Snabbaste lvg däcket?

Snabbaste lvg däcket?
Jag har svårt att bedöma däcksbredden, men cyklistens BMI torde ligga på 29,7 - d.v.s. övervikt farligt nära fetma.
Fast det kanske inte spelar någon roll när det gäller parkettcykling?

Robert-Foerstemann_reference.jpg
 
Snabbaste lvg däcket?
HåkanCs tabell från Tour testade med en systemvikt om 85, dvs allt inräknat.. högt BMI? kanske men knappast troligt - mer normalt. Dvs, att de flesta cyklister tjänar på lite bredare däck. Dessutom vibrerar det mindre både i händer o bak.

Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Med högt BMI så är det kanske bättre med breda
> däck. Det är inte alla som har det.
 
Snabbaste lvg däcket?
Vad kör proffsen med för märke/bredd? Det borde väl vara ett kvitto på vad som egentligen rullar bäst, även luftmotstånd inräknat. Nu har väl dom en högre snittfart vilket påverkar luftmotståndet mer, men ändå...
 
Snabbaste lvg däcket?
Kenj skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad kör proffsen med för märke/bredd? Det borde
> väl vara ett kvitto på vad som egentligen rullar
> bäst, även luftmotstånd inräknat. Nu har väl
> dom en högre snittfart vilket påverkar
> luftmotståndet mer, men ändå.

Med rätt kombination av (moderna) fälgar och bra däck så är 25mm däck snabbare, även för tempocyklister och även för de cyklister som väger under 70kg och cyklar över 55km/h, tom >57km/h!

Det visar verkligheten med all tydlighet.

I TdF 2013 använde Team Orica-GreenEdge 25mm däck under lagtempot,
dels vann de lagtempot,
dels satte de nytt hastighetsrekord (för lagtempo) med en snitthastighet på hela 57,84km/h!

Några av deltagarna i Team Orica-GreenEdge
Simon Gerrans 64kg
Michael Albasini 65kg
Fumy Beppu 67kg
Simon Clarke 63kg
Jens Keukeleire 69kg
Sebastian Langeveld 68kg
Wesley Sulzberger 65kg
Pieter Weening 68kg
Mfl



/Håkan
 
Snabbaste lvg däcket?
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur såg det ut för OPQS & SKY som var 1 resp 3
> sek efter? Använde de också 25 mm, 23 mm eller
> något annat ?


SKY brukar köra på Veloflex och deras tempodäck har 22 mm bredd.
 
Snabbaste lvg däcket?
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Vilka tjockisar i det laget.

+1

De flesta väger mer än vad jag gör. Har de ingen dietist?
 
Snabbaste lvg däcket?
UH skrev:
-------------------------------------------------------
> Baserat på Håkan's sammanställning av testet
> ovan undrar man ju varför tex min ScottCR1
> (komfortmodell fö) levereras med GP4000s 23mm
> (som jag hittills varit mkt nöjd med) istället
> för de uppenbarligen snabbare o komfortablare
> 25mm, teori på detta tack!

Gissar att det beror på standardutrustning på samtliga lvg-hojar, tänket med bredare däck hade inte slagit igenom när cykelmodellen lämnade ritbordet & gick till produktion (iaf inte hos Scott).

Sedan vill jag minnas att det är ganska tight vid bakgaffeln (vid bakbromsen) på min CR1 med 25mm GP4kS, inte mycket utrymme för tillverkningsvariation.
 
Snabbaste lvg däcket?
Jag ska köpa GP4000 som sommardäck till min inkommande trivselpendlare (Genesis Croix de Fer). Har tänkt köpa 28 mm men funderar lite på 25 mm. Vad tror ni?

Måste kompensera för den tunga fälgen, Alex XD-Lite Disc :)
 
Snabbaste lvg däcket?
Att luftmotståndet vida överstiger rullmotståndet är väl de flest medvetna om och är en sak att ta i beaktande. I testet som Håkan hänvisar till, tas detta upp. Om man använder ett smalt "gammaldags" hjul (som mina Lightweight Meilenstein t ex) till ett bredare däck kan det högre luftmotståndet som däcket de facto ger, vara en negativ "uppgradering". Använder man däremot bredare hjul, som t ex Zipp Firecrest har man fördelen av det lägre rullmotståndet. Själv kör jag på Specialized S-Works 26 (egentligen 25mm) och är grymt nöjd. Men naturligtvis på bredare hjul. 23:orna får sitta kvar på klättrarhjulen.
 
Snabbaste lvg däcket?
Presta skrev:
-------------------------------------------------------
> Att luftmotståndet vida överstiger
> rullmotståndet är väl de flest medvetna om och
> är en sak att ta i beaktande.

