Träningscylist åtalas för vårdsöshet i trafik

[Snuten]

Sds:
"I 30 kilometer i timmen rullade en träningscyklist längs Ribersborgsstigen – och kraschade in i en badare.
Nu åtalas mannen för vårdslöshet i trafik."

Läs detaljerna här:

http://www.sydsvenskan.se/malmo/vardslos-traningscyklist-infor-ratta-i-unikt-atal/

 

[DT]

"Den 39-årige mannen som körde på kvinnan var ute på en träningsrunda med start vid Turning torso. I det första förhöret efter olyckan uppgav mannen att han haft svårt att titta framåt under färden, eftersom det var så mycket flugor i luften."


Han kanske skulle investera i ett par cykelglasögon?

 

[Miss Lycka]

Varför badar någon på en cykelväg?

 

[42Hz]

 

[jonja]

Han borde ha lyssnat på flugrapporten innan han gav sig ut.

 

[Snuten]

Spontant tycker jag åtalet verkar vettigt. Sen kan det ju bli svårt att bevisa hur de inblandade exakt betedde sig.

Det är mycket olämpligt att bränna på längs den aktuella cykelbanan, särskilt om det är lite folk i rörelse där. Det är ett typiskt flanörstråk där man måste vara beredd på att att hundar, ungar, gamla kärringar och annat löst folk går och njuter av miljön och närheten till havet. Det är inte en cykelmotorväg.

Egentligen borde det vara skyltat md max tillåten hastighet för alla fordon. Kanske max 10-15 km/h vore lämpligt och sedan anpassar man nedåt efter omständigheterna.

 

[Azog]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> "Den 39-årige mannen som körde på kvinnan var
> ute på en träningsrunda med start vid Turning
> torso. I det första förhöret efter olyckan
> uppgav mannen att han haft svårt att titta
> framåt under färden, eftersom det var så mycket
> flugor i luften."
>
>
> Han kanske skulle investera i ett par
> cykelglasögon?

+1

Om det som står i artikeln stämmer så känns åtalet inte särskilt konstigt.

 

[bakhjul]

Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Spontant tycker jag åtalet verkar vettigt. Sen
> kan det ju bli svårt att bevisa hur de inblandade
> exakt betedde sig.
>
> Det är mycket olämpligt att bränna på längs
> den aktuella cykelbanan, särskilt om det är lite
> folk i rörelse där. Det är ett typiskt
> flanörstråk där man måste vara beredd på att
> att hundar, ungar, gamla kärringar och annat
> löst folk går och njuter av miljön och
> närheten till havet. Det är inte en
> cykelmotorväg.
>
> Egentligen borde det vara skyltat md max tillåten
> hastighet för alla fordon. Kanske max 10-15 km/h
> vore lämpligt och sedan anpassar man nedåt efter
> omständigheterna.

Helt enig. Bor precis i närheten och det är bara att konstatera
att den aktuella cykelbanan inte är så lämplig för snabbcykling..

Men visst händer det att även jag trycker på där.. Fast jag ligger
inte på Topp-20 ;-)

https://www.strava.com/segments/830073

 

[Snuten]

bakhjul skrev:
-----------------------------------------------------
> Helt enig. Bor precis i närheten och det är bara
> att konstatera
> att den aktuella cykelbanan inte är så lämplig
> för snabbcykling..
>
> Men visst händer det att även jag trycker på
> där.. Fast jag ligger
> inte på Topp-20 ;-)
>
> https://www.strava.com/segments/830073


Har också kört för fort där, både med cykel och inlines. Skärpning!

 

[Brakastruten]

Vi borde inte behöva ha lekcyklister på våra vägnät, när det finns källarparkerade motionscyklar och uppkoppling mot internet!

 

[42Hz]

Ännu ett KOM-offer?!

 

[geologen]

Jag försvarar inte cyklisten, åtalet är befogat, men det finns gångtrafikanter som också borde åtalas för vårdslöshet i trafik.

 

[Mattias A]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag försvarar inte cyklisten, åtalet är
> befogat, men det finns gångtrafikanter som också
> borde åtalas för vårdslöshet i trafik.

borde absolut!
Men tyvärr, generellt sett (inte i det här fallet), så är det väl som följande:
Gångtrafikant går ut i körfält framför bilist, gångtrafikant är vårdslös.
Gångtrafikant går ut i cykelbana framför cyklist, cyklist är vårdslös.

