Train low - Race high, är det verkligen bra?

Train low - Race high, är det verkligen bra?
cyklariskogen skrev:
-------------------------------------------------------
> Micke S skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det är så mycket trams i tråden att jag inte
> > ens ser om det finns nån konkret fråga?
> Fredrikw
> > står som vanligt för den mesta av logiken i
> > tråden.
>
> Det här kan vara det senaste konkreta...
>
> > Det kan man ha delade meningar om. Ett hungrigt
> > intervallpass på 200 W mot ett ohungrigt på
> 270
> > W. Jag tror då att det senare ger betydligt
> > bättre träningseffekt, om målet är att
> höja
> > tröskeleffekten.
>
> > Tror är nyckelordet! Jag tror det är dags att
> göra ett praktiskt experiment för att bevisa
> eller > motbevisa ditt troende:) Å andra sidan
> kan Micke S redan gjort det experimentet.


får man en diff på 70 w mellan situationerna så är man verkligen begränsad och har massor att vinna på ett mer 'varierat' upplägg.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
> cyklariskogen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Micke S skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det är så mycket trams i tråden att jag
> inte
> > > ens ser om det finns nån konkret fråga?
> > Fredrikw
> > > står som vanligt för den mesta av logiken i
> > > tråden.
> >
> > Det här kan vara det senaste konkreta...
> >
> > > Det kan man ha delade meningar om. Ett
> hungrigt
> > > intervallpass på 200 W mot ett ohungrigt på
> > 270
> > > W. Jag tror då att det senare ger betydligt
> > > bättre träningseffekt, om målet är att
> > höja
> > > tröskeleffekten.
> >
> > > Tror är nyckelordet! Jag tror det är dags
> att
> > göra ett praktiskt experiment för att bevisa
> > eller > motbevisa ditt troende:) Å andra sidan
> > kan Micke S redan gjort det experimentet.
>
>
> får man en diff på 70 w mellan situationerna så
> är man verkligen begränsad och har massor att
> vinna på ett mer 'varierat' upplägg.

Se där geologen, då har du nåt att träna på:) Jag gick från att vara s***arg och seg när jag inte fick regelbunden mat, till att inte bli alls lika påverkad efter en månad med puderskidåkning i Kanada när jag åt relativt sett lite under dagarna.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Det går kanske an om man inte har nåt viktigt för sig i en månad, men jag skulle inte kunna jobba om jag hade adrenalin upp över öronen halva dagarna.

Micke S, du som har (?) tillgång till artikeln du länkar till, kan du svara på om de faktiskt fick nån fördel av det i form av förbättrad prestanda, eller om det var som sammanfattningen antyder, att det de förlorade på gungorna (lägre effekt vid intervallerna) tog de igen på gungorna (bättre fettförbränning) så att nettoresultatet blev samma totala förbättring sett till presterad effekt?

200 vs 270 W var ett exempel. Jag har inte testat exakt så, men om jag skulle vara totalt tom på allt vad energi heter (som skulle vara fallet efter att inte ha ätit en halv dag, kört ett hårt intervallpass, inte ätit, sovit en natt, inte ätit) så tror jag inte att jag skulle orka mer än att ligga i sängen och gnälla. 200 W på testcykeln är nog optimistiskt i det läget...!
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Der kommer aldrig en konklusion på denne diskusion, da der findes utroligt mange forskelige videnskablig meninger om dette emne.

Jeg vil tror den store forskel ligger i de fleste oplever en stor fremgang, når de begynder at spise/træne struktureret. Hvilke principer man så bygger denne diæt/træning tror jeg egentlig er underordnet, medmindre man er l33t.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Kasper1 skrev:
-------------------------------------------------------
> Hvilke principer man
> så bygger denne diæt/træning tror jeg egentlig
> er underordnet, medmindre man er l33t.