Nja, det är väl långt i från självklart att det alltid är så.
Tex är det ju VÄLDIGT hastighetsberoende
Dessutom KAN skillnaden i rullmotstånd(Crr) vara stor, större än vad många tror tom
Så här skriver en av Zipps egna ingenjörer
"If you are interested I can pull some more data on this, but the point I was mainly trying to make is that Crr (coefficient of rolling resistance) is a big deal, and there are many tire choices where the less aero tire with lower Crr is still the better choice, but the data has to be understood, as aero and low Crr is going to be the better option.
...
Kraig Willet sells some great data on his site discussing different shapes of tires and their affect on aero and Crr.
— Josh Poertner
Zipp Lead Engineer
"
Från: http://velonews.competitor.com/2012...aq/tech-faq-more-on-fast-rolling-tires_210962


/Håkan
 
Snabbaste lvg däcket?
Ok, inser att jag nog eventuellt gjort en så kallad negativ uppgradering till min tjejs cykel och får stå och skämmas och kanske byta tillbaka. Det handlar om en helt vanlig instegscykel med aksiumhjul där jag krängde på 25 mm continental GP4000 II och hon upplevde att cykeln blev tyngre att manövrera än med de billiga däcken som satt på från början, Vittoria Zaffiro 23 mm.

Vi pumpade upp däcken till rekommenderat maxtryck 8,5 bar och hon väger runt 60 kg. Tidigare har vi kört på nästan 9,5 bar. Jag vet att detta säkerligen svider i det happykorrekta skinnet - att vi kör med så helt vansinniga däcktryck - men därför vore det av samma anledning väldigt trevligt om den samlade happyingenjörskompetensen kunde vägleda oss om vilket som är det perfekta däcktrycket för hennes vikt och om vi kanske ska byta tillbaka till de gamla däcken därför att fälgarna är för smala? Jag har tidigare kört old school och pumpat så hårt som det varit möjligt, men det kanske inte är rätt väg att gå - även om det rullat på bra ute på vägarna i verkligheten.

Använder man följande kalkylator, http://msaweb.se/Cykel/cykeln/ber_tryck.htm, t e x så bör däcktrycket fram pumpas till 3 bar och 4,5 bar bör läggas på bakhjulet med antagandet att framdäcket får 25 kg vikt och bakdäcket 35 kg och det känns bara instinktivt rätt knasigt, även för den hypotetiska situationen att all vikt ligger på båda däcken dvs 60 kg både bak och fram så är vi inte ens uppe i maxtrycket men ganska nära (8,2 bar). Hur ska man tänka? Jag lägger mig platt här, för jag har inte den blekaste aning, men för att kunna göra någon form av utlåtande för vad som är bäst så vore det bra med en rekommendation från happykollektivet. Kör!
 
Senast ändrad:
Snabbaste lvg däcket?
Jag väger strax under 70 och kör med 25mm däck runt 5,5 fram och 6,5 bak. Det tycker jag funkar för mig, det ger lite komfort samtidigt som jag inte riskerar genomslag över kanter.

Det finns rekommendationer om att däcken ska sjunka ihop si och så många % men det är rätt svårbedömt tycker jag. Jag har labbat lite tills jag hittade något som jag tyckte var en lagom kompromiss för mig.
 
Snabbaste lvg däcket?
floors skrev:
-------------------------------------------------------
> Vi pumpade upp däcken till rekommenderat maxtryck
> 8,5 bar och hon väger runt 60 kg.
>
> Använder man följande kalkylator,
> http://msaweb.se/Cykel/cykeln/ber_tryck.htm, t e x
> så bör däcktrycket fram pumpas till 3 bar och
> 4,5 bar bör läggas på bakhjulet med antagandet
> att framdäcket får 25 kg vikt och bakdäcket 35
> kg och det känns bara instinktivt rätt knasigt,
> även för den hypotetiska situationen att all
> vikt ligger på båda däcken dvs 60 kg både bak
> och fram så är vi inte ens uppe i maxtrycket men
> ganska nära (8,2 bar).

Du ska nog räkna med cykelns vikt också. Med 30 resp 40 kg så blir det 3,7 bra resp 5,2 bar. Vilket fortfarande verkar lite lite iofs.

Jag kör 25 mm med ca 6 resp 7 bar, vilket säkert är lite mer än vad mina 65 kg berättigar, men det funkar för mig. Gillar inte känslan av att ha lägre tryck.
 
Snabbaste lvg däcket?
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> floors skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vi pumpade upp däcken till rekommenderat
> maxtryck
> > 8,5 bar och hon väger runt 60 kg.
> >
> > Använder man följande kalkylator,
> > http://msaweb.se/Cykel/cykeln/ber_tryck.htm, t e
> x
> > så bör däcktrycket fram pumpas till 3 bar
> och
> > 4,5 bar bör läggas på bakhjulet med
> antagandet
> > att framdäcket får 25 kg vikt och bakdäcket
> 35
> > kg och det känns bara instinktivt rätt
> knasigt,
> > även för den hypotetiska situationen att all
> > vikt ligger på båda däcken dvs 60 kg både
> bak
> > och fram så är vi inte ens uppe i maxtrycket
> men
> > ganska nära (8,2 bar).
>
> Du ska nog räkna med cykelns vikt också. Med 30
> resp 40 kg så blir det 3,7 bra resp 5,2 bar.
> Vilket fortfarande verkar lite lite iofs.
>
> Jag kör 25 mm med ca 6 resp 7 bar, vilket säkert
> är lite mer än vad mina 65 kg berättigar, men
> det funkar för mig. Gillar inte känslan av att
> ha lägre tryck.

