Spindelbenen
Aktiv medlem
Tub på racer, pros and cons
Vad invecklat allt verkar vara. Kan man inte bara cykla liksom?
Tub på racer, pros and cons
- Trådstartare Jilster
- Start datum
Daddy D.Lux
Aktiv medlem
Tub på racer, pros and cons
(Lite vid sidan om huvudämnet) Hur vet man att beräkningsmodeller och inparametrar i analyticcycling stämmer med verkligheten? Det ser imponerande ut vid en snabbtitt, men jag