Till er som köper kinakopior...

[Lars.E]

Nu kollade jag inte länken med loggorna, men är det fel där så kan det ju vara en serie till canyon som inte klarade kvalitetstesten och därför "blev över" till "smugglarna"?

 

[ooms]

Utöver vad som sagts ovan, det är bara att kolla på proffsklungan också. Två av ProTour-lagen kör på Canyon, och således kör flera stora stjärnor på märket, t.o.m. GC-segrar har tagits. Sånt säljer och skapar efterfrågan. Duger det åt proffsen så är det inget skit, och många vill nog åka på "samma" som sina idoler.

Vilket i sig inte har någonting med märket att göra.

Vad menar du? Att sponsra proffslag inte ger ett märke högre status och skapar efterfrågan? Att det är pengar i sjön?

 

[sandydoull]

Görs inte ikea kök I Kina fattar ingenting...

 

[Jeppe_E]

Utöver vad som sagts ovan, det är bara att kolla på proffsklungan också. Två av ProTour-lagen kör på Canyon, och således kör flera stora stjärnor på märket, t.o.m. GC-segrar har tagits. Sånt säljer och skapar efterfrågan. Duger det åt proffsen så är det inget skit, och många vill nog åka på "samma" som sina idoler.

Vilket i sig inte har någonting med märket att göra.

Vad menar du? Att sponsra proffslag inte ger ett märke högre status och skapar efterfrågan? Att det är pengar i sjön?

Nej, alltså att det tagits GC-segrar på en Canyon. Merparten av köparna har ingen aning om vem som cyklar vad i TdF. De köper för att de får mycket cykel för pengarna. Andelen köpare som köper den där extra dyra cykel som är en likadan som proffscyklisterna använder i TdF eller Vueltan är försvinnande liten.

 

[GoranS]

Utöver vad som sagts ovan, det är bara att kolla på proffsklungan också. Två av ProTour-lagen kör på Canyon, och således kör flera stora stjärnor på märket, t.o.m. GC-segrar har tagits. Sånt säljer och skapar efterfrågan. Duger det åt proffsen så är det inget skit, och många vill nog åka på "samma" som sina idoler.

Vilket i sig inte har någonting med märket att göra.

Vad menar du? Att sponsra proffslag inte ger ett märke högre status och skapar efterfrågan? Att det är pengar i sjön?

Nej, alltså att det tagits GC-segrar på en Canyon. Merparten av köparna har ingen aning om vem som cyklar vad i TdF. De köper för att de får mycket cykel för pengarna. Andelen köpare som köper den där extra dyra cykel som är en likadan som proffscyklisterna använder i TdF eller Vueltan är försvinnande liten.

Misstänker att Trek sålde en och annan extra cykel p.g.a. en viss Lasse Armstark.

 

[TK]

Nu har kineserna gått över till att även kopiera Canyon med lack och allt:

https://www.dhgate.com/product/new-model-carbon-road-bike-frame-set-di2/402949625.html

Vilken Happyit blir den förste att få bilder hemifrån soffan återanvända i Ali-annonser? :p

Om man nu väljer att kopiera en cykel så kan man ju undra lite varför man väljer Canyon?

Handlar nog mycket om snygg design. Men även att (äkta) Canyon ofta är bättre vad gäller vikt/styvhet än många "premium"-märken i respektive prissegment. Sånt börjar folk förstå och då efterfrågas det.

Canyon är säkert bra och kanske ledande inom sitt segment men faktum är ju att dom redan är en prispressad postorderprodukt och det är sällan någon väljer att piratkopiera dessa.

 

[emmer]

Nu har kineserna gått över till att även kopiera Canyon med lack och allt:
https://www.dhgate.com/product/new-model-carbon-road-bike-frame-set-di2/402949625.html
Vilken Happyit blir den förste att få bilder hemifrån soffan återanvända i Ali-annonser? :p

Om man nu väljer att kopiera en cykel så kan man ju undra lite varför man väljer Canyon?