Nu sitter jag kallsvettig och försöker googla mig fram till om det är safe med 25 mm däck på aksiumfälgen som sitter på? Det är inte 2014 års aksium, för där verkar det som att man gjort några ändringar och har två varianter av fälgen - en för 23 mm och en för 25 mm, men jag hittar ingen info om de tidigare versionerna. M a o, är det kontraproduktivt att köra med 25 mm på en fälg som kanske var anpassad för 23 mm eller är man good to go ändå?
 
Snabbaste lvg däcket?
floors skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Nu sitter jag kallsvettig och försöker googla
> mig fram till om det är safe med 25 mm däck på
> aksiumfälgen som sitter på? Det är inte 2014
> års aksium, för där verkar det som att man
> gjort några ändringar och har två varianter av
> fälgen - en för 23 mm och en för 25 mm, men jag
> hittar ingen info om de tidigare versionerna. M a
> o, är det kontraproduktivt att köra med 25 mm
> på en fälg som kanske var anpassad för 23 mm
> eller är man good to go ändå?


Det extrema däcktrycket du pumpat upp känns som ett långt värre problem än om fälgens bredd är optimal för däcket.
 
Snabbaste lvg däcket?
emilh skrev:
-------------------------------------------------------
> floors skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > Nu sitter jag kallsvettig och försöker googla
> > mig fram till om det är safe med 25 mm däck
> på
> > aksiumfälgen som sitter på? Det är inte 2014
> > års aksium, för där verkar det som att man
> > gjort några ändringar och har två varianter
> av
> > fälgen - en för 23 mm och en för 25 mm, men
> jag
> > hittar ingen info om de tidigare versionerna. M
> a
> > o, är det kontraproduktivt att köra med 25 mm
> > på en fälg som kanske var anpassad för 23 mm
> > eller är man good to go ändå?
>
>
> Det extrema däcktrycket du pumpat upp känns som
> ett långt värre problem än om fälgens bredd
> är optimal för däcket.


Well, det kan så vara, men rullmotståndet har uppfattats mindre oaktat teorin bakom och det är minst rullmotstånd vi är på jakt efter.
 
Snabbaste lvg däcket?
emilh skrev:
-------------------------------------------------------
> Det extrema däcktrycket du pumpat upp känns som
> ett långt värre problem än om fälgens bredd
> är optimal för däcket.

+1
 
Snabbaste lvg däcket?
floors skrev:
-------------------------------------------------------
> Well, det kan så vara, men rullmotståndet har
> uppfattats mindre oaktat teorin bakom och det är
> minst rullmotstånd vi är på jakt efter.

Det handlar nog mest om att huvudet fått lära sig att högt tryck = lågt rullmotstånd.

För egen del är jag ärligt talat mest intresserad av komforten. Det kan rulla hur bra som helst, är det obekvämt vill jag ändå inte cykla.
 
Snabbaste lvg däcket?
Det kan nog KÄNNAS som att cykeln är rappare med väldigt högt däckstryck. Liksom att den är snärtigare med smalare däck. Men den rullar knappast snabbare på skrovlig asfalt med smala och/eller hårdpumpade däck.

HåkanC får posta en tysk graf som du kan visa tjejen.
 
Snabbaste lvg däcket?
Rattnalle skrev:
-------------------------------------------------------
> floors skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Well, det kan så vara, men rullmotståndet har
> > uppfattats mindre oaktat teorin bakom och det
> är
> > minst rullmotstånd vi är på jakt efter.
>
> Det handlar nog mest om att huvudet fått lära
> sig att högt tryck = lågt rullmotstånd.
>
> För egen del är jag ärligt talat mest
> intresserad av komforten. Det kan rulla hur bra
> som helst, är det obekvämt vill jag ändå inte
> cykla.


japp, huvudet är skolat av gamla cykelgubbar med läderhjälm eller cykelkeps, däremot så är jag öppen för förslag på hur vi, på någon form av verifierbart sätt, kan testa oss fram till minst rullmotstånd med givna förutsättningar. Ska jag byta tillbaka till gammeldäcken eller är det GP4000 som gäller?
 
Snabbaste lvg däcket?
DT skrev:
-------------------------------------------------------
> Det kan nog KÄNNAS som att cykeln är rappare med
> väldigt högt däckstryck. Liksom att den är
> snärtigare med smalare däck. Men den rullar
> knappast snabbare på skrovlig asfalt med smala
> och/eller hårdpumpade däck.
>
> HåkanC får posta en tysk graf som du kan visa
> tjejen.


Det är lika mycket jag som behöver Håkans graf. Det är av den anledningen som det sitter GP4000 25 mm på just nu... men så hade vi det där med fälgbredden. vojne, vojne.
 
Snabbaste lvg däcket?
Du får väl helt enkelt bygga en Geodrom och testa. Eller så går ni på tyska tester. Eller så går ni på känslan. Så jäkla viktigt är det väl inte, om hon fortfarande inte tycker det känns bra efter några turer så får du väl byta tillbaka och sälja de där GP4000S II till mig för en hundring.
 
Tillbaka
Topp