Trainer

Tretjak

Aktiv medlem
Trainer
Hej

Ni som kör med trainer, är det värt att lägga lite extra för att få VR funktion såsom Tacx och Bkool har där motståndet ändras beroende på vad som händer på skärmen. Motlut = tyngre och medlut = lättare motstånd.

Eller kommer man att tröttna ganska fort på trainern?
Spinningpassen blir dock alltid fullbokade direkt så jag kan inte förlita mig på att alltid få plats.

Mvh Tretjak
 
Trainer
Mina erfarenheter är att motståndet sällan följer det som händer på skärmen på ett bra sätt. Som ett exempel, om jag kör Paterberg på RVV-videon så är minst en tredjedel nerförsbacke på tv:n fast motståndet ligger på max under andra halvan.. Koppenberg däremot slutade ungefär där den ska så den kan man ju nöta några gånger :)

En annan sak som inte känns så realistisk är när trainern inte kan mosa på mer motstånd utan sänker hastigheten istället. Man förstår ju varför dom har gjort den så, men det känns ju inte som på riktigt då det knappt går att trampa runt.


Kör nästan bara Catalyst(där man ser effekt, kadens osv...) om jag ska träna seriöst
 
Senast ändrad:
Trainer
Har en BKOOL, funkar riktigt bra. Känns hyffsat realistiskt när man kör kuperad terräng, kul att klättra upp för alptoppar! Mängder av träningsvideos följer med BKOOL, du kan gå med i "ligor" och tävla mot andra, osv. Man får riktigt mycket för pengarna tycker jag.

Jag personligen triggar igång mycket på tävlingsmomenten i BKOOL, skulle aldrig orka sitta i ett hörn och nöta för mig själv, att vara uppkopplad och tävla mot andra gör mycket för min träningsmotivation. Men det är ju bara hur jag funkar..
 
Trainer
tommmmy skrev:
-------------------------------------------------------

> Jag personligen triggar igång mycket på
> tävlingsmomenten i BKOOL, skulle aldrig orka
> sitta i ett hörn och nöta för mig själv, att
> vara uppkopplad och tävla mot andra gör mycket
> för min träningsmotivation. Men det är ju bara
> hur jag funkar..

+1

Jag har en Elite Real Axiom och är mycket glad att det finns VR och online tävling. Annars var det för tråkigt tycker jag.
 
Trainer
Det där är nog helt en personlighetsfråga. Personligen har jag inga problem att köra utan "tekniskt lull". Om jag ska köra hårt tycker jag det är rätt skönt att ha så lite störande saker som möjligt och kör jag lugnare kikar jag hellre på något på TV eller för den delen drömmer mig bort till cykling i sol, värme och berg. Men, gillar du tekniska prylar och dessa normalt får dig att träna mer/hårdare/bättre och du dessutom har råd så verkar det väl vettigt att satsa på någon VR-variant.
 
Trainer
Nyfiken i en strut. Ni som kör med program av olika slag, hur långa pass kör ni?

Jag har bara en stenålderstrainer och kör mina 4:or på den, utan vare sig musik eller annan underhållning...annat än min lilla hjärna med tillhörande minnen....och de är få efter allt vin..
 
Trainer
Har en Fortius skulle aldrig orka köra utan dom grymt bra filmerna som finns och tävlingar hur djäkla kul som helst.
Kör www.rulletour.no tider allt ifrån spurter på 1:30 till etapper uppåt 2 timmar.
rekommenderar det verkligen att köpa dig en med RLV filmer. blir så mycket skojigare, om man inte har ett pannben som är 10 cm tjockt samt en väldigt snyggt kryss tejpat på väggen.
 
Trainer
Trainer
Har en Bushido jag kör på vintertid, men använder aldrig några VR-funktioner. Dock är det ju bra att den är trådlös, så något fick jag för extra pengarna :)

Jag kör iofs sällan några pass längre än 1:30, mest runt 1 timme. Vid lättare längre pass så kollar jag på något på en ipad för att få tiden att gå snabbare.

Btw, är det fler än jag som har problem med att Bushidon hänger sig när man byter lutning ibland?
 
Trainer
Tretjak skrev:
-------------------------------------------------------
> http://m.bikester.se/358957.html
> http://www.henrikssonscykel.se/bkool-trainer------
> ------fri-frakt-p-2885-c-724.aspx
> http://www.evanscycles.com/products/elite/real-tou
> r-fast-fix-wireless-with-elastogel-trainer-ec05478
> 0#features
>
> Ger dessa trainers liknande upplevelser med
> motståndsförändring beträffande vad som
> händer på skärmen?
> Framöver vid uppdateringar med mm är det någon
> av dessa trainers ni misstänker som kommer att
> vara sämre ur den aspekten?
>
> Mvh Tretjak

Kan nämna att idag lades en beställning på detta paketet
http://www.evanscycles.com/products/cycleops/fluid-2-winter-training-kit-ec054198 plus Garmin GSC10 så då är det bara att signa upp sig på Traineroad när paket kommer.

