svartrejsen
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> MRobson skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Fast motortävlingar sker väl oftast på
> > motorbanor?
> > Lite skillnad mot tävlingar på allmän väg,
> ute
> > i skogen på små stigar etc. då en rad
> > parametrar ska vägas in.
>
> Ansökningsformuläret jag pratar om gäller
> tävling på allmän väg.

Det är ändå stor skillnad. Motorsport, olika former av rally och bil-o, utnyttjar allmän väg enligt vanliga trafikregler. Tävlingen sker på avlysta vägar. En rallytävling har sällan mer än 200 startande, ofta under 100. En cykeltävling kan många ggr ha uppåt 1000 deltagare eller fler.

Det gör skillnad när myndigheterna ska kolla tävlingens effekter map säkerhet och trafikplanering.

/F
 
Tillbaka
Topp