[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass

Redaktionen

Medlem
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
RCM_2178-2000x1333.jpg


Funäsfjällen vill satsa på hållbarare fjällcykling och en del av den satsningen är ett ledpass som ska finansiera underhåll av stigarna och nybyggen. Vi åkte dit för att testa stigarna och den app som Funäsfjällen skapat väl där hittade vi tillbaka t

Läs hela artikeln:
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Jag kan ju tycka att det är sådär att ni gör reklam för ett företag som vill urholka allemansrätten för specifikt cyklister.

"I allemansrätten anses även cykling, skidåkning
och i viss utsträckning ridning ingå.
Cykling och skidåkning
Rätten till cykling och skidåkning går nära nog lika
långt som rätten till gångtrafik. Risken för marks-
kador brukar ju inte vara mycket större i dessa fall.

Avgörande är också här straffbestämmelsen i
brottsbalken 12 kap. 4 ⁄. Man får inte cykla eller
åka skidor över tomt eller plantering och inte heller
på annan skadekänslig mark. Den begränsningen
får särskild betydelse för cykling i terräng med ter-
rängcyklar (mountainbikes), som kan ställa till vis-
sa skador särskilt när flera tar samma väg"
Källa:
S.33

Om vi tillåter detta ledpass så kommer fler markägare ta efter, då kan vi säga adjö till stigcyklingen om vi inte betalar ännu en summa. Skatten betalar vi redan och mig veterligen så kan markägare söka viss ersättning för slitage från länsstyrelsen.

Vill citera Fhlostons inlägg i diskussionen:
https://happyride.se/forum/threads/...talt-foer-cykling.3688651/page-5#post-3985383
RCM_2178-2000x1333.jpg


Funäsfjällen vill satsa på hållbarare fjällcykling och en del av den satsningen är ett ledpass som ska finansiera underhåll av stigarna och nybyggen. Vi åkte dit för att testa stigarna och den app som Funäsfjällen skapat väl där hittade vi tillbaka t

Läs hela artikeln:
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Som markägare (skog) säger jag prutt om den ersättningen. Den är godtycklig, skiljer sig och i mån av pengar. Precis som när mark tags för att göra naturreservat (man kan bli av med mark utan ersättning, inte så vanligt dock men ersättningen är normalt skit)
Täcker inte merjobb och skador. Skräp, skadade träd osv.

Folk hävdar allemansrätt utan att egentligen fatta vad den innebär i verkligheten. Omvandlar man regler på papper till natur på riktigt så är det betydligt mer begränsat.
Allemansrätten är en styggelse eftersom folk inte sköter sig.
Som kommunism ;)

Mer leder där man kan ta betalt för slitage och eventuellt underhåll och bygge av spänger, eller bara släppa ut folk i statlig mark.
Tycker det är en bra sak dom gjort.

Men som cyklist vill jag ju cykla var jag vill utan gränser.

Varsågoda att börja bråka ;)
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Som markägare säger jag prutt om den ersättningen.
Täcker inte merjobb och skador. Skräp, skadade träd osv.

Folk hävdar allemansrätt utan att egentligen fatta vad den innebär i verkligheten. Omvandlar man regler på papper till natur på riktigt så är det betydligt mer begränsat.
Allemansrätten är en styggelse eftersom folk inte sköter sig.
Som kommunism ;)

Mer leder där man kan ta betalt för slitage och eventuellt underhåll och bygge av spänger, eller bara släppa ut folk i statlig mark.
Tycker det är en bra sak dom gjort.

Men som cyklist vill jag ju cykla var jag vill utan gränser.

Varsågoda att börja bråka ;)
Såklart ska en markägare ha rimlig ersättning för slitage, men ska den ersättningen komma från ett vinstdrivande företag eller vill du hellre som markägare & cyklist se att den kommer från Länsstyrelsen eller Naturvårdsverket?

I och med Naturvårdsverkets miljömål (https://www.naturvardsverket.se/Mil...al/Miljokvalitetsmalen/Storslagen-fjallmiljo/) så blir det intressantare.

H.s poäng är väl också av stort intresse i frågan, som utgångspunkt:
 
Senast ändrad:
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Såklart ska en markägare ha rimlig ersättning för slitage, men ska den ersättningen komma från ett vinstdrivande företag eller vill du hellre som markägare & cyklist se att den kommer från Länsstyrelsen eller Naturvårdsverket?
Kommer aldrig komma från länsstyrelsen eller naturvårdsverket eller skogsstyrelsen annat än i en utopi eller om 50 år så lite av en ickefråga tyvärr.
Hos oss har det skapats stigar i skogen från djurstigar som trampat upp och folk har klippt till för att komma fram.
Så det kommer nya "leder" med jämna mellanrum.