Handlar nog mycket om snygg design. Men även att (äkta) Canyon ofta är bättre vad gäller vikt/styvhet än många "premium"-märken i respektive prissegment. Sånt börjar folk förstå och då efterfrågas det.

Canyon är säkert bra och kanske ledande inom sitt segment men faktum är ju att dom redan är en prispressad postorderprodukt och det är sällan någon väljer att piratkopiera dessa.

Men uppenbarligen inte mer prispressad än att det är lönsamt att göra kopior...

 

[Emilson]

Så djupt de kommer aldrig att sänka priset. Det skulle vara dåligt för rykte.

 

[staine]

Jag väntar med att köpa en kinakopia tills dom langar fram en najs lila Yosemite. Den lär bli billig.

 

[eiskall]

Andelen köpare som köper den där extra dyra cykel som är en likadan som proffscyklisterna använder i TdF eller Vueltan är försvinnande liten.

Faktum är ju att just Canyon är ett märke där man faktiskt får just den ramen som Quintana, Kristoff & Co använder (CF SLX).

Många andra märken ser ju till att en cykel med proffsens ramar kostar 80k och uppåt, vilket gör att de flesta åker omkring med nån budgetvariant som bara ser ut som "the Real deal".

Sen har vi ju komponentskillnader, såklart. Men det är ju en bra början om man får en fin ram :)

 

[lundatok]

Om Canyon funkar som alla andra cykeltillverkare så är proffsens ramar specialspecial. Sen att det står CF SLX på likadana ramar är en annan grej.

 

[eiskall]

Om Canyon funkar som alla andra cykeltillverkare så är proffsens ramar specialspecial. Sen att det står CF SLX på likadana ramar är en annan grej.

Canyon funkar inte som alla andra cykeltillverkare :)

Du kan till och med köpa en beggad hoj som proffsen har smiskat runt lite:

https://www.canyon.com/en/factory-outlet/original-pro-bikes/#category=Movistar&id=21537

 

[NickPick]

Utöver vad som sagts ovan, det är bara att kolla på proffsklungan också. Två av ProTour-lagen kör på Canyon, och således kör flera stora stjärnor på märket, t.o.m. GC-segrar har tagits. Sånt säljer och skapar efterfrågan. Duger det åt proffsen så är det inget skit, och många vill nog åka på "samma" som sina idoler.

Vilket i sig inte har någonting med märket att göra.

Vad menar du? Att sponsra proffslag inte ger ett märke högre status och skapar efterfrågan? Att det är pengar i sjön?

Nej, alltså att det tagits GC-segrar på en Canyon. Merparten av köparna har ingen aning om vem som cyklar vad i TdF. De köper för att de får mycket cykel för pengarna. Andelen köpare som köper den där extra dyra cykel som är en likadan som proffscyklisterna använder i TdF eller Vueltan är försvinnande liten.

 

[emmer]

Om Canyon funkar som alla andra cykeltillverkare så är proffsens ramar specialspecial. Sen att det står CF SLX på likadana ramar är en annan grej.

Canyon funkar inte som alla andra cykeltillverkare :)

Du kan till och med köpa en beggad hoj som proffsen har smiskat runt lite:

https://www.canyon.com/en/factory-outlet/original-pro-bikes/#category=Movistar&id=21537

Det brukar man kunna göra. De byts ju mer frekvent än säsongsvis.

 

[HasseL]

Om Canyon funkar som alla andra cykeltillverkare så är proffsens ramar specialspecial. Sen att det står CF SLX på likadana ramar är en annan grej.

Canyon funkar inte som alla andra cykeltillverkare :)

Du kan till och med köpa en beggad hoj som proffsen har smiskat runt lite:

https://www.canyon.com/en/factory-outlet/original-pro-bikes/#category=Movistar&id=21537

Jo de är som alla andra. Kan nog sätta sjukt mycket pengar på att du som konsument inte köpa samma cykel direkt från deras fabrik som proffsen sitter på..

 

[GoranS]

Nej, samma cykel vore överraskande. ;-)

 

[sivan]

Om Canyon funkar som alla andra cykeltillverkare så är proffsens ramar specialspecial. Sen att det står CF SLX på likadana ramar är en annan grej.

