"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
- Trådstartare Snuten
- Start datum
miyatafarfar
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Jag får känslan att det är en AI-genererad video som ska få folk att bli arga och reagera för att på så sätt få större spridning och hålla fast tittaren längre (= mer betalt per visning). Både rösten, grafiken och manuset känns genererat. Kollar man på resten av kanalen verkar ”han” lägga ut väldigt många videos runt 40 minuter långa som handlar om typ samma sak. I videons beskrivning finner vi också massa affiliate-länkar till random cykelprodukter.
GoranS
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Var videon så illa (att du blev sjuk)?
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Ai dynga som jag inte orkar se, bad chatGPT sammanfatta för den som är nyfiken. Har själv inte läst det.
”Videon argumenterar för att skillnaden mellan moderna landsvägs- och gravelcyklar ofta är mindre än marknadsföringen antyder. Bredare däck, lägre tryck, tubeless och bredare fälgar är verkliga tekniska förbättringar, men enligt videon har cykelindustrin paketerat dessa förbättringar som en ny kategori för att skapa fler köp och ett nytt ekosystem av hjul, däck, komponenter och service. För den som redan har en landsvägscykel med minst cirka 35–38 mm däckfrigång kan det därför ofta räcka att montera bredare däck och anpassa växling och däcktryck, medan en äldre cykel som bara klarar 25–28 mm kan motivera ett byte. Gravelcykel blir däremot mer motiverad för mycket grus, teknisk terräng, packning och riktigt breda däck. Videons huvudpoäng är alltså att välja efter vilken terräng man faktiskt cyklar på, snarare än efter cykelns kategori – och att kontrollera hur brett däck ens befintliga cykel faktiskt kan ta innan man köper en ny.”
”Videon argumenterar för att skillnaden mellan moderna landsvägs- och gravelcyklar ofta är mindre än marknadsföringen antyder. Bredare däck, lägre tryck, tubeless och bredare fälgar är verkliga tekniska förbättringar, men enligt videon har cykelindustrin paketerat dessa förbättringar som en ny kategori för att skapa fler köp och ett nytt ekosystem av hjul, däck, komponenter och service. För den som redan har en landsvägscykel med minst cirka 35–38 mm däckfrigång kan det därför ofta räcka att montera bredare däck och anpassa växling och däcktryck, medan en äldre cykel som bara klarar 25–28 mm kan motivera ett byte. Gravelcykel blir däremot mer motiverad för mycket grus, teknisk terräng, packning och riktigt breda däck. Videons huvudpoäng är alltså att välja efter vilken terräng man faktiskt cyklar på, snarare än efter cykelns kategori – och att kontrollera hur brett däck ens befintliga cykel faktiskt kan ta innan man köper en ny.”
Der Kaiser
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Du dissar en ai-produkt men använder en ai-produkt för att sammanfatta den. Konsekvent.
ediryppah
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Skrev ungefär samma som @miyatafarfar fast i en annan tråd @Snuten postade länken i.
Tittade lite mer på videon nu (var inte hemma sjuk och YouTube får väl begränsas på jobbet) och det ser 100% promptat ut. Bilderna troligtvis stock+AI, voiceovern 100% AI och manus lär bara vara promptat. Jag har inte tillgång till sånahär verktyg så vet inte exakt hur det fungerar och vet inte om det krävs lite handpåläggning eller närapå ingenting. Men fan det är så deppigt att den där ens finns och det är fan ännu deppigare att vissa inte kan identifiera vad de kollar på.
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Du diskuterar nästan 100% upphovsmannen (som förmodligen inte alls eller bara delvis är en människa). Jag förstår att man kan bli irriterad och frustrerad över att en maskin försöker härma en människa, men det var väldigt länge sedan jag förstod att när det gäller frågor om vad som är autentiskt, äkta etc, så är det inte så enkelt att man kan säga att det automatiskt finns ett inneboende värde i något bara för att det är "handgjort". Jmf hur konsthantverket kämpat för att rättfärdiga sin existens i en industrialiserad värld. Konstgjord andning skulle jag vilja kalla det. Jmf även hur bildkonsten påverkades av fotografiet och senare skrivartekniken. Man får vara bra naiv om man tror att det är enkelt att hävda att det objektivt alltid finns ett inneboende extra värde i en bild bara för att den är handgjord (målning).