Precis! Om man inte är världselit så spelar det nog egentligen rätt mikroskopisk roll om man tränar hungrig eller mätt. Möjligen med undantag för folk som ska cykla PBP och liknande.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Precis! Om man inte är världselit så spelar det
> nog egentligen rätt mikroskopisk roll om man
> tränar hungrig eller mätt.

Men Micke skriver ju på sin blogg att man kan testa det så man själv kan bilda sig en uppfattning. Om man inte ser nån vits med att testa det så behöver man inte. Jag skulle nog inte heller orka köra en sån där glykogentömning. Skulle antagligen gå sönder och inte kunna träna på hela veckan efteråt. Men det skriver Micke också.


> Möjligen med undantag för folk som ska cykla PBP och liknande.

För långcyklare så finns det en vits med att vänja av kroppen från att cykla med välfyllda energilager.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Det går kanske an om man inte har nåt viktigt
> för sig i en månad, men jag skulle inte kunna
> jobba om jag hade adrenalin upp över öronen
> halva dagarna.
>
> Micke S, du som har (?) tillgång till artikeln du
> länkar till, kan du svara på om de faktiskt fick
> nån fördel av det i form av förbättrad
> prestanda, eller om det var som sammanfattningen
> antyder, att det de förlorade på gungorna
> (lägre effekt vid intervallerna) tog de igen på
> gungorna (bättre fettförbränning) så att
> nettoresultatet blev samma totala förbättring
> sett till presterad effekt?
>
> 200 vs 270 W var ett exempel. Jag har inte testat
> exakt så, men om jag skulle vara totalt tom på
> allt vad energi heter (som skulle vara fallet
> efter att inte ha ätit en halv dag, kört ett
> hårt intervallpass, inte ätit, sovit en natt,
> inte ätit) så tror jag inte att jag skulle orka
> mer än att ligga i sängen och gnälla. 200 W på
> testcykeln är nog optimistiskt i det läget...!

Det finns ju flera artiklar än den här som är intressanta för det första, det här är ju bara en i mängden som för sig står ut just med den metod de haft för att kolla på substratval. Att författarna konkluerar samma "effekt" av träningen är inget konstigt då det är precis vad deras resultat visar. Men samma "effekt" är också baserat på parametrar som kanke inte är avgörande för utkomsten av en tävling. Det finns flera andra markörer för förbättrad uthållighet som fettförbrännig och blodsockerreglering som kan vara direkt avgörande i verkliga tävlingssituationer.

När man tittar på träningsstudier får man vara väldigt kritisk till vilken metod de använt för att mäta effekten av träningen med. En summerad effekt av alla förvärvade som bidrag som träningen ger är extremt svår att testa och sätta i relation till verkligheten då cykelsporten är så komplex med tävlingstider på enstaka minuter till veckor av etapper. Antingen har man egen koll på sig själv och ämnet eller anlitar en tränare som har det och som kan översätta artiklars betydelse till individnivå.