Konditionen behöver sannerligen förbättras.....

Tretjak
 
Trainer
JPL skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad ska man köpa?

Om du känner dig rik eller helt enkelt vill ha det bästa, Wahoo KICKR.
 
Trainer
Om du har råd så skaffar du en sån som går att styra och koppla till annat, för jag utgår från att de funkar lika bra som en "dum" trainer om man sen märker att det hellre är så man vill använda den.

Själv är jag inte intresserad av att "simulatorcykla" på det viset. Jag behöver nåt som distraherar, så jag brukar se på filmer eller TV-serier på datorn framför mig. Om det är ett pass med riktigt korta, hårda intervaller (typ 15/15 eller liknande) så kan jag inte riktigt fokusera på det framför mig. Då brukar jag bara ha på radion, så länge det inte är gudstjänst eller radioteater - det ökar bara på misären.
 
Trainer
Mayhem skrev:
-------------------------------------------------------
> JPL skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Vad ska man köpa?
>
> Om du känner dig rik eller helt enkelt vill ha
> det bästa, Wahoo KICKR.

Vad är det som gör just den bra?
 
Trainer
JPL skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad är det som gör just den bra?

Inbyggd effektmätare och steglös motståndsreglering via dator/surfplatta/telefon med erg-läge. För att köra intervaller efter effekt med en vanlig trainer behöver du själv hitta rätt kombination av motstånd, växel och kadens för att producera din måleffekt. Med en KICKR ställs motståndet hela tiden in automatiskt för att din prestation skall landa exakt på angiven måleffekt, enklare kan det inte bli att komma igång med effektbaserad träning. Tyvärr kostar den ju en rejäl slant men jag har absolut inte ångrat mitt köp i alla fall.

http://www.dcrainmaker.com/2013/03/fitness-trainer-review.html
 
Trainer
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Har för mig att jag sett en trainer där cykeln
> kan luta så att man kan stå upp och spurta. Vad
> heter den, och är den någe bra?


Kurt Kinetic Rock and Roll.
Har överlag fått goda omdömen, fast den är väldigt stor och tung. Motståndsenheten är samma som på Road Machine.
 
Trainer
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tycker att en effektmätare på cykeln ihop
> med en enklare trainer är en bättre lösning.
> För effektmätaren har man nytta av även utan
> trainern.

Håller med. Att köpa tex en kickr kostar typ lika mycket som en enklare trainer + stages/p2m.
 
Trainer
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur högt motstånd (Watt) kan man köra på en
> sån där Kurt Rocknroll/Road Machine? Kan man
> köra korta maxspurter (=ca1400W i mitt fall)?

Den är specad till 3000W+ så det ska den nog klara. Däremot är det svårt att köra tunga lågkadensintervaller på den
 
Trainer
bvs skrev:
-------------------------------------------------------
> Däremot är det svårt att köra tunga
> lågkadensintervaller på den

Varför då? Om 3000 Watt stämmer så borde motståndet räcka till. Även om 3000 Watt är med tyngsta växel och låt oss säga kadens 120 varv/min så borde den då klara minst 1000 Watt @ 40 varv/min (vilket är mer än vad jag tror någon cyklist pallar ens momentant).
 
Trainer
Men den var ju inte så väldans dyr, (snabb googling gav £370). Men hur styr man motståndet, går det att göra via reglage på styret?
 
Senast ändrad:
Trainer
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> Men den var ju inte så väldans dyr, (snabb
> googling gav £370). Men hur styr man motståndet,
> går det att göra via reglage på styret?

Motståndet är bara beroende av hur snabbt rullen snurrar. Man får växla upp, trampa fortare osv.

Nu har väl du effektmätare (och säkert redan koll), men för den som saknar det kan det ju vara värt att notera att TrainerRoad inte räcker till för att uppskatta effekt på spurter och liknande kortvariga ansträngningar. Däremot funkar själva trainern finfint för att träna på detsamma.
 
Trainer
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag tycker att en effektmätare på cykeln ihop
> med en enklare trainer är en bättre lösning.
> För effektmätaren har man nytta av även utan
> trainern.

Om man överhuvudtaget skall pina sig med trainer så upplevde åtminstone jag skillnaden med erg-läge som enorm till det bättre. Själv hade jag nog gett upp trainerkörningen efter en vecka utan det. Men så har jag inget som stoppar mig från att köpa en effektmätare på cykeln också, som jag med maximal otur kraschade sönder i en väldigt liten vurpa förra helgen... :-\
 
Trainer
wobblie skrev:
-------------------------------------------------------
> Motståndet är bara beroende av hur snabbt rullen
> snurrar. Man får växla upp, trampa fortare osv.