Diskutera innehållet istället.
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Jag var nyss nere i källaren om monterade ett nytt 28 mm lvg-framdäck på en ganska bred fälg. Ca 30,2 landade den på då jag oumpade upp och mätte.
n3wton
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
AI-dynga som jag inte orkar läsa. Bad min ena blomkruka sammanfatta för den som är nyfiken. Har själv inte läst det.
"Förtiplus skrev blablabla".
miyatafarfar
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
OT men helt otroligt att jag inte gjort kopplingen innan att ditt användarnamn är Happyride baklänges.
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
En AI hade sett det direkt.
miyatafarfar
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Grejen är att det inte var så mycket till innehåll att diskutera. Precis som med annan AI-genererad skit så genererar den ofta något som ska låta korrekt/bra/intressant för att svara på frågan (prompten) i stil med ”ge mig ett manus som handlar om hur cykelindustrin ljuger”. Allt videon handlade om var hur det inte är någon skillnad mellan landsvägscyklar och gravelcyklar, förutom när du kör på asfalt eller inte asfalt, då är det skillnad och det är vilket underlag du kör på som ska avgöra. Dra nu ut detta över 40 minuter och sprinkla in lite vaga kopplingar till hur cykelindustrin ljuger och bara är girig och att det är därför dom har skapat olika cyklar för olika underlag. Helt intetsägande video.
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Nu orkade jag inte kolla hela, kanske 10 till 15 minuter, men av det jag såg och hörde så håller jag med.
Jag är kanske smarate än de som videon riktar sig till, eller dummare, men som jag skrev i min byggtråd: hade min LVG cykel kunnat ta bredare däck så hade jag inte ens funderat på att bygga. Jag har cyclat snälla grusvägar på min gamla LVG pundarhärke (mest eltejp till styrlinda) långt innan gravelcyclar fanns. Vem har inte gjort det?
Men är det verkligen bara cykelindustrin? Att köra med bockstyre på annat än landsväg började jag inte lägga märke till förrän jag såg cyclocross tävlingar. Är det cykelindustrin som skapade dessa tävlingar? Skulle man inte kunna påstå att gravel cykling är mera influerad av cyclocross än industrin? Eller, skulle man inte kunna påstå att nästan alla cyclar som finns i bruk idag är ett resultat av cykelindustrin? I så fall: självklart är det cykelindustrin som "skapat" behovet.
I vilket fall som helst tycker jag, av det jag hann se, att innehållet i den videon är helt meningslös. Varför många skulle misstänka det som AI, mig inkluderat, är att jag undrar vem sjutton skulle orka göra en så lång video med så meningslös innehåll utan AI?
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Det handlar ju om att slippa lägga sin dyrbara energi på något som är trams. Ett sätt att filtrera är så klart att fundera på vem upphovsmannen är. Är det snabbt skapat innehåll på en plattform där det finns stora möjligheter att tjäna pengar är det stor sannolikhet att det är någon form av ragebate och därför så klart ingen mening att engagera sig i.
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Whoa!
Precis sån aha-upplevelse som när jag sist av alla MÖP:ar i hela världen fattade att pansarskottet AT-4 på engelska uttalas identiskt med "eighty four" vilket också är kalibern (84 mm).
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Jag håller med dig i princip, men vet också att när man tillämpar sållning på det sättet kan man dels missa saker som kommer från "fel" avsändare, och del kan det förstärkta åsiktsbubblor man befinner sig i.
Men jag tänker å andra sidan inte påstå att jag helt förutsättningslöst tar mig an allt jag snubblar över, något filter måste man ju använda. Fast jag är tveksam till om det är så bra på att misstanke om att man tagit hjälp av AI är ett villkor som gör att man ska avfärda något blankt.