Canyon funkar inte som alla andra cykeltillverkare :)

Du kan till och med köpa en beggad hoj som proffsen har smiskat runt lite:

https://www.canyon.com/en/factory-outlet/original-pro-bikes/#category=Movistar&id=21537

Jo de är som alla andra. Kan nog sätta sjukt mycket pengar på att du som konsument inte köpa samma cykel direkt från deras fabrik som proffsen sitter på..

Är de verkligen så vanligt att proffsen har speciella ramar. visst någon temporam eller att Sagan får en specialvariant till någon av vårklassikerna kanske händer men utöver det?

 

[HasseL]

Om Canyon funkar som alla andra cykeltillverkare så är proffsens ramar specialspecial. Sen att det står CF SLX på likadana ramar är en annan grej.

Canyon funkar inte som alla andra cykeltillverkare :)

Du kan till och med köpa en beggad hoj som proffsen har smiskat runt lite:

https://www.canyon.com/en/factory-outlet/original-pro-bikes/#category=Movistar&id=21537

Jo de är som alla andra. Kan nog sätta sjukt mycket pengar på att du som konsument inte köpa samma cykel direkt från deras fabrik som proffsen sitter på..

Är de verkligen så vanligt att proffsen har speciella ramar. visst någon temporam eller att Sagan får en specialvariant till någon av vårklassikerna kanske händer men utöver det?

Om jag skall tro på de danskarna jag har lärt känna är det lika vanligt som inom all annan sport. Man kan lacka det mesta så det ser ut som något annat...

 

[ooms]

Vad är det som är så speciellt med proffsens ramar då? Är de lättare? Knappast, då åtminstone Canyons cyklar byggda på CF-SLX-ramar ofta ligger på eller under gränsen 6.8 kg. Är de mer hållbara? Känns också tveksamt då det skulle slå tillbaka på tillverkaren att sälja undermåliga ramar. Så vad är det som är speciellt med dem?

 

[Drosa]

Utöver vad som sagts ovan, det är bara att kolla på proffsklungan också. Två av ProTour-lagen kör på Canyon, och således kör flera stora stjärnor på märket, t.o.m. GC-segrar har tagits. Sånt säljer och skapar efterfrågan. Duger det åt proffsen så är det inget skit, och många vill nog åka på "samma" som sina idoler.

Vilket i sig inte har någonting med märket att göra.

Vad menar du? Att sponsra proffslag inte ger ett märke högre status och skapar efterfrågan? Att det är pengar i sjön?

Nej, alltså att det tagits GC-segrar på en Canyon. Merparten av köparna har ingen aning om vem som cyklar vad i TdF. De köper för att de får mycket cykel för pengarna. Andelen köpare som köper den där extra dyra cykel som är en likadan som proffscyklisterna använder i TdF eller Vueltan är försvinnande liten.

Så du menar att tillverkarna slänger ut ett antal miljoner per år i sponsring i ren välgörenhet? Skulle väl knappast tro det.

 

[emmer]

Vad är det som är så speciellt med proffsens ramar då?

Styvare...

 

[ooms]

Vad är det som är så speciellt med proffsens ramar då?

Styvare...

Och varför säljer man då inte dem på öppna marknaden? Finns garanterat de som är beredda att betala...

 

[ooms]

Utöver vad som sagts ovan, det är bara att kolla på proffsklungan också. Två av ProTour-lagen kör på Canyon, och således kör flera stora stjärnor på märket, t.o.m. GC-segrar har tagits. Sånt säljer och skapar efterfrågan. Duger det åt proffsen så är det inget skit, och många vill nog åka på "samma" som sina idoler.

Vilket i sig inte har någonting med märket att göra.

Vad menar du? Att sponsra proffslag inte ger ett märke högre status och skapar efterfrågan? Att det är pengar i sjön?

Nej, alltså att det tagits GC-segrar på en Canyon. Merparten av köparna har ingen aning om vem som cyklar vad i TdF. De köper för att de får mycket cykel för pengarna. Andelen köpare som köper den där extra dyra cykel som är en likadan som proffscyklisterna använder i TdF eller Vueltan är försvinnande liten.