Bara där om man är petig bryts våra certifieringskrav vid försäljning då man inte får påverka dessa.
Normalt 20:-/m3, men i södra Sverige köps normalt inte ej cerifierat.
Sedan är även det en ickefråga då ingen kontrollerar, men kraven är där av en anledning.
Det är något som i stort inte varit ett problem tidigare. Men när det går från att vara 1 bil med hundmänniskor en gång i veckan till 5-6 bilar om dagen med blandat innehåll så märks det.
Då hade det varit bättre att sätta stigar och ta betalt som företagare.

Allemansrätten kostar oss som lever på att sköta skogen en hel del pengar, och ersättning hade varit trevligt som kompensation men
1. Ordnar inte skogen
2. Hur ska det mätas, ska man ta bild på varje sak att skicka in? Ska man ta betalt per hektar?

Tycker det är kanon med att folk kommer ut och njuter, men i dagsläget är det lite respektlöst tyvärr och folk tror lite mycket om hur det är bakom för markägare. Tyvärr. Lätt att peka på papper och sidor på internet
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
HeHe, Detta är alltså en artikel som är sponsrad av Funäsfjällen, och som Happy fått betalt för ?

Riktigt dåligt, betala aldrig, det är fritt att cykla på gamla stigar och vägar enligt allemansrätten. Funäsfjällen är bara ute efter att lura turister på stålar.

Väldigt tråkigt att Happy publicerar en sån artikel, vad har hänt ??

Så till alla riktiga cyklister och friluftsvänner: Betala aldrig för allemansrätten, den är gratis.
 
Senast ändrad:
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Vid normalt utnyttjande av allemansrätten så kan jag inte se varför någon ersättning skulle utgå. Det får anses som normaltillstånd.

Kommersiellt utnyttjande bör regleras och vid extrem belastning tex stadsnära bör man kanske titta över ägandet och alternativ. (Ja, det visar sig att så väl storkapitalet och demokratin godkänner konfiskering av mark när det passar. Skillnaden mot kommunism verkar så vitt jag kan se vara att markägaren slipper hängas upp i närmsta träd)
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Har hört ryktesvägen att de har stora problem med turister som skrämmer och stressar renar så detta kan vara kompromissen som gör att de inte förbjuder cykling totalt inom vissa renbetesområde. Dock måste jag säga att lederna nära Ramundberget var dels väldigt få och inte speciellt roliga. Kliniken runt är till stor del grusväg och upp mot mittåkläppen finns två slingor som går ihop en hel del. Ska de ta betalt lär de fixa fram fler och bättre leder som gör att man kan få ihop en vettig runda utan att köra långa sträckor grus eller asfalt.

Dock var delar av de leder som finns helt ok men för lite och inte lätt att få ihop en runda utan att köra bil. Nästa tur upp till Funäsdalen får bli på andra områden
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Stressade renar. Är det som med träden i söder som dör direkt om någon cyklar på rötterna medan traktordäck går bra, eller är det på riktigt?
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
jäkligt problematiskt att funäsfjällen får massiv kritik på forumet och sen köper sig en sponsrad artikel för att försöka vrida opinionen. nu tappade jag en hel del förtroende för redaktionen som accepterade de pengarna.
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
vill redaktionen att mountainbike ska vara för alla, genom att stå upp för allemansrätten?

eller vill redaktionen höja den ekonomiska ribban för att kunna delta i sporten/fritidsintresset, genom att låta sig köpas av de som vill se en bikeparkifiering?
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
"Hon som gråter
hon gråter när skorstenar
spyr ut gift tonvis om dan
hon som gråter
hon gråter för framtiden
framtiden och dess barn
hon är den enda som bryr sig
riktigt om vår värld
för det är hon som gör att den finns till
utan moder natur är vi ett minne blott
varför bryr vi oss knappt nånting"
/Radioaktiva Räker

 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Det vore intressant att höra hur Funäsfjällen tolkar allemansrätten, och hur man ser på att många ifrågasätter kvalitén på lederna. Kommentar från annonsören?
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Det vore intressant att höra hur Funäsfjällen tolkar allemansrätten, och hur man ser på att många ifrågasätter kvalitén på lederna. Kommentar från annonsören?