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Antar att du skojar, men svårt att veta på forum :)
Om du inte skojar kan det vara den mest hjärntvättade kommentaren jag fått på väldigt väldigt länge.
miyatafarfar
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Kan ta ett exempel. Såg att en bekant/vän började lägga ut helt sjuka saker på sin story om politik som hen delade. Svarade på det och tänkte igenom mitt svar och anpassade frågorna osv till personen som själv varit rätt vettig tidigare, så allt verkade så konstigt att just hen delar detta. Som svar får jag ett väldigt tydligt AI-genererat svar som inte säger någonting, är jättelångt och som uppenbarligen inte är skrivet av personen själv. Förmodligen har personen då inte ens läst det jag skrivit utan bara matat in det i sin maskin för att formulera ett svar tillbaka. Samma sak på jobb där folk kommunicerar med varandra med hjälp av AI. Den ena formulerar ett långt mail, mottagaren ber sin AI sammanfatta och svara, och sen blir det en pingpong-diskussion där chatbotarna i princip pratar med varandra. Helt opersonligt och hjärndött. Kan säga att jag inte är vän med personen längre. Det är svårt att beskriva känslan man får av att möta något sånt i verkligheten, av någon man känner. Illa till mods blir man iallafall.
Känner samma över såna här videos. Helt ointressant att kolla på, speciellt när man börjar inse att innehållet är helt värdelöst.
MagerValp
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
I Don’t Want to Read What You Didn’t Write
Intentional writing will likely become more valuable.
blog.colinbreck.com
miyatafarfar
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
”Reading a document like this isn’t just difficult—it is punishing.”I Don’t Want to Read What You Didn’t Write
Intentional writing will likely become more valuable.blog.colinbreck.com
Ironiskt att det första man ser i texten är tecken på att skribenten själv använt AI för att skriva det här. Men det kanske är hela poängen sen, vad vet jag. Slutade läsa där efter att jag såg fler ”its not just X - it’s Y” efteråt med em dashes.
MagerValp
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Nej, den är inte AI-skriven, det är lite hela poängen.
Em dashes har använts flitigt av skribenter i flera år och är inte någon automatisk AI-flagga som folk verkar tro — det är ju därför LLM:erna plockat upp det. Många bloggsystem översätter dessutom (korrekt) minustecken till em/en dash.
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Intressant att folk börjat kommunicera "direkt" till varandra med ett AI-filter emellan, visste inte att det förekom, men är måttligt förvånad. Vill inte dissa kommunikationsformen rakt av. Om man använder AI som ett verktyg tex för att sammanfatta, så kan det säkert funka. Däremot måste man ju noggrant läsa vad AIn säger innan man skickar, och förmodligen redigera en del. Det är här man kan bli lite oroad över "framtiden". Det krävs ju språkkänsla och erfarenhet för att korra en maskingenererad text, precis som det krävs om man skriver den själv. Hur går det med sådana färdigheter framöver? Är man en gnällig gubbe om man oroar sig över att barnen knappast läser längre? För att lära sig att skriva måste man ju som väl alla vet, träna genom att läsa (bra) texter.
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Glömde en viktig sak. Att skriva är att tänka. När man formulerar sig i text fångar man ideerna som flyger runt i skallen och själva skrivandet är ett sätt att tänka lite till, lite bättre, lite djupare på det man redan kört runt i huvudet.
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Skall kolla!
Froste
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Firefly’s All Road Rim Brake Clears a 700 x 40 mm Tire
Looking forward while simultaneously working backward, Firefly just unveiled a juicy All Road model that clears a 700 x 40 mm tire with modified Cane Creek eeBrake road calipers... Sometimes framebuilders' innovations or designs are driven by customer needs. Other times, it's to match modern...
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Firefly’s All Road Rim Brake Clears a 700 x 40 mm Tire
Looking forward while simultaneously working backward, Firefly just unveiled a juicy All Road model that clears a 700 x 40 mm tire with modified Cane Creek eeBrake road calipers... Sometimes framebuilders' innovations or designs are driven by customer needs. Other times, it's to match modern...theradavist.com
Underbart!
Blir kanske lite OT nu, men måste nämna att jag känner att mitt senaste lvg-cykelköp (Merida scultura Endurance 400) känns väl lite sådär.
Nu har jag upptäckt att Borås Cykelfabrik BCF kanske gör en cykel jag hellre skulle vilja ha, med fälgbromsar!
ENDURANCE RIM | RACE - BCF
Observera att bilderna kan skilja sig något från de angivna specifikationerna.
borascykelfabrik.se
Kör knappast när det regnar och aldrig i bergen så de argumenten för skivbromsar (som jag fick på Meridan) finns inte. Nu har jag iofs inte kollat om BCF har dragit vajrarna på samma hjärnblödningssätt som Merida (genom styrlagret) och jag vet inte heller om fälgarna är unhooked (vilket Meridan lärt mig hata), men ändå, ett litet svenskt märke som har en fälgbromsad racer i sortimentet!
