Stor skillnad på bromsarna?

[Bowman]

Jag luftade/bytte mineralolja på min Genius 940, den har BL-MT501 bromsar.
Bytte belägg med.
Bakbromsen tar i princip direkt och stumt och bra.
Men frambromsen har liksom 1cm spel i handtaget, sen tar den. Men också stumt och bra.
Men det där slacket i handtaget stör mig.
Knappast luft kvar i systemet tänker jag.
Det måste ju vara nåt annat.
Borde det inte kännas nästan samma på fram och bak.
Eller kan det skilja så mycket?

 

[jonte987]

Du hade bleed block i och reach adjust är ok?

 

[Micfor]

Inte bekant med just den modellen, men har haft liknande problem då kolvarna tryckts in för långt vid byte av belägg..

 

[Bowman]

Du hade bleed block i och reach adjust är ok?

Yes det hade jag. Och reach adjust drog jag ut till ”max”

Inte bekant med just den modellen, men har haft liknande problem då kolvarna tryckts in för långt vid byte av belägg..

Ja jag funderade på detta.
Bakbromsen blev väldigt ”snug fit”, så jag satte dit hjulet först, för att få det beläggen efteråt, det var trångt.
Fram däremot satt beläggen lösare, och kunde få dom på plats innan jag satte tillbaka hjulet.
Kan det vara att kolvarna var för långt inne i kalipern? Skulle det göra att det blir ett spel i bromshandtaget verkligen?

 

[jolov]

Den bromsen med mindre "spel" innan den tar är antagligen överfylld pga kolvarna matades ut lite under luftningen.

Kan fixas genom att öppna blödporten vid handtaget och trycka in kolvarna ordentligt, annars går det till sig när beläggen slits

 

[Bowman]

Den bromsen med mindre "spel" innan den tar är antagligen överfylld pga kolvarna matades ut lite under luftningen.

Kan fixas genom att öppna blödporten vid handtaget och trycka in kolvarna ordentligt, annars går det till sig när beläggen slits

Ja ok, gillar nog den som tar direkt dock. Kanske får försöka få till frambromsen på samma sätt genom att få ut kolvarna lite mer så kanske, men hur gör jag det i efterhand egentligen?

 

[jonte987]

Genom att inte använda bleed block och så spränger man handtaget när man ska byta pads nästa gång

Gör om enligt manual till resultat blir konsekvent?

 

[Bowman]

Genom att inte använda bleed block och så spränger man handtaget när man ska byta pads nästa gång

Gör om enligt manual till resultat blir konsekvent?

Jag gjorde enligt manual, och exakt likadant på båda bromsarna.

 

[Atakua]

Ja ok, gillar nog den som tar direkt dock. Kanske får försöka få till frambromsen på samma sätt genom att få ut kolvarna lite mer så kanske, men hur gör jag det i efterhand egentligen?

1. Ta ut bromsbeläggen från det bromsok du vill fuska med "freestroke" på.
2. Öppna luftningslocket på handtaget.
3. Tryck enda gången på bromsspaken. Detta ska orsaka quad-tätningar i bromsoket att röra sig och stanna närmare varandra (se bilder "före" och "efter" nedan).
4. Sätt på luftningslocket i handtaget tillbaka.
5. Återmontera bromsbelägg i oket. De bör sitta närmare bromsskivan efter proceduren.

Obs att vid nästa luftningen måste du öppna systemet innan du tvingar kolvarna tillbaka, annars riskerar du att:

så spränger man handtaget när man ska byta pads nästa gång

 

[Bowman]

Ok, tack!
Men vilket är ”vanligt” eller ”rätt” egentligen? fick jag den tajta utan slack fel, eller den med mer slack fel?

 

[Atakua]

Ok, tack!
Men vilket är ”vanligt” eller ”rätt” egentligen? fick jag den tajta utan slack fel, eller den med mer slack fel?

Jag tycker att så länge du kan stanna på säkert sätt är det inget fel.

Jag tror också att det är ganska svårt att få båda bromsarna att kännas på identiskt sätt även om man följer manualen noggrant. Fram- och bakbromsarna fungerar på olika principer (bak har negativ återkoppling med decelereringen och är mer benägen att få bakhjulet sladda medan fram har positiv återkoppling), bromsslangslängderna är olika (bakslangen är längre och brukar därför stretcha mer och vanligtvis ger det mer stum känsla, men inte i ditt fall uppenbarligen).
Skillnaden i känslan kan även helt enkelt förklaras att bromsoken och bromshandtagen inte är tillverkade helt identiska: det må vara lite mer friktion i ena, lite styvare tätning i andra, ett 10 mikron tjockare bromsbelägg än andra o.s.v.
Och då har man också olika (dock mycket känsliga till även minsta rörelser) fingrar på vänster och höger hand och våra asymmetriska hjärnor som upplever dem olika. Till sist, det kan helt enkelt vara att en liten luftbubbla gömde sig i ena bromslinjen.

Dyrare bromsmodeller har både freestroke- och reach-vred på varje bromshandtag, så att man kan finjustera dem och få mer eller mindre identiska känslan ur de båda bromsarna. Men på billigare modeller får man ofta nöja sig med att bromsarna känns olika.

 

[jolov]

1. Ta ut bromsbeläggen från det bromsok du vill fuska med "freestroke" på.
2. Öppna luftningslocket på handtaget.
3. Tryck enda gången på bromsspaken. Detta ska orsaka quad-tätningar i bromsoket att röra sig och stanna närmare varandra (se bilder "före" och "efter" nedan).
4. Sätt på luftningslocket i handtaget tillbaka.
5. Återmontera bromsbelägg i oket. De bör sitta närmare bromsskivan efter proceduren.