Finns det inte nån reglering alls?
I så fall fattar jag inte hur man ska få 3000 Watt och samtidigt kunna få "normalt" motstånd. Om motståndet är fixed så antar jag att effekten (Watt) är proportionell med hastighet på bakhjulet. Och normal skillnad i utväxling är ca 3 ggr mellan tyngsta och lättaste växell och kadensen varierar man ju inte så mycket. Det betyder att om trainern kan bromsa 3000 Watt på tyngsta så kan man inte få mindre än 1000 Watt på lättaste växel och samma kadens. Men det är ju orimligt. Eller menar dom att +3000 Watt är momentant vid igångdrag? Svänghjulet var ju rätt tungt.

Jag är ev intresserad av att köpa denna som komplement till min Tacx för att träna stående spurt. Men då måste det ju gå att få tillräckligt motstånd, annars funkar det ju inte. Finns det nån spec hur många Watt som den bromsar vid en given hastighet på bakhjulet?

EDIT:
Motståndet är visst inte proportionellt mot hastighet:
http://www.kurtkinetic.com/powercurve.php

Enligt ovanstående så ger 40 mph (64 km/t) 1400 Watt. Hur menar dom att man ska få 3000 Watt?

EDIT2:
Dom verkar förutsätta att man kan cykla 50mph (80 km/t) vilket ju är helt orimligt!
http://www.kurtkinetic.com/documents/Power_Curves419.pdf
Känns som att användningsområdet blir begränsat om man vill ha den just för att träna stående.. Om tabellen stämmer så funkar den nog för vanlig spurt ca 100rpm på tyngsta växel, men inte för att stå och bryta med låg kadens.
 
Senast ändrad:
Trainer
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> wobblie skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Motståndet är bara beroende av hur snabbt
> rullen
> > snurrar. Man får växla upp, trampa fortare
> osv.
>
> Finns det inte nån reglering alls?
> I så fall fattar jag inte hur man ska få 3000
> Watt och samtidigt kunna få "normalt" motstånd.
> Om motståndet är fixed så antar jag att
> effekten (Watt) är proportionell med hastighet
> på bakhjulet. Och normal skillnad i utväxling
> är ca 3 ggr mellan tyngsta och lättaste växell
> och kadensen varierar man ju inte så mycket. Det
> betyder att om trainern kan bromsa 3000 Watt på
> tyngsta så kan man inte få mindre än 1000 Watt
> på lättaste växel och samma kadens. Men det är
> ju orimligt. Eller menar dom att +3000 Watt är
> momentant vid igångdrag? Svänghjulet var ju
> rätt tungt.
>
> Jag är ev intresserad av att köpa denna som
> komplement till min Tacx för att träna stående
> spurt. Men då måste det ju gå att få
> tillräckligt motstånd, annars funkar det ju
> inte. Finns det nån spec hur många Watt som den
> bromsar vid en given hastighet på bakhjulet?

Nej, det finns ingen reglering. Hur många Watt den kan bromsa tar ju inte hänsyn till hur dina växlar är konfigurerade, har du för lätt kommer du inte kunna trycka ner tillräckligt med kraft i pedalerna. Ser inte riktigt att det skulle vara något problem för dig att få den att funka som du vill så länge du kan spurta på platten idag.

Här finns lite info om hur de räknar:
http://www.kurtkinetic.com/powercurve.php
 
Trainer
wobblie skrev:
-------------------------------------------------------
> Ser inte riktigt att det skulle
> vara något problem för dig att få den att funka
> som du vill så länge du kan spurta på platten
> idag.

Kurvan där trainerns effekt motsvarar verklig cykling (med 1% lutning säger dom) gäller för konstant hastighet. Vid en spurt utomhus krävs också effekt för att accellerera, och ev skillnad mot trainern i detta avseende beror på hur mycket energi det går åt att accellerera trainerns svänghjul.
 
Trainer
Den rent praktiska begränsningen ligger ju i hur tung utväxling man har och vad ens ben är kapabla till, några 3000W tror jag inte ens elitpendlare producerar?
 
Trainer
wobblie skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur mycket watt producerar du när du står och
> bryter egentligen? :-D

Jag vill kunna köra max, även korta intervaller och låg kadens. Vet inte hur många Watt jag klarar vid låg kadens men jag kör med normal spurt-kadens (ca 100) 1400Watt peak och 900 Watt i 30 sek (siffror som jag vill få upp dock). Och med kadens 50 varv/minut (ca 29 km/t med 50-11) vill jag nog kunna köra minst 1000 Watt peak och kanske 700-800 Watt i 30 sek.