Läs Fhlostons mailkonversation så ser du att Funäs är ute efter att bända allemansrätten till sin ekonomiska gagn.
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Kan inte @Redaktionen @frankfurt bjuda in någon officiell talesperson från Funäsfjällen för en Q&A?
Det kanske skulle räta ut ett och annat frågetecken i frågan?
De svarar inte (vettigt) på mail och de svarar inte (vettigt) på sin officiella FB sida. Sannolikheten att de skulle gå i polemik på ett forum där de öppet kritiserats tidigare är nog lika med noll…
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Hör har du svaret du får på alla frågor gällande allemansrätten i förhållande till deras cykelpass, oavsett vad det handlar om, var och hur frågan ställs.

”Många tror att Allemansrätten innebär att det alltid är fritt fram att gå och cykla i naturen. Riktigt så enkelt är det inte. Allemansrätten är en sedvanerätt som innebär att du får färdas över och tillfälligt rasta på någon annans mark. Men, du får inte färdas över annans mark om det finns risk för att marken kan skadas av det. Att färdas över annans tomt eller plantering är aldrig tillåtet oavsett om marken riskerar att skadas eller inte. Cykling med mountainbike och liknande medför risk för skada på fjäll och jordbruksmark och för störningar för rennäringen. Därför har vi i Funäsfjällen utvecklat en förvaltningsmodell där vi anlägger cykelleder som vi tar betalt för. Då vet du att du cyklar på mark som markägaren själv har valt att upplåta som cykelled.”

De anser dessutom att det är fullt rimligt att betala 100:- per person och cykel på samma väg som biltrafiken betalar 60:- per ekipage, så huruvida det går att föra en vettig diskussion med representanter från dem är upp till var och en att bedöma…
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Hör har du svaret du får på alla frågor gällande allemansrätten i förhållande till deras cykelpass, oavsett vad det handlar om, var och hur frågan ställs.

”Många tror att Allemansrätten innebär att det alltid är fritt fram att gå och cykla i naturen. Riktigt så enkelt är det inte. Allemansrätten är en sedvanerätt som innebär att du får färdas över och tillfälligt rasta på någon annans mark. Men, du får inte färdas över annans mark om det finns risk för att marken kan skadas av det. Att färdas över annans tomt eller plantering är aldrig tillåtet oavsett om marken riskerar att skadas eller inte. Cykling med mountainbike och liknande medför risk för skada på fjäll och jordbruksmark och för störningar för rennäringen. Därför har vi i Funäsfjällen utvecklat en förvaltningsmodell där vi anlägger cykelleder som vi tar betalt för. Då vet du att du cyklar på mark som markägaren själv har valt att upplåta som cykelled.”

De anser dessutom att det är fullt rimligt att betala 100:- per person och cykel på samma väg som biltrafiken betalar 60:- per ekipage, så huruvida det går att föra en vettig diskussion med representanter från dem är upp till var och en att bedöma…
Exakt vad i det citerade är det du anser är fel? De har ju helt rätt i det de skriver fram till de tre sista raderna. De tre sista raderna beskriver den modell de tagit fram så att folk själva ska slippa ta på sig det stora ansvar det innebär att cykla i terräng. För många är det nog värt några kronor att slippa det ansvaret.
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Exakt vad i det citerade är det du anser är fel? De har ju helt rätt i det de skriver fram till de tre sista raderna. De tre sista raderna beskriver den modell de tagit fram så att folk själva ska slippa ta på sig det stora ansvar det innebär att cykla i terräng. För många är det nog värt några kronor att slippa det ansvaret.
Jag har väl aldrig påstått att det är fel? Men principen att inte svara på frågor utan att alltid skicka samma standardsvar även om nån frågar vad som egentligen gäller för cykling på andra vägar och leder tycker jag är svagt. Kan man inte utveckla resonemanget bättre tyder det på att man redan vet att man är på ett gungfly för vad som faktiskt är tillåtet. Deras ”avtal” är ju tydligt att man inte får cykla utanför deras leder om man köpt passet. Problemet är att RV84 till viss del ingår vilket gör att man plötsligt gjort hela Sverige till förbjudet område för cykling. Om man läser deras avtal som fan läser bibeln iofs. Men ska man kunna hävda nåt juridiskt bör man ha torrt på fötterna.
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Exakt vad i det citerade är det du anser är fel? De har ju helt rätt i det de skriver fram till de tre sista raderna. De tre sista raderna beskriver den modell de tagit fram så att folk själva ska slippa ta på sig det stora ansvar det innebär att cykla i terräng. För många är det nog värt några kronor att slippa det ansvaret.