Misstänker att Trek sålde en och annan extra cykel p.g.a. en viss Lasse Armstark.

+1
Självklart är det inte många som köper den extra dyra cykeln som proffsen kör på, men de köper märket. När jag köpte min första racer 2005, så tror jag inte det hade blivit en Trek om det inte varit pga att jag sett LA köra den i TdF. Helt enkelt eftersom jag inte hade känt till märket annars.

 

[ooms]

.

 

[ooms]

.

 

[emmer]

Vad är det som är så speciellt med proffsens ramar då?

Styvare...

Och varför säljer man då inte dem på öppna marknaden? Finns garanterat de som är beredda att betala...

Gör det då istället för att köpa billigt jox som Canyon...

 

[ooms]

.

 

[Jeppe_E]

Andelen köpare som köper den där extra dyra cykel som är en likadan som proffscyklisterna använder i TdF eller Vueltan är försvinnande liten.

Faktum är ju att just Canyon är ett märke där man faktiskt får just den ramen som Quintana, Kristoff & Co använder (CF SLX).

Många andra märken ser ju till att en cykel med proffsens ramar kostar 80k och uppåt, vilket gör att de flesta åker omkring med nån budgetvariant som bara ser ut som "the Real deal".

Sen har vi ju komponentskillnader, såklart. Men det är ju en bra början om man får en fin ram :)

Det kan ju inte vara många som får just den ramen som quintana använder ;)

80000 är ju inte så långt ifrån de 78300 som Canyon tar...


https://www.canyon.com/sv/road/ultimate/2017/ultimate-cf-slx-9-0-aero.html

 

[ooms]

Andelen köpare som köper den där extra dyra cykel som är en likadan som proffscyklisterna använder i TdF eller Vueltan är försvinnande liten.

Faktum är ju att just Canyon är ett märke där man faktiskt får just den ramen som Quintana, Kristoff & Co använder (CF SLX).

Många andra märken ser ju till att en cykel med proffsens ramar kostar 80k och uppåt, vilket gör att de flesta åker omkring med nån budgetvariant som bara ser ut som "the Real deal".

Sen har vi ju komponentskillnader, såklart. Men det är ju en bra början om man får en fin ram :)

Det kan ju inte vara många som får just den ramen som quintana använder ;)

80000 är ju inte så långt ifrån de 78300 som Canyon tar...


https://www.canyon.com/sv/road/ultimate/2017/ultimate-cf-slx-9-0-aero.html

80k och uppåt skrev han. Ska du jmf med Canyon får du skriva fr 30k och uppåt då:
https://www.canyon.com/sv/road/ultimate/2016/ultimate-cf-slx-8-0.html

 

[Spindelbenen]

80000 är ju inte så långt ifrån de 78300 som Canyon tar...

https://www.canyon.com/sv/road/ultimate/2017/ultimate-cf-slx-9-0-aero.html

Men ändå billigare.

 

[lundatok]

Fullt möjligt att köpa proffsram, Tille har Tom Boonens reservram från något års Paris - Roubaix.

Jag tror nog att Canyon gör detsamma. Oavsett så kostar ex en Specialized S-Works Tarmac inte 80 kakor, utan 40. Som ram då, och då får du troligtvis en likadan som Sagan spurtade på.

 

[ooms]

Jag tror eiskall menade komplett cykel när han skrev 80k och uppåt. Det var vad han skrev ovan iaf.

Men skitsamma, jag tror hela diskussionen startade om varför det görs kineskopior på Canyon. Och svaret är väl rimligtvis att ramarna/cyklarna numer har en sådan status och kvalitet att det finns en efterfrågan på kopior, och högst säkerligen har sponsringen och framgångar för proffsen bidragit till det.

 

[HasseL]

Fullt möjligt att köpa proffsram, Tille har Tom Boonens reservram från något års Paris - Roubaix.