Visa bilaga 853515

Obs att vid nästa luftningen måste du öppna systemet innan du tvingar kolvarna tillbaka, annars riskerar du att:

Behöver inte ta bort locket. Annars håller jag med

 

[Bowman]

Ok tack för din förklaring @Atakua.
Trodde inte det var riktigt så stora skillnader.
Men jag tror inte det är en liten bubbla som gör denna stora skillnaden. Det är liksom gott och väl en cm flytt av handtaget på frambromsen, man ser liksom hur långt den flyttar sig på en liten kolv/stav i ett hål handtaget. Och bakbromsen, som sagt, kniper direkt.
Jag skall kolla lite mer på det om en stund.

@jolov hur menar du att man skall göra då?
Man måste väl öppna upp nånstans, samt fylla på lite mer mineralolja för att ha mindre rörelser innan den biter?

Jag har förövrigt en annan utmaning med hemma mecket, men jag startar en ny tråd så blandas det inte ihop :)

 

[jolov]

@jolov hur menar du att man skall göra då?
Man måste väl öppna upp nånstans, samt fylla på lite mer mineralolja för att ha mindre rörelser innan den biter?

Nej. Det löser membranet
På samma sätt som att beläggen hamnar för långt ut om man råkar nypa bromsen när hjulet inte är på plats.

 

[Atakua]

Man måste väl öppna upp nånstans, samt fylla på lite mer mineralolja för att ha mindre rörelser innan den biter?

Nej, mer olja behövs inte fyllas på. Det är quad-tätningarna som ompositioneras och befinner sig statiskt på nyare positioner efter proceduren. Det är statisk friktion mellan dem och oket som gör att detta fungerar.

 

[Bowman]

Ok @jolov och @Atakua, så för att vara på den säkra sidan, jag tar av hjulet och sen trycker på bromshandtaget lite grann. För att ompositonera kolvarna. Men, varför har den inte gjort det själv redan då när det är sånt spel redan?
Jag får inte till logiken bakom detta

 

[jolov]

Ok @jolov och @Atakua, så för att vara på den säkra sidan, jag tar av hjulet och sen trycker på bromshandtaget lite grann. För att ompositonera kolvarna. Men, varför har den inte gjort det själv redan då när det är sånt spel redan?
Jag får inte till logiken bakom detta

För att den med "mycket spel" är rätt.

Gör du överfyllningen av systemet så kommer det bli mer och mer spel allt eftersom beläggen nöts

Allt har med designen av skivbromsar och jur justeringen av beläggslitage funkar ("quad tätningarna" som nämndes tidigare) . Youtube så kanske det faller på plats

 

[Bowman]

För att den med "mycket spel" är rätt.

Gör du överfyllningen av systemet så kommer det bli mer och mer spel allt eftersom beläggen nöts

Allt har med designen av skivbromsar och jur justeringen av beläggslitage funkar ("quad tätningarna" som nämndes tidigare) . Youtube så kanske det faller på plats

Ok, så på bakbromsen var inte kolvarna rätt intryckta på då kanske, för det var ett helsike att få beläggning på plats sen, men, jag hade ju samma bleed block där som på frambromsarna. Men ja kolvarna är längre ut bak, fick inte in dom längre, men som sagt, tänkte att det räckte eftersom bleed blocket passade.
Jag får inte i hop varför det blivit sån skillnad.
Men jag gör om bak.

 

[jolov]

Ok, så på bakbromsen var inte kolvarna rätt intryckta på då kanske, för det var ett helsike att få beläggning på plats sen, men, jag hade ju samma bleed block där som på frambromsarna. Men ja kolvarna är längre ut bak, fick inte in dom längre, men som sagt, tänkte att det räckte eftersom bleed blocket passade.
Jag får inte i hop varför det blivit sån skillnad.
Men jag gör om bak.

Öppna övre luftningsporten innan du trycker tillbaka kolvarna

 

[Bowman]

Äh förbenat skit, nu har jag haft av allt fler gånger, och luftat enligt konstens alla regler, nu tar bakbromsen för långt in och jag kan nästan dra den till handtaget, jag satte inte reach längst ut nu när jag luftade och justerade, undrar om det har nån betydelse egentligen?
och den känns lite svampig istället. Säkert luft då men hur?!
Men det är lite mer spel runt beläggen bak i alla fall, då jag nog lyckades få in dom nån millimeter eller två förut.
Men nu är det värre än från början…

 

[Atakua]

Här i videon (tidsstämpel 3:42, EDIT: snarare börja från 4:28) gör killen ungefärlig som jag beskrev. Han visar processen på Magura 4-kolvig broms, med det är samma sak med andra märken och med tvåkolviga modeller . Och detta gör han ena kolv i taget.
Och nej, han öppnar INTE luftningsskruven.

 

[jolov]

Du behövde ju inte göra något annat än att öppna luftningsskruven och trycka tillbaka kolvarna.

 

[jolov]

Här i videon (tidsstämpel 3:42, EDIT: snarare börja från 4:28) gör killen ungefärlig som jag beskrev. Han visar processen på Magura 4-kolvig broms, med det är samma sak med andra märken och med tvåkolviga modeller . Och detta gör han ena kolv i taget.
Och nej, han öppnar INTE luftningsskruven.

Så länge man vet att man inte överfyllt systemet behöver man inte öppna.

Skruvar man på andras grejjer eller vet man brukar burpa bromsarna så är det klokt att öppna