Typexempel:
Tantolunden/Jenny Strömstedt-incidenten som avhandlats i egen tråd.
http://happymtb.org/forum/read.php/1/2160855/page=1
http://www.cyklistbloggen.se/2013/06/det-ar-ett-krig-i-tell-you-ett-cykelkrig/

 

[Knuppe]

Vem bryr sig om kärringen, hur fan gick det med hojen?!?!

PS, alternativt kan man se sig för innan man svänger ut och faktiskt lämna företräde så slipper man krocka.

 

[Kristin]

"Att Malmös cyklister har rykte om sig att se trafikreglerna som en rekommendation snarare än lag är ingen nyhet."

Återigen den gamla vanliga "Cyklister kan inte uppföra sig i trafiken!!!11111%%%!!!!"

Det är säkert befogat att åtala den aktuella cyklisten för vårdslöshet i trafik men att fråga folk på stan hur rädda de är för cyklister...? Argbigga snälla. Inser inte folk orimligheten i att människor när de sätter sig på en cykel plötsligt skulle förvandlas till dödsföraktande rättshaverister?

 

[Brakastruten]

Tacka zebra-lagen för all otydlighet!

 

[GoranS]

42Hz skrev:
-------------------------------------------------------
> Ännu ett KOM-offer?!

Hm, inte mycket till berg det där!

 

[Snuten]

Kristin skrev:
-------------------------------------------------------
> "Att Malmös cyklister har rykte om sig att se
> trafikreglerna som en rekommendation snarare än
> lag är ingen nyhet."
>
> Återigen den gamla vanliga "Cyklister kan inte
> uppföra sig i trafiken!!!11111%%%!!!!"
>
> Det är säkert befogat att åtala den aktuella
> cyklisten för vårdslöshet i trafik men att
> fråga folk på stan hur rädda de är för
> cyklister...? Argbigga snälla. Inser inte folk
> orimligheten i att människor när de sätter sig
> på en cykel plötsligt skulle förvandlas till
> dödsföraktande rättshaverister?


Det finns en tendens i Malmö då det gäller cykling, lite vilda västern. Svårt att förneka även om det inte är alla som kör som idpter.

 

[Lulle]

Jag får det inta att gå ihop, "Hennes sista minne före olyckan är att hon tittade åt höger och vänster innan hon skulle svänga ut på cykelbanan, uppger hon i förhör.".

Såg tanten inte cyklisten, eller dök han upp från ingenstans?

 

[42Hz]

GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> 42Hz skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ännu ett KOM-offer?!
>
> Hm, inte mycket till berg det där!

Stod det hur stor hon var?

 

[42Hz]

Lulle skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag får det inta att gå ihop, "Hennes sista
> minne före olyckan är att hon tittade åt höger
> och vänster innan hon skulle svänga ut på
> cykelbanan, uppger hon i förhör.".
>
> Såg tanten inte cyklisten, eller dök han upp
> från ingenstans?

Flugorna dolde väl sikten?

 

[GoranS]

Lulle skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag får det inta att gå ihop, "Hennes sista
> minne före olyckan är att hon tittade åt höger
> och vänster innan hon skulle svänga ut på
> cykelbanan, uppger hon i förhör.".
>
> Såg tanten inte cyklisten, eller dök han upp
> från ingenstans?

Men, det står ju att han färdades i 30 km/h. Det är ju i stort sett detsamma som ljushastigheten så det är ju klart att hon inte hade en chans att hinna se fartdåren.

 

[BJS]

Lulle skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag får det inta att gå ihop, "Hennes sista
> minne före olyckan är att hon tittade åt höger
> och vänster innan hon skulle svänga ut på
> cykelbanan, uppger hon i förhör.".
>
> Såg tanten inte cyklisten, eller dök han upp
> från ingenstans?


Flugor i ögonen även hos henne?

 

[Luthman Photography]

Kristin skrev:
-------------------------------------------------------
> Inser inte folk
> orimligheten i att människor när de sätter sig
> på en cykel plötsligt skulle förvandlas till
> dödsföraktande rättshaverister?

Är inte det den allmänna uppfattningen på happy om folk som sätter sig i en bil?

 

[Jeppe_E]

Oavsett oaktsamheten från gångtrafikanten (jag kan se det framför mig, hur hon tyckte att han var långt bort och skulle hinna över/alternativt cyklisten ser mig och får väja) så är det ju hål i huvudet av cyklisten att cykla i 30km/h med ögonen i backen.