Jag tror nog att Canyon gör detsamma. Oavsett så kostar ex en Specialized S-Works Tarmac inte 80 kakor, utan 40. Som ram då, och då får du troligtvis en likadan som Sagan spurtade på.

Nu tror jag att du är lite inne på i skidvärlden oxå inte sant? Du vet väl att alla inte kör på nästa års saker där eller eventuellt inte ens det märket det är sponsrade av utan att de ofta är lackade till just det märket?

Enligt Michael som kör i Astana så har han en cykel byggd efter hans önskemål... Och ingen du kan köpa över disk. Hur vanligt det är väl kanske frågan då.

 

[ooms]

Enligt Michael som kör i Astana så har han en cykel byggd efter hans önskemål... Och ingen du kan köpa över disk. Hur vanligt det är väl kanske frågan då.

Cykel byggd enligt hans önskemål, eller ram byggd enligt hans önskemål?
Jag kan tänka mig att för de största stjärnorna kan man ev ta fram specialramar, men knappast för random hjälpryttare.

 

[HasseL]

Enligt Michael som kör i Astana så har han en cykel byggd efter hans önskemål... Och ingen du kan köpa över disk. Hur vanligt det är väl kanske frågan då.

Cykel byggd enligt hans önskemål, eller ram byggd enligt hans önskemål?
Jag kan tänka mig att för de största stjärnorna kan man ev ta fram specialramar, men knappast för random hjälpryttare.

Kontentan är att han påstår att de flestas ramar är inte sådana som går att köpa över disk av olika anledningar. Sedan när de är använda så är det självklart en helt annan sak.

Tror du att du kan gå in och köpa Lindsey Vonns skidor i en vanlig sportbutik? Nej de är uppbyggda efter henne så klart...

 

[eiskall]

Om Canyon funkar som alla andra cykeltillverkare så är proffsens ramar specialspecial. Sen att det står CF SLX på likadana ramar är en annan grej.

Canyon funkar inte som alla andra cykeltillverkare :)

Du kan till och med köpa en beggad hoj som proffsen har smiskat runt lite:

https://www.canyon.com/en/factory-outlet/original-pro-bikes/#category=Movistar&id=21537

Jo de är som alla andra. Kan nog sätta sjukt mycket pengar på att du som konsument inte köpa samma cykel direkt från deras fabrik som proffsen sitter på..

Men det är ju just det man kan. Bara att handla :)

 

[eiskall]

Fullt möjligt att köpa proffsram, Tille har Tom Boonens reservram från något års Paris - Roubaix.

Jag tror nog att Canyon gör detsamma. Oavsett så kostar ex en Specialized S-Works Tarmac inte 80 kakor, utan 40. Som ram då, och då får du troligtvis en likadan som Sagan spurtade på.

Ja, 40k för en S-Works-ram är ju en fullständig blåsning. Ungefär som resten av Specialized sortiment :)

Hos Canyon får du en pro-tour-ram med hyggliga komponenter för samma peng.

Snacka om luft i kalkylen :)

 

[eiskall]

Andelen köpare som köper den där extra dyra cykel som är en likadan som proffscyklisterna använder i TdF eller Vueltan är försvinnande liten.

Faktum är ju att just Canyon är ett märke där man faktiskt får just den ramen som Quintana, Kristoff & Co använder (CF SLX).

Många andra märken ser ju till att en cykel med proffsens ramar kostar 80k och uppåt, vilket gör att de flesta åker omkring med nån budgetvariant som bara ser ut som "the Real deal".

Sen har vi ju komponentskillnader, såklart. Men det är ju en bra början om man får en fin ram :)

Det kan ju inte vara många som får just den ramen som quintana använder ;)

80000 är ju inte så långt ifrån de 78300 som Canyon tar...


https://www.canyon.com/sv/road/ultimate/2017/ultimate-cf-slx-9-0-aero.html

Fast den ramen börjar ju på 30000 som komplett cykel: https://www.canyon.com/sv/road/ultimate/2016/ultimate-cf-slx-8-0.html

Du är väl inte igång med avsiktliga missförstånd, nu igen? ;)