Allra helst vill jag kunna köra ännu långsammare, ner till 30 varv per minut. Min Taxc Cosmos klarar av att bromsa i princip hur mycket som helst (men kräver ju att man sitter ner, jag vill träna stående).
 
Senast ändrad:
Trainer
wobblie skrev:
-------------------------------------------------------
> Den rent praktiska begränsningen ligger ju i hur
> tung utväxling man har och vad ens ben är
> kapabla till, några 3000W tror jag inte ens
> elitpendlare producerar?

Men 3000Watt verkar ju vara bullshit (då det kräver över 80 km/t = mer än 130 varv/min med 53-11)
 
Trainer
Supertramp skrev:
-------------------------------------------------------
> wobblie skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Den rent praktiska begränsningen ligger ju i
> hur
> > tung utväxling man har och vad ens ben är
> > kapabla till, några 3000W tror jag inte ens
> > elitpendlare producerar?
>
> Men 3000Watt verkar ju vara bullshit (då det
> kräver över 80 km/t = mer än 130 varv/min med
> 53-11)

Det är nog någon fysikalisk begränsning på enhetens motstånd som avses. Är man Chris Hoy räcker inte 53-11 till. Så visst, för en rimlig cykelkonfiguration så lär man aldrig kunna få 3000W i motstånd.
 
Trainer
Har själv en kk. Är nöjd med den. Men vid spurter så slirar däcket i början(kör med conti trainerdäck och krämer ut ca 1100 watt) men det är nog enda minuset. Men trainern är väldigt stabil/robust. Men om jag skulle köpa trainer nu så skulle det bli en elite muin. Klarar 2000+ watt och man slipper krångel med däck som slirar och slits. En kollega har den och är mycket nöjd.

http://blog.wiggle.com/2013/12/12/review-elite-muin-direct-drive-turbo-trainer/
 
Trainer
Är Kurt Rocknroll den enda trainern som man kan stå upp och spurta på? Man kanske skulle skaffa nån gammal billig motionscykel i stället? Skulle det funka tror ni? Dom som brukar finnas på gym går att köra hur tungt som helkst har jag för mig.
 
Trainer
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> trampare skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Har själv en kk.
>
> Finns din kk i denna tråd?
> http://happymtb.org/forum/read.php/1/1870794


Det är mycket troligt. Men orkar inte kolla igenom alla sidor. Min är i alla fall grön och vi träffas regelbundet under vinterhalvåret:-)
 
Trainer
Hur tyst upplever ni att Kurt Kinectic är?
Kör idag en Tacx Satori som det känns som det är ngt fel på och fundrar på att byta till vintern. Eftersom jag också byter lägenhet så vill jag inte börja med att skaffa mig ovänner första vintern..
 
Trainer
desmo skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur tyst upplever ni att Kurt Kinectic är?
> Kör idag en Tacx Satori som det känns som det
> är ngt fel på och fundrar på att byta till
> vintern. Eftersom jag också byter lägenhet så
> vill jag inte börja med att skaffa mig ovänner
> första vintern..

Har ingen Satori men väl en gammal Tacx Swing att jämföra med, och då är KK:n signifikant tyastare och ger mindre vibrationer. Men om det är tillräckligt tyst för dig vet jag ju inte ;-)
 
Trainer
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> desmo skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hur tyst upplever ni att Kurt Kinectic är?
> > Kör idag en Tacx Satori som det känns som det
> > är ngt fel på och fundrar på att byta till
> > vintern. Eftersom jag också byter lägenhet
> så
> > vill jag inte börja med att skaffa mig
> ovänner
> > första vintern..
>
> Har ingen Satori men väl en gammal Tacx Swing att
> jämföra med, och då är KK:n signifikant
> tyastare och ger mindre vibrationer. Men om det
> är tillräckligt tyst för dig vet jag ju inte
> ;-)

Tillräckligt tyst för mig är den säkert. Är grannarna jag är orolig för ;)

Men du är nöjd?
Jag körde mot trainerroad i vintras, måste säga att det var ett stort lyft för motivationen. Bättre trainer hoppas jag ska hjälpa till lite extra i vinter.
 
Trainer
Nöjd är jag med min KK mest för att den är jämn i motståndet och inte blir "lättare" när den blir lite varm. Men så kör jag TrainerRoad med separat effektmätare och fokuserar mest på 5-20 min tröskelintervaller, inte igångdrag eller maxspurter (vilket jag kanske borde köra mer av).
 
Trainer
Om du bor ovanpå en surgubbe så funkar en bra spinningcykel på en gummimatta på en tygmatta. Min spinningcykel är Merida Road med magnetiskt motstånd. Jag vet av erfarenhet.
 
Tillbaka
Topp