"-Jag framförde bilen i 30 km/h och tittade ner på telefonen för att läsa ett SMS och såg därför inte cyklisten"

Precis lika dumt.

 

[Kristin]

Snuten skrev:
-------------------------------------------------------
> Kristin skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > "Att Malmös cyklister har rykte om sig att se
> > trafikreglerna som en rekommendation snarare
> än
> > lag är ingen nyhet."
> >
> > Återigen den gamla vanliga "Cyklister kan inte
> > uppföra sig i trafiken!!!11111%%%!!!!"
> >
> > Det är säkert befogat att åtala den aktuella
> > cyklisten för vårdslöshet i trafik men att
> > fråga folk på stan hur rädda de är för
> > cyklister...? Argbigga snälla. Inser inte folk
> > orimligheten i att människor när de sätter
> sig
> > på en cykel plötsligt skulle förvandlas till
> > dödsföraktande rättshaverister?
>
>
> Det finns en tendens i Malmö då det gäller
> cykling, lite vilda västern. Svårt att förneka
> även om det inte är alla som kör som idpter.

OK. Är det någon sorts genetisk mutation i malmöiternas DNA som gör dem inkompatibla med cykeln som fordon?

Raljerandet aside: nu har jag inte cyklat i Malmö men att det blir vilda västern av cyklandet i en stad beror ganska ofta på dålig/otillräcklig infrastruktur. Det kan ju såklart vara fallet i Malmö att infrastrukturen är bra men att det råder en genomrutten cykelkultur; har bara lite svårt att se det som den mest rimliga förklaringen. Och jag tycker definitivt inte att media bör utgå från det som "fakta".

 

[geologen]

Jag har cyklat lite i Malmö och tyckte det var bedrövligt för cyklister. Kassa cykelbanor, felaktig eller frånvarande skyltning. Bitvis leddes jag in på grusgångar genom parker, in på knixiga gator i villakvarter.

Men just det påverkar knappast om folk cyklar vårdslöst eller inte.

 

[Luthman Photography]

Jag tror att det är skillnad på "vanlig folk" och "cyklister". När jag bodde i Uppsala och cyklade dagligen var inte trafikregler något som bekymrade mig. Jag gjorde lite som jag hade lust med så länge jag inte orsakade något kaos. Jag tror att det är en rätt vanlig inställning hos cyklister som inte ser sig själva som "cyklister" utan bara "folk som tar sig fram med cykeln".

På happy är folk "cyklister", jag tror att det är svårt att jämföra deras uppfattning om trafikregler och syn på cykeln som fordon, med vanligt folk som råkar cykla.

 

[GoranS]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har cyklat lite i Malmö och tyckte det var
> bedrövligt för cyklister. Kassa cykelbanor,
> felaktig eller frånvarande skyltning. Bitvis
> leddes jag in på grusgångar genom parker, in på
> knixiga gator i villakvarter.

Tyvärr kan du någon byta ut Malmö mot namnet på ganska många andra svenska städer och fortfarande ha en rätt sanningsenlig beskrivning av läget.

 

[geologen]

GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jag har cyklat lite i Malmö och tyckte det var
> > bedrövligt för cyklister. Kassa cykelbanor,
> > felaktig eller frånvarande skyltning. Bitvis
> > leddes jag in på grusgångar genom parker, in
> på
> > knixiga gator i villakvarter.
>
> Tyvärr kan du någon byta ut Malmö mot namnet
> på ganska många andra svenska städer och
> fortfarande ha en rätt sanningsenlig beskrivning
> av läget.

Kanske, men jag har ju cyklat många år i Göteborg, och hört så mycket om vilken bra cykelstad Malmö är. Vilken besvikelse det blev då när jag kom dit och upptäckte att det var mycket sämre. :/

 

[BJS]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har cyklat lite i Malmö och tyckte det var
> bedrövligt för cyklister. Kassa cykelbanor,
> felaktig eller frånvarande skyltning. Bitvis
> leddes jag in på grusgångar genom parker, in på
> knixiga gator i villakvarter.
>
> Men just det påverkar knappast om folk cyklar
> vårdslöst eller inte.


Du har inte sett "Falling down"?

Blir folk för frusterade så släpper det förr eller senare och resultatet blir inte helt sällan att folk svarar med överdriven agressivitet. Så nog kan dålig infrastruktur skicka en och annan över gränsen.

Arga djur är farliga djur...

 

[Aliide]

Får det inte att gå ihop. Det står att kvinnan såg till höger och vänster innan hon SVÄNGDE ut på cykelbanan från T-bryggan där hon badat. Detta torde betyda att hon satt på en cykel. Vem är egentligen vållande? Hon som hade badat och skulle cykla hem eller han som färdades rakt fram? Kanske är 30 km/tim hög hastighet på just den platsen. Men det är fortfarande fri hastighet på friliggande cykelvägar. Anpassa hastigheten efter omständigheterna gäller dock alltid (i detta fall visst flugor, vem cyklar och ffa tränar utan glasögon?)

Känns som det blir svårt för åklagaren i detta fall att få till "vårdslöshet i trafik". Inte minst med tanke på att åklagaren inte fick igenom detsamma i fallet Malin Blom... Hög hastighet (långt långtböver föreskriven maxhastighet), kollektivtrafik-körfält för att undkomma rödljuset på körbanan osv osv. Ändå inte "vårdslöshet i trafik". Blir påkörande cyklisten fälld gäller mao andra måttstockar för folk på cykel än dito i motorfordon.

 

[Fistarn]

Kan han inte vädja om att han jagade placeringar på ett stravasegment?

 

[Kristin]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag har cyklat lite i Malmö och tyckte det var
> bedrövligt för cyklister. Kassa cykelbanor,
> felaktig eller frånvarande skyltning. Bitvis
> leddes jag in på grusgångar genom parker, in på
> knixiga gator i villakvarter.
>
> Men just det påverkar knappast om folk cyklar
> vårdslöst eller inte.

Jo, det är precis vad det gör. Incitamentet för att följa trafikregler när infrastrukturen är kass och trafikreglerna många gånger är totalt ologiska för cykeln som fordon är jättelågt.

Självklart är det varje individs ansvar att följa trafikreglerna ändå MEN det hade aldrig resonerats så här gällande biltrafik.

 

[Snuten]

Kristin skrev:
-------------------------------------------------------
> Snuten skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kristin skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > "Att Malmös cyklister har rykte om sig att
> se
> > > trafikreglerna som en rekommendation snarare
> > än
> > > lag är ingen nyhet."
> > >
> > > Återigen den gamla vanliga "Cyklister kan
> inte
> > > uppföra sig i trafiken!!!11111%%%!!!!"
> > >
> > > Det är säkert befogat att åtala den
> aktuella
> > > cyklisten för vårdslöshet i trafik men att
> > > fråga folk på stan hur rädda de är för
> > > cyklister...? Argbigga snälla. Inser inte
> folk
> > > orimligheten i att människor när de sätter
> > sig
> > > på en cykel plötsligt skulle förvandlas
> till
> > > dödsföraktande rättshaverister?
> >
> >
> > Det finns en tendens i Malmö då det gäller
> > cykling, lite vilda västern. Svårt att
> förneka
> > även om det inte är alla som kör som idpter.
>
> OK. Är det någon sorts genetisk mutation i
> malmöiternas DNA som gör dem inkompatibla med
> cykeln som fordon?
>
> Raljerandet aside: nu har jag inte cyklat i Malmö
> men att det blir vilda västern av cyklandet i en
> stad beror ganska ofta på dålig/otillräcklig
> infrastruktur. Det kan ju såklart vara fallet i
> Malmö att infrastrukturen är bra men att det
> råder en genomrutten cykelkultur; har bara lite
> svårt att se det som den mest rimliga
> förklaringen. Och jag tycker definitivt inte att
> media bör utgå från det som "fakta".

I detta fallet tror jag inte generna kan spela någon större roll. Det har dels gått för kort tid för att det genetiska urvalet skulle kunna ha slagit igenom, och faktum är att om det skulle ske ett sådant urval, så skulle nog effekten bli den omvända - de vårdslösa skulle dö ut.

Det handlar nog snarae om kultur och mentalitet som frodas och sprids. Lite som med barn, de gör inte vad du säger åt dem att göra, de gör som du gör.

Cykelinfrastrukturen spelar naturligtvis också roll. Idiotin i trafikplaneringen kan ofta locka till idiotiskt beteende.