Poängen är att lägger du 30000 kr hos "Premium"-märkena får man en enkel ram med högre vikt och sämre styvhet. Och som salt i såren får man risiga komponenter för prissegmentet, gärna bakväxeltrimmat och att "dolda" komponenter som vevlager och kassett är två nivåer under resten av grejerna. Det stavas bondfångeri :)

 

[Oskar]

Nu har kineserna gått över till att även kopiera Canyon med lack och allt:

https://www.dhgate.com/product/new-model-carbon-road-bike-frame-set-di2/402949625.html

Vilken Happyit blir den förste att få bilder hemifrån soffan återanvända i Ali-annonser? :p

Om man nu väljer att kopiera en cykel så kan man ju undra lite varför man väljer Canyon?

Handlar nog mycket om snygg design. Men även att (äkta) Canyon ofta är bättre vad gäller vikt/styvhet än många "premium"-märken i respektive prissegment. Sånt börjar folk förstå och då efterfrågas det.

Canyon är säkert bra och kanske ledande inom sitt segment men faktum är ju att dom redan är en prispressad postorderprodukt och det är sällan någon väljer att piratkopiera dessa.

Canyon är ingen prispressad produkt. Däremot har man slopat både grossist- och återförsäljarledet, vilket får konsekvenser för marginalerna...

 

[Kristoffer R]

Det verkar bara vara hos enstaka på happymtb som Canyon-stigmat "prispressad postorderprodukt" lever kvar.

För några år sen tittade jag på en läsar/kundundersökning från tyska Bike/Tour där Canyon kom topp tre i princip alla kategorier - tekniknivå, innovation märkesstatus, ditt nästa köp osv.

(Och för att förekomma - nej, en ny axelstandard är inte innovativt)

Man skulle kunna förklara det med att tyskarna som folk är allmänt godtrogna, okritiska och baserar allt på känslor. #sarkasm

Men att kineserna nu klämmer på Canyon-loggor på sina fulramar är det slutgiltiga beviset på att märket kommit till toppen. Prestige!

 

[eketjall]

Inom cykelsporten är det väl så att allt det tävlas på måste finnas kommersiellt tillgängligt max x månader efter att det tävlades på?
Det var väl några som körde 3D-printade styrstammar eller något där "man" diskuterade om det skulle räcka med att göra cad-filen tillgänglig eller om det faktiskt var tvungen att kunna beställa en färdigprintad stam.

 

[emmer]

Inom cykelsporten är det väl så att allt det tävlas på måste finnas kommersiellt tillgängligt max x månader efter att det tävlades på?

1.3.007
Och vad som är "allt det tävlas på" faller under den regeln i 1.3.004
Dvs anpassningar och smärre ändringar hör inte dit.

 

[Supertramp]

Vad är det som är så speciellt med proffsens ramar då?

Styvare...

Och varför säljer man då inte dem på öppna marknaden? Finns garanterat de som är beredda att betala...

Jag tror inte att det är vanligt med specialramar. Möjligen att de förstärker någon av spurtarnas hoj om han tycker den flexar för mycket. Men antagligen inget tillverkaren vill berätta öppet om i så fall. Bäckstedt berättade i nån intervju att hans Felt var förstärkt kring vevpartiet. Men de var en av de tidiga aero-hojarna och de var rätt flexiga + att han vägde väl över 90kg tror jag.

 

[DRQ96]

Häromåret fanns ju en artikel om att det bara var Cancellara och Sagan som hade egen "mould" dvs egen geometri.

En mould kostar 500000 kr så de har knappast det till hjälpryttare. Det är mer än deras årslön i vissa fall...

De allra flesta har nog vanliga ramar, samma som man kan köpa.

Å andra sidan, för Specialized finns ju "Code Red"-ramarna som är snäppet bättre än vanliga S-Works.

 

[eiskall]

De allra flesta har nog vanliga ramar, samma som man kan köpa.

Ja, det borde vi kunna enas om.

Och om man då tar Tarmac som exempel så har dom ju typ 3-4 olika nivåer på ramarna från 30-100k. Vilket gör att de flesta åker runt på ganska basic ramar...