Ang ämnet överlag så finns det massor av data som tyder på att detta är ett väldigt intressant område. Vi som håller på med det är ju i dagens läge pionjärer inom ämnet. Vad som är bra och dåligt kommer nog aldrig gå att svara på eftersom verkligheten är så komplex, men alla ledtrådar ger ju möjlighet att summera en uppfattning att bygga en modell på - som sedan prövas och utfall avgör succén.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Jodå, naturligtvis ger olika anpassning fördelar i olika situationer. Själv tränar jag bara för att få bättre testvärden. Några andra mål har jag inte med träningen.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det går kanske an om man inte har nåt viktigt
> > för sig i en månad, men jag skulle inte kunna
> > jobba om jag hade adrenalin upp över öronen
> > halva dagarna.
> >
> > Micke S, du som har (?) tillgång till artikeln
> du
> > länkar till, kan du svara på om de faktiskt
> fick
> > nån fördel av det i form av förbättrad
> > prestanda, eller om det var som
> sammanfattningen
> > antyder, att det de förlorade på gungorna
> > (lägre effekt vid intervallerna) tog de igen
> på
> > gungorna (bättre fettförbränning) så att
> > nettoresultatet blev samma totala förbättring
> > sett till presterad effekt?
> >
> > 200 vs 270 W var ett exempel. Jag har inte
> testat
> > exakt så, men om jag skulle vara totalt tom
> på
> > allt vad energi heter (som skulle vara fallet
> > efter att inte ha ätit en halv dag, kört ett
> > hårt intervallpass, inte ätit, sovit en natt,
> > inte ätit) så tror jag inte att jag skulle
> orka
> > mer än att ligga i sängen och gnälla. 200 W
> på
> > testcykeln är nog optimistiskt i det
> läget...!
>
> Det finns ju flera artiklar än den här som är
> intressanta för det första, det här är ju bara
> en i mängden som för sig står ut just med den
> metod de haft för att kolla på substratval. Att
> författarna konkluerar samma "effekt" av
> träningen är inget konstigt då det är precis
> vad deras resultat visar. Men samma "effekt" är
> också baserat på parametrar som kanke inte är
> avgörande för utkomsten av en tävling. Det
> finns flera andra markörer för förbättrad
> uthållighet som fettförbrännig och
> blodsockerreglering som kan vara direkt avgörande
> i verkliga tävlingssituationer.
>
> När man tittar på träningsstudier får man vara
> väldigt kritisk till vilken metod de använt för
> att mäta effekten av träningen med. En summerad
> effekt av alla förvärvade som bidrag som
> träningen ger är extremt svår att testa och
> sätta i relation till verkligheten då
> cykelsporten är så komplex med tävlingstider
> på enstaka minuter till veckor av etapper.
> Antingen har man egen koll på sig själv och
> ämnet eller anlitar en tränare som har det och
> som kan översätta artiklars betydelse till
> individnivå.
>
> Ang ämnet överlag så finns det massor av data
> som tyder på att detta är ett väldigt
> intressant område. Vi som håller på med det är
> ju i dagens läge pionjärer inom ämnet. Vad som
> är bra och dåligt kommer nog aldrig gå att
> svara på eftersom verkligheten är så komplex,
> men alla ledtrådar ger ju möjlighet att summera
> en uppfattning att bygga en modell på - som sedan
> prövas och utfall avgör succén.