 

[geologen]

Hmm, med vårdlöst menar jag "för hög fart och för dålig uppsikt i förhållande till de på platsen rådande omständigheterna". De brister jag nämner leder knappast till det, men däremot leder de säkert till att folk struntar i att följa regler som inte påverkar säkerheten på samma sätt. Som att vänta på grönt ljus i en helt trafiktom korsning.

 

[Snuten]

Fistarn skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan han inte vädja om att han jagade placeringar
> på ett stravasegment?


Jag gissar på att han snarare körde där för att visa upp sig.

 

[geologen]

Aliide skrev:
-------------------------------------------------------
> Får det inte att gå ihop. Det står att kvinnan
> såg till höger och vänster innan hon SVÄNGDE
> ut på cykelbanan från T-bryggan där hon badat.
> Detta torde betyda att hon satt på en cykel.

Kan man inte svänga när man går, menar du? Skulle bli jobbigt att alltid behöva gå helt rakt vart man än ska...

 

[Edarion]

Jag tycker det intressanta här är hur man ser på lagar... Även jag har sett mig som en som rör mig på en cykel. Då blir inte lagar så viktiga eftersom man bara är bitvis i trafiken. Sedan blev jag cyklist och började cykla med trafiken på andra villkor och nu tänker jag betydligt mer på lagarna även vid vardagscykling.

 

[mmmrrrr]

DT skrev:
-------------------------------------------------------
> "Den 39-årige mannen som körde på kvinnan var
> ute på en träningsrunda med start vid Turning
> torso. I det första förhöret efter olyckan
> uppgav mannen att han haft svårt att titta
> framåt under färden, eftersom det var så mycket
> flugor i luften."
>
>
> Han kanske skulle investera i ett par
> cykelglasögon?


Det kanske inte alls var en cyklist utan snarare en triatlet?

Ren spekulation såklart. Men jag skulle inte bli förvånad om genomkorrupta PK-media försöker mörklägga och undanhålla relevant fakta!

 

[geologen]

Åtalet är väl offentligt, så det är bara att kolla vem det är.

 

[GoranS]

geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> GoranS skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > geologen skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Jag har cyklat lite i Malmö och tyckte det
> var
> > > bedrövligt för cyklister. Kassa cykelbanor,
> > > felaktig eller frånvarande skyltning. Bitvis
> > > leddes jag in på grusgångar genom parker,
> in
> > på
> > > knixiga gator i villakvarter.
> >
> > Tyvärr kan du någon byta ut Malmö mot namnet
> > på ganska många andra svenska städer och
> > fortfarande ha en rätt sanningsenlig
> beskrivning
> > av läget.
>
> Kanske, men jag har ju cyklat många år i
> Göteborg, och hört så mycket om vilken bra
> cykelstad Malmö är. Vilken besvikelse det blev
> då när jag kom dit och upptäckte att det var
> mycket sämre. :/

Det kan inte vara kopplat till att du känner till Göteborg mycket bättre än Malmö? Då du cyklar i Göteborg vet du hur du lämpligen tar dig fram i och undviker problemhärdar medan du i Malmö inte har den kunskapen och därmed hamnar mer "fel".

Dessutom har i alla fall jag upplevt att ju mer jag cyklar en viss väg, desto mindre farlig känns den. Delvis är det kanske motiverat då man ju får bättre och bättre kunskap om vägförhållanden, potentiellt farliga ställen, etc., men säkert är det också en viss avtrubbningseffekt inblandad.

 

[geologen]

Nja, i det här fallet handlade det om att det var väldigt glest skyltat, och skyltat till alldeles för närliggande färdmål, och skyltningen följde inte cykelbanor så väl, utan pekade mot ställen som inte var cykelspecifika. I Göteborg är det mycket bättre på de punkterna. Därmed inte sagt att det är så värst bra i Gbg heller, men skillnaden var påtaglig.

 

[Snuten]

Fast det finns två saker jag som cyklist i Malmö inte saknar i förhållande till hur det är i Göteborg:

1 Backarna. Kul när man tränar, jävligt jobbigt i vardagen.

2. Spårvagnarna och spåren.

 

[staine]

"Hon säger själv att hon sett sig noggrant för innan hon gick upp på cykelbanan, men likväl blev hon påkörd av motionären."

Inte för att strö salt men tanten kanske skulle kollat upp sina egna glasögon?



äh redan konstaterat högre upp såg jag nu.