Den bästa mekhjälpen är den man aldrig behöver eftersom konstruktionen är så enkel att man begriper av sig själv!
Kaputnik
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Den var ju som hittatFirefly’s All Road Rim Brake Clears a 700 x 40 mm Tire
Looking forward while simultaneously working backward, Firefly just unveiled a juicy All Road model that clears a 700 x 40 mm tire with modified Cane Creek eeBrake road calipers... Sometimes framebuilders' innovations or designs are driven by customer needs. Other times, it's to match modern...
10-14’USD. + lite tull och moms o sånt tjafs.Har inte heller saknat bromsverkan på mina fälgbromsade cyklar, går väl lika bra som skivor. Även om jag helst kör skivor i berg. Fast med de cyklar jag har är det mest utväxlingarna på de olika cyklar som bestämmer vad som ska köras.Underbart!
Blir kanske lite OT nu, men måste nämna att jag känner att mitt senaste lvg-cykelköp (Merida scultura Endurance 400) känns väl lite sådär.
Nu har jag upptäckt att Borås Cykelfabrik BCF kanske gör en cykel jag hellre skulle vilja ha, med fälgbromsar!
ENDURANCE RIM | RACE - BCF
Observera att bilderna kan skilja sig något från de angivna specifikationerna.
Kör knappast när det regnar och aldrig i bergen så de argumenten för skivbromsar (som jag fick på Meridan) finns inte. Nu har jag iofs inte kollat om BCF har dragit vajrarna på samma hjärnblödningssätt som Merida (genom styrlagret) och jag vet inte heller om fälgarna är unhooked (vilket Meridan lärt mig hata), men ändå, ett litet svenskt märke som har en fälgbromsad racer i sortimentet!
Den bästa mekhjälpen är den man aldrig behöver eftersom konstruktionen är så enkel att man begriper av sig själv!
Vad som inte går så bra med fälg är kombinationen fälgbroms och kolfiberfälg i regn. Helt enligt egen erfarenhet.
Men visst är det underbart med den simpla konstruktionen! Och jag pratar landsväg. MTB- och gruspiloterna skulle nog gå i taket annnars.
Froste
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Du kan bygga en egen av en gammal Miyata om priset inte passar för helcustom titancykel av en av de mest erfarna byggarna i USA. Samma pris som en S-works på hyllan hos din LBS. Jag tycker priset är rimligt men har inte råd eller lust att betala så mycket pengar.Den var ju som hittat
Har inte heller saknat bromsverkan på mina fälgbromsade cyklar, går väl lika bra som skivor. Även om jag helst kör skivor i berg. Fast med de cyklar jag har är det mest utväxlingarna på de olika cyklar som bestämmer vad som ska köras.
Vad som inte går så bra med fälg är kombinationen fälgbroms och kolfiberfälg i regn. Helt enligt egen erfarenhet.
Men visst är det underbart med den simpla konstruktionen! Och jag pratar landsväg. MTB- och gruspiloterna skulle nog gå i taket annnars.
miyatafarfar
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Det är skillnad på att själv formulera och resonera fram ett svar och att generera ett svar från en AI som man läser igenom och tänker ”ja men det här står jag bakom”. Det är en enorm skillnad.
Kaputnik
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Inte jag heller.
Vad som är ett "rimligt" pris kan man ju diskutera.
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Man är bra lättkränkt om man inte tål kritik av en +40min skräpvideo skapad med Ai av någon lodare som vill pusha provisionslänkar
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Har kollat igenom filmen nu. Intressant sammanfattning av sådant som sagts på många olika håll redan. Klart lämplig att utgå från om man vill gräva djupare, men innehåller inte några fantastiska påståenden. Men som sagt - klart värd att titta på.
Tänker inte OT-förpesta den här tråden för mycket men vill åtminstone lista några punkter som spontant poppade upp när jag såg filmen:
- Jag uppfattar det som att filmmakarna har en ganska enkel och ytlig tanke kring frågor som berör äkthet och originalitet. De senaste 25 åren har jag svängt om ock blivit mkt kritisk till det postmoderna tänkandet, men jag kommer nog aldrig att kunna avfärda det helt. Det finns nägot där som man inte kan ignorera. Filmen tar inte alls hänsyn till de postmoderna ideerna.