---------------------------------------------------------

Hur funkar det igentligen med fettförbränning för proffsen, en del av killarna ligger ju så lågt som 2-3% kroppsfett, går det vkligen att frigöra så mycket energi till muskelarbete då eller är dom mer dömda åt socker/energiintag under tävlandet ? :-/ T
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Little Stereo skrev:
-------------------------------------------------------
> Micke S skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > geologen skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Det går kanske an om man inte har nåt
> viktigt
> > > för sig i en månad, men jag skulle inte
> kunna
> > > jobba om jag hade adrenalin upp över öronen
> > > halva dagarna.
> > >
> > > Micke S, du som har (?) tillgång till
> artikeln
> > du
> > > länkar till, kan du svara på om de faktiskt
> > fick
> > > nån fördel av det i form av förbättrad
> > > prestanda, eller om det var som
> > sammanfattningen
> > > antyder, att det de förlorade på gungorna
> > > (lägre effekt vid intervallerna) tog de igen
> > på
> > > gungorna (bättre fettförbränning) så att
> > > nettoresultatet blev samma totala
> förbättring
> > > sett till presterad effekt?
> > >
> > > 200 vs 270 W var ett exempel. Jag har inte
> > testat
> > > exakt så, men om jag skulle vara totalt tom
> > på
> > > allt vad energi heter (som skulle vara fallet
> > > efter att inte ha ätit en halv dag, kört
> ett
> > > hårt intervallpass, inte ätit, sovit en
> natt,
> > > inte ätit) så tror jag inte att jag skulle
> > orka
> > > mer än att ligga i sängen och gnälla. 200
> W
> > på
> > > testcykeln är nog optimistiskt i det
> > läget...!
> >
> > Det finns ju flera artiklar än den här som
> är
> > intressanta för det första, det här är ju
> bara
> > en i mängden som för sig står ut just med
> den
> > metod de haft för att kolla på substratval.
> Att
> > författarna konkluerar samma "effekt" av
> > träningen är inget konstigt då det är
> precis
> > vad deras resultat visar. Men samma "effekt"
> är
> > också baserat på parametrar som kanke inte
> är
> > avgörande för utkomsten av en tävling. Det
> > finns flera andra markörer för förbättrad
> > uthållighet som fettförbrännig och
> > blodsockerreglering som kan vara direkt
> avgörande
> > i verkliga tävlingssituationer.
> >
> > När man tittar på träningsstudier får man
> vara
> > väldigt kritisk till vilken metod de använt
> för
> > att mäta effekten av träningen med. En
> summerad
> > effekt av alla förvärvade som bidrag som
> > träningen ger är extremt svår att testa och
> > sätta i relation till verkligheten då
> > cykelsporten är så komplex med tävlingstider
> > på enstaka minuter till veckor av etapper.
> > Antingen har man egen koll på sig själv och
> > ämnet eller anlitar en tränare som har det
> och
> > som kan översätta artiklars betydelse till
> > individnivå.
> >
> > Ang ämnet överlag så finns det massor av
> data
> > som tyder på att detta är ett väldigt
> > intressant område. Vi som håller på med det
> är
> > ju i dagens läge pionjärer inom ämnet. Vad
> som
> > är bra och dåligt kommer nog aldrig gå att
> > svara på eftersom verkligheten är så
> komplex,
> > men alla ledtrådar ger ju möjlighet att
> summera
> > en uppfattning att bygga en modell på - som
> sedan
> > prövas och utfall avgör succén.
>
> --------------------------------------------------
> -------
>
> Hur funkar det igentligen med fettförbränning
> för proffsen, en del av killarna ligger ju så
> lågt som 2-3% kroppsfett, går det vkligen att
> frigöra så mycket energi till muskelarbete då
> eller är dom mer dömda åt socker/energiintag
> under tävlandet ? :-/ T


2-3% kroppsfett har de knappast. Kanske 2-3% underhudsfett. Men man lagrar fett mellan organen också.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
det är ingen begränsning, det fettet som används under arbete finns lagrat i muskulaturen och kommer från kosten, men 2-3% är för lågt för att prestera på topp.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Micke S skrev:
-------------------------------------------------------
> det är ingen begränsning, det fettet som
> används under arbete finns lagrat i muskulaturen
> och kommer från kosten, men 2-3% är för lågt
> för att prestera på topp.

Kan rekommendera "Survival of the fittest: An anatomy of peak physical performance" av Mike Stroud för en populärvetenskaplig beskrivning av ämnet, och vad som händer om man presterar långt över den fysiska förmåga man tror man har.

P
 
Senast redigerad av en moderator:
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Tack för alla svar och inlägg!

Min slutats efter att ha läst inläggen: Det verkar inte finnas mycket (något?) material som entydigt visar att det är fördelaktigt att träna lågt om man vill prestera bra på tävling. Åtminstone inte om alternativet är att köra kortare eller medellånga pass riktigt hårt på hyfsade kolhydratnivåer.

Rätt eller fel?
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Jag pallar inte tänka så mycket på en sånhär sak, när man läser mickes kommentarer så verkar det uppenbart svårt att "train low", och så mycket energi har jag inte att lägga på det. Jag käkar frukost, lunch och sedan låter jag det ta flera timmar (7-8h) tills jag tränar, sen käkar jag middag typ 1h efter passet är klart. Jag tränar aldrig mer än 1 pass om dagen och kan därför inte tömma mitt energiförråd inför passet..

Nån motta får det va(just nu iaf..)
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Stizze, om du inte äter nåt 7 timmar innan träning så är det just "train low" du pysslar med.

Micke testar vad som händer i kroppen av att träna på tömda glykogenlager. Han skriver inte att det är så man ska träna utan att det har visat intressanta resultat vid tester. Han skriver också att det inte är nåt man kan göra varje dag om man vill fungera som människa.

/J
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Man kan ju också konstatera att Micke S, förutom att detta är hans forskningsområde, också vann både långloppscupen och xc-cupen 2010. Jag tror knappast att man på den nivån, men den kunskapsbakgrunden, skulle anamma en träningsform som inte skulle vara fördelaktig för att prestera på tävling.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Dåså, då gör jag det utan att tycka att det känns jobbigt. Jag tolkade mickes text som att man var tvungen att köra ett längre pass på förmiddagen då man tömmer sina förråd, för att inte äta och sedan köra ett pass på eftermiddagen som DÅ klassas som train low... men det kanske inte behöver vara så radikalt ändå då.

Nu har jag inte läst igenom alla poster i denna tråd så noga då jag redan tappade tråden vid mickes blogginlägg för några dar(veckor?) sen. Mickes texter är tyvärr ofta lite för mkt "svänga med ord och termer" för att förklara vad han menar, samtidigt lämnar han otroligt mycket till det osagda vilket i kombination blir alldeles för avancerat för att jag ska orka/kunna läsa varje rad och känna att det ger mig några klarheter. Hade han bjudit till på det ena eller andra av dom två nämnda delarna skulle det bli mycket lättare att hänga med som icke-pluggande i ämnet. Ofta rinner det bara av mig som en teflonpanna tyvärr när det blir för mkt termer och utelämnade argument eller förklaringar. Även om det kan va intressant att läsa, och ställa frågor till, så tycker jag bara mig förstå helheten så sällan som ~4 av 5 gånger.

Mitt träningssätt gör jag utan några som helst problem, men jag känner en klar skillnad från om jag käkar ~2-3h innan träning eller om det tagit 7-8h.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Stizze, om du inte äter nåt 7 timmar innan
> träning så är det just "train low" du pysslar med.

Så speciellt "low" blir man väl inte efter 7h? Speciellt inte om tiden till större delen består av sömn?

Men oavsett de fysiologiska effekterna kan det nog vara psykologiskt nyttigt att träna "lågt". Att veta att det finns en hel del kvar när det börjar kännas tungt.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Vet inte om du kommenterade mig eller någon annan, men det är inte sömn jag pysslar med dom där 7 timmarna, det är oftast arbete :)
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Blandade ihop det med "träna före frukost". ;)

Men poängen kvarstår: det krävs väl mer än 7h för att räknas som "low"?
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Det är så jag tolkade mickes kommentarer ja, frågan är hur "low" man behöver vara för att det ska ge bättre effekt. Troligtvis behöver man inte va HELT low, för då bonkar man ju efter 100m :)
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Och andra sidan om jag tar mig själv som exempel. Jag trycker inte i mig några 4000kcal på en träningsdag för att jag råkar göra av med 2000kcal på träningspasset. Jag käkar snarare kanske 1500kcal och gör av med 2000kcal. Så jag borde ligga hyfsat lågt hela tiden då jag går på minus?

Låg nivå på resonemang, man det har sannolik stor betydelse.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Han skriver
> också att det inte är nåt man kan göra varje
> dag om man vill fungera som människa.

Vilken tur att det är en begränsning som inte är tillämplig på dig.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Några funderingar

Varför träna detta på tyngre intervallpass på AT/Vo2max pass?
Ett vanligt (kort)distanspass på 3h utan tillskott där man trycker på lite mer första timmen borde fungera bra för att provocera kroppen att bränna fett?
Med tanke på att man inte orkar köra hur många tunga pass per vecka som helst så borde det vara bättre att köra de mer lågintensiva på fatmaxnivå och de högintensiva med mer energi i kroppen, eller?