Fast allt stämmer väl knappast i den texten! Således torde vandrare störa rennäringen lika mycket och att mtb är lika med markskada är knappast fastställt. Så nej, allt stämmer inte. Jag är också intresserad av vad mtb och liknande innebär. Elrullstol eller rent av el-mtb!?

”Cykling med mountainbike och liknande medför risk för skada på fjäll och jordbruksmark och för störningar för rennäringen. ”

/David
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Fast allt stämmer väl knappast i den texten! Således torde vandrare störa rennäringen lika mycket och att mtb är lika med markskada är knappast fastställt. Så nej, allt stämmer inte. Jag är också intresserad av vad mtb och liknande innebär. Elrullstol eller rent av el-mtb!?

”Cykling med mountainbike och liknande medför risk för skada på fjäll och jordbruksmark och för störningar för rennäringen. ”

/David
Fundera på vad ”medför risk för skada” betyder.
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Fundera på vad ”medför risk för skada” betyder.

Fast det kan du säga om vad precis vad som helst så att nämna bara en brukargrupp känns fel. Jag inser svårigheten med tillgänglighet och det enskilda vs allmänna. Tror detta bygger mer på destinationsmålet och dess intäkter än reella problem för rennäringen, isf borde andra grupper också behöva hanteras.

/David, jurist och samhällsplanerare
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Fast det kan du säga om vad precis vad som helst så att nämna bara en brukargrupp känns fel. Jag inser svårigheten med tillgänglighet och det enskilda vs allmänna. Tror detta bygger mer på destinationsmålet och dess intäkter än reella problem för rennäringen, isf borde andra grupper också behöva hanteras.

/David, jurist och samhällsplanerare
Det är ju exakt det som är det problematiska i detta. Cyklister är en kapitalstark grupp som överlag lägger mycket pengar på sitt intresse. Därför är det enklare att avgiftsbelägga cykling än vandring även om ”störningen” rimligtvis är liknande.
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Ja man kan ju hålla på och märka ord i all evighet. Men följer man allemansrättens anda att inte förstöra eller störa renar eller lämna spår eller skräpa ned osv, så kan man cykla och vandra på alla stigar och vägar utan att betala. Och ute på fjället såklart, om man känner för det.

Det är inte upp till Funäsfjällen eller markägare att bestämma att man ska cykla på en gammal stig/väg och inte på en annan, så att skriva på ett sådant avtal är direkt korkat.
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Jag kan mycket väl tänka mig att cyklister stör rennäringen mer än vandrare. Med cykel tar man sig längre per tidsenhet, och dyker även upp snabbare.
Dock kan det ju även vara det totala besökstrycket det är frågan om, och då kan ju en smidig lösning vara att styra den ”tyngre” brukargruppen till speciella leder. ”Hela härligheten” är ju ändå öppen för alla, då man väl får utgå ifrån att även cyklister kan gå?
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Sen när fick destinationsbolag börja med myndighetsutövning? För nog torde tillträdesförbud för brukargrupper vara något som normalt fattas av tex länsstyrelser?

Eller vänta. Är det kanske därför de smyger in tillträdesförbudet i ett avtal, så att besökare betalar för att begränsa sin egen allemansrätt.

Ja, alltså antingen omfattas det ju av allemansrätten, eller om det ger upphov till skador (vilket även torde omfatta lite slitage om den kulminerade effekten ger ett stort slitage) så omfattas det inte av allemansrätten.

Jag har mest problem med hur man lanserar det. Man borde släppt det som en goodwill pass - jag betalar gärna om det innebär att LST inte kommer stänga av områden eller markägare börjar trilskas. Borde gälla för vandrare också.
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Stressade renar. Är det som med träden i söder som dör direkt om någon cyklar på rötterna medan traktordäck går bra, eller är det på riktigt?

Renarna i stora delar av Jämtlands fjällen är utsatt för ett oerhört tryck från friluftslivet. Det har väl ingen som nyttjar dessa områden undgått frågan om stängs STF Sylarna, arrenden som inte förlängs, tillstånd som inte förnyas. Tiden där alla ryms är förbi, rennäringen och friluftslivet kommer förändras(begränsas?) i viss utsträckning
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Renarna i stora delar av Jämtlands fjällen är utsatt för ett oerhört tryck från friluftslivet. Det har väl ingen som nyttjar dessa områden undgått frågan om stängs STF Sylarna, arrenden som inte förlängs, tillstånd som inte förnyas. Tiden där alla ryms är förbi, rennäringen och friluftslivet kommer förändras(begränsas?) i viss utsträckning
Så är det med rötterna här nere också
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Så är det med rötterna här nere också
Ja, alltså man kan ju säga att man anser att friluftslivet ska ha företräde eftersom det har en stor samhällsekonomisk betydelse och berör ett så stort antal människor. Det är ett fullt rimlig ställningstagande. Men att jämföra rensnäringen med rötter är lite väl ändå?
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Renarna i stora delar av Jämtlands fjällen är utsatt för ett oerhört tryck från friluftslivet. Det har väl ingen som nyttjar dessa områden undgått frågan om stängs STF Sylarna, arrenden som inte förlängs, tillstånd som inte förnyas. Tiden där alla ryms är förbi, rennäringen och friluftslivet kommer förändras(begränsas?) i viss utsträckning
Dumhet & skitsnack! Renar är coola, men man skall såklart inte jaga efter dom. Har tältat många ggr däruppe, och fått besök av en massa nyfikna renar vid tältet. Riktigt kul. :cool:
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Dumhet & skitsnack! Renar är coola, men man skall såklart inte jaga efter dom. Har tältat många ggr däruppe, och fått besök av en massa nyfikna renar vid tältet. Riktigt kul. :cool:
Det var ju kul för dig, men du har nog inte riktigt kompetens att bedöma om rennäringen störs av friluftslivet eller inte. Jag litar mer på samerna och ansvariga myndigheter i det fallet.
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Dumhet & skitsnack! Renar är coola, men man skall såklart inte jaga efter dom. Har tältat många ggr däruppe, och fått besök av en massa nyfikna renar vid tältet. Riktigt kul. :cool:

Kom igen nu, det här är bara början..

 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Tror att det finns väldigt mycket delar som gör att destinationsbolaget gör som de gör. Dels att de vill tjäna pengar, dels att de vill försöka få en bärighet i underhållet av lederna och inte vara beroende av engångssummor från EU-projekt och liknande, samt att de eventuellt har en liten panikkänsla över hur mycket och hur snabbt "barmarkssäsongen" har förändrats.
För ganska få år sedan var det ju inte tal om någon anstormning likt sportlovsveckorna under sommaren utan mest en stilla ström med vandrare, fiskare och kötthandlande norskar. Nu däremot så blir det fullbokat även under sommartid och det som "fungerat" i form av leder tidigare med begränsat slitage kan helt plötsligt påverkas enormt under några få sommarveckor och då blir nog känslan mycket från lokalbefolkning att de måste "skydda" och styra trafiken NU!
Sen är väl min personliga känsla och åsikt att det kanske inte är drivna cyklister som varit drivande i detta projektet alla gånger...
Och frågan om rennäringen är ju betydligt mycket större än om en liten avgift för att cykla på en led(även om avgiften i sig eventuellt är regelvidrig). Sverige har inget att skryta om gällande hantering av samer och deras rätt till markanvändning och renskötsel, så där behövs nog det en hel del arbete för att det ska kunna samexistera på ett vis som upplevs rättvist av alla parter.
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Tror att det finns väldigt mycket delar som gör att destinationsbolaget gör som de gör. Dels att de vill tjäna pengar, dels att de vill försöka få en bärighet i underhållet av lederna och inte vara beroende av engångssummor från EU-projekt och liknande,
Ja tror jag oxå. Finns säkert en massa lokala konflikter och klagomål på turister och sen en vilja att tjäna så mkt stålar man kan på turister... Men vem skall få pengarna ?

Men gillar inte att dom försöker att bluffa och lura folk att betala för sånt som är gratis. Det är nästan bedrägeri.
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Ja tror jag oxå. Finns säkert en massa lokala konflikter och klagomål på turister och sen en vilja att tjäna så mkt stålar man kan på turister... Men vem skall få pengarna ?

Men gillar inte att dom försöker att bluffa och lura folk att betala för sånt som är gratis. Det är nästan bedrägeri.
Det är ju inte gratis. Däremot är du van att nyttja resultatet av andras arbete gratis.
 
[Sponsrad] Funäsfjällen satsar på mer cykling med nytt ledpass
Jag besöker gärna Ramis o Bruksvallarna på vintern. Jättefint område för längdåkning och bra spårunderhåll. Man betalar en spåravgift och får därmed en bra "produkt".
Denna lösning känns helt självklar som vinterturist.
Cykelleder i känslig natur kräver väl oxå underhåll o nedlagt arbete?
 
Tillbaka
Topp