- Man uttrycker rädsla för att historien kanske kommer att förvanskas av AI, men nämner inte att historien alltid har skrivits av subjekt utifrån deras egna ståndpunkter.
- Man tar upp ett exempel på hur ett examensarbete framställts i sista sekunden med hjälp av AI, och det känns som att man blandar ihop den helt berättigade rädslan för att detta arbetssätt ger slöa och okunniga studenter, med rädslan för att examensarbetet i sig inte skulle hålla måttet.
- Jag kan få känslan av att man underförstått menar sanningar och auktoriteter inte får ifrågasättas med hjälp av AI.
Jag har i punkterna ovan agerat djävulens advokat.
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
När det gäller fälgbroms menar jag också LVG. Bra att du förtydligar!Den var ju som hittat
Har inte heller saknat bromsverkan på mina fälgbromsade cyklar, går väl lika bra som skivor. Även om jag helst kör skivor i berg. Fast med de cyklar jag har är det mest utväxlingarna på de olika cyklar som bestämmer vad som ska köras.
Vad som inte går så bra med fälg är kombinationen fälgbroms och kolfiberfälg i regn. Helt enligt egen erfarenhet.
Men visst är det underbart med den simpla konstruktionen! Och jag pratar landsväg. MTB- och gruspiloterna skulle nog gå i taket annnars.
n3wton
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Du får fundera lite till på vad eller vem som är utsatt för kritik tror jag bestämt!Man är bra lättkränkt om man inte tål kritik av en +40min skräpvideo skapad med Ai av någon lodare som vill pusha provisionslänkar
Marten D
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
https://theradavist.com/fireflys-all-road-rim-brake-clears-a-700-x-40-mm-tire
Vilken läcker och praktiskt lättmeckad cykel. Perfekt för den som ibland även kör fingrus.
Vilken läcker och praktiskt lättmeckad cykel. Perfekt för den som ibland även kör fingrus.
Froste
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
eller hur!
Ponera att cykeln kostar 140 000kr varav komponenterna kostar 40 000kr eller mer.
Då återstår 100k till byggaren. Kan väl kanske låta mycket men då får man typ:
- Konsultation mellan byggare och köpare med en herrans massa mejl fram och tillbaka för att säkerställa att allt är korrekt
- En bike fit
- 1 dags arbetstid med design, kanske mer med tanke på alla 3D printade delar.
- Material ska beställas
- 4 dagars arbetstid till att bygga ram och gaffel inkl prep och finish, kanske mer
- Bygge av cykel, hänga på komponenter
- En cykel med Fireflys logga på
- Leverans
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
I Don’t Want to Read What You Didn’t Write
Intentional writing will likely become more valuable.blog.colinbreck.com
Jag är helt övertygad om att allt som människan kan framställa (text, bilder, arkitektur mm) kommer att kunna framställas av AI om utvecklingen fortsätter. Det enda som saknas är tillräcklig komplexitet.
MagerValp
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Framtiden är svår att sia om, men det som produceras i dag är ren dynga.
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Då får man inte glömma att merparten av det som produceras av människor inte håller ngn vidare hög kvalitet. På den tiden jag fortfarande hade ett ben i konstvärlden så brukade jag och mina vänner säga att om man lyckades se åtminstone en enda utställning per år som var lite intressant, så skulle man vara nöjd. Det mesta var dåligt utförda repetitioner av gamla teman. Detta gällde både traditionell och nyare konceptuell konst.
Jag tror att detsamma gäller för text.
Kaputnik
Aktiv medlem
"The big lie" - YouTube om cykelmarknaden
Du glömde tullen, momsen och tjafset i din kalkyl. 140 räcker kanske till ekonomimodellen för 10' USD.
Jag har ägt en dyr handbyggt TI - med fälgbromsar! - dessbättre köpt begagnat. Så märkvärdig var den verkligen inte. Min 20' hemmabyggda rea-stålcykel är alla dagar både roligare och bättre. För mig. Så det rimliga i priser tål granskas.
Liknande trådar
Köp & Sälj
-
Säljes i Södermanland -
Säljes i Stockholm -
Säljes i Örebro -
Säljes i Örebro -
Säljes i Stockholm