Och hur lång effekt har man av detta och planar förmågan ut efter en viss nivå, dvs behöver man träna detta i förväg eller räcker det att man kör några pass strax innan tävling? Finns kanske inga svar på det än.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Man kan ju också konstatera att Micke S, förutom
> att detta är hans forskningsområde, också vann
> både långloppscupen och xc-cupen 2010. Jag tror
> knappast att man på den nivån, men den
> kunskapsbakgrunden, skulle anamma en träningsform
> som inte skulle vara fördelaktig för att
> prestera på tävling.

Och bra gener har naturligtvis inget med saken att göra heller, ska påpekas...
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> fredrikw skrev:
> --------------------------------------------------
> > Man kan ju också konstatera att Micke S, förutom
> > att detta är hans forskningsområde, också vann
> > både långloppscupen och xc-cupen 2010. Jag tror
> > knappast att man på den nivån, men den
> > kunskapsbakgrunden, skulle anamma en träningsform
> > som inte skulle vara fördelaktig för att
> > prestera på tävling.
>
> Och bra gener har naturligtvis inget med saken att
> göra heller, ska påpekas...

Läs gärna hela stycket. Det handlar inte om att man blir bäst, det vore befängt att använda som argument, däremot är det tänkvärt att en person som faktiskt är insatt i ämnet, mer än vad lite googlande ger, väljer att lägga upp sin träning på det viset. Att skapa optimala förutsättningar för att utnyttja sin kapacitet och sina genetiska förutsättningar har alla nytta av. Eller har du nu kommit på att huruvida man över huvud taget svarar på detta upplägg är genetiskt betingat? Vad baserar du detta på i så fall?
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Uija: kanske kan det vara en poäng att ibland kanske göra det lite jobbigare för sig, oavsett om train low har effekt eller ej (vilket jag tror). Ex på ett långlopp så går kanske farten upp markant på slutet och att lära sig hur det känns att ta i även när man är slutkörd är något man kan träna på.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Det är kört. Om man inte har generna på sin sida är det ingen idé att kliva utanför bekvämlighetszonen. Det är ändå omöjligt.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > fredrikw skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > > Man kan ju också konstatera att Micke S,
> förutom
> > > att detta är hans forskningsområde, också
> vann
> > > både långloppscupen och xc-cupen 2010. Jag
> tror
> > > knappast att man på den nivån, men den
> > > kunskapsbakgrunden, skulle anamma en
> träningsform
> > > som inte skulle vara fördelaktig för att
> > > prestera på tävling.
> >
> > Och bra gener har naturligtvis inget med saken
> att
> > göra heller, ska påpekas...
>
> Läs gärna hela stycket. Det handlar inte om att
> man blir bäst, det vore befängt att använda som
> argument, däremot är det tänkvärt att en
> person som faktiskt är insatt i ämnet, mer än
> vad lite googlande ger, väljer att lägga upp sin
> träning på det viset. Att skapa optimala
> förutsättningar för att utnyttja sin kapacitet
> och sina genetiska förutsättningar har alla
> nytta av. Eller har du nu kommit på att huruvida
> man över huvud taget svarar på detta upplägg
> är genetiskt betingat? Vad baserar du detta på i
> så fall?

Jag menade att det faktum att han vunnit och placerat sig så bra i tävlingar inte nödvändigtvis ger stöd för att han tränar rätt. Bra anlag kan man komma jäkligt långt med.

Jag minns ett inslag i en nyhetssändning för en herrans massa år sen där en tjej från nånstans i övre Norrland intervjuades. Hon, och de flesta i hennes familj, även bakåt, hade en ärftlig mutation som drastiskt höjde blodvärdet jämfört med normalbefolkningen. Tyvärr minns jag inte med hur mycket, men det var riktigt rejält. Hon själv märkte mest av det genom att hon alltid orkade springa eller åka skidor längre och snabbare än andra. Blev inte trött när andra blev det. Trist att jag inte minns namnet, för hon kanske är en känd konditionsidrottare i dag...

Nu menar jag inte att Micke S har just en sån mutation, men enbart träning, om den så är världens bästa, räcker inte för att nå såna nivåer. Det krävs mycket goda anlag. Annars hade långt många fler varit på den nivån.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är kört. Om man inte har generna på sin
> sida är det ingen idé att kliva utanför
> bekvämlighetszonen. Det är ändå omöjligt.

Jag har kassa gener och tränar och kör lopp enbart i komfortzonen.... det förklarar nog en del.....
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> fredrikw skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Man kan ju också konstatera att Micke S,
> förutom
> > att detta är hans forskningsområde, också
> vann
> > både långloppscupen och xc-cupen 2010. Jag
> tror
> > knappast att man på den nivån, men den
> > kunskapsbakgrunden, skulle anamma en
> träningsform
> > som inte skulle vara fördelaktig för att
> > prestera på tävling.
>
> Och bra gener har naturligtvis inget med saken att
> göra heller, ska påpekas...


Eller bara en mycket lättare och behagligare slutsats Geologen....
Det handlar mest om vilja till att börja med och den är viktig om man vill bli snabb - snabbare - snabbast.


//Källis
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Alla som är bättre än mig är mutanter.

teenage-mutant-ninja-turtles-stab-learn-use-weapons.jpg ht=314
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag menade att det faktum att han vunnit och
> placerat sig så bra i tävlingar inte
> nödvändigtvis ger stöd för att han tränar
> rätt. Bra anlag kan man komma jäkligt långt
> med.

Givetvis, det var därför jag påpekade att han förutom vara en vass cyklist också är verksam inom idrottsforskning och kan antas ha bra mycket bättre koll på detta än du, jag och de flesta andra i den här tråden. Som sagt var, resultat enbart säger inte så mycket, men om man lägger ihop en lyckad elitsatsning med goda förutsättningar att faktiskt ha koll på den bakomliggande fysiologin säger det nog en hel del.

Kan du nu när jag för tredje gången har sagt detta undvika att återkomma till att det bara är resultaten som jag syftar till? :)
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Jag har också förlorat i det genetiska lotteriet. Men det visste väl alla redan.
Nu ska jag gå och förbättra mina testvärden genom att amputera armarna.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Tille skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har också förlorat i det genetiska
> lotteriet. Men det visste väl alla redan.
> Nu ska jag gå och förbättra mina testvärden
> genom att amputera armarna.


Med rätt sittställning ska ju armarna vara helt passiva under cyklingen, fan vila w/kg du kommer få nu :-) T
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Själv tränar jag bara för
> att få bättre testvärden. Några andra mål har
> jag inte med träningen.


Du är för rolig ibland Geo. För du var väl ironisk nu?
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
"dåliga gener" låter ungefär som alla tjockisar som har "kraftig benstomme" eller "fel på ämnesomsättningen". Enklast att skylla på yttre omständigheter så slipper man anstränga sig.

Jag är bara lat. Styrs det av nån gen?
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Fikasvettot skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag är bara lat. Styrs det av nån gen?


Ja det ligger latent.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
Där har vi dom nya tävlingsklasserna! En klass för de med bra gener och en klass för de med dåliga gener. Fast om SCF får bestämma så är väl det viktigaste att förbjuda vissa gener eller åtminstone kräva nån form av gen-licens.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
JT skrev:
-------------------------------------------------------
> Där har vi dom nya tävlingsklasserna! En klass
> för de med bra gener och en klass för de med
> dåliga gener. Fast om SCF får bestämma så är
> väl det viktigaste att förbjuda vissa gener
> eller åtminstone kräva nån form av gen-licens.

Det är ju enklare om man bara undersöker genotypen och den med bäst gener vinner. Då slipper vi träna i onödan.
 
Train low - Race high, är det verkligen bra?
bigmollo skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Själv tränar jag bara för
> > att få bättre testvärden. Några andra mål
> har
> > jag inte med träningen.
>
>
> Du är för rolig ibland Geo. För du var väl
> ironisk nu?

Då är det ju bara att kränga utecyklarna, köpa en Jaeger-apparat för pengarna och häcka på Monarken till testvärdena blir bättre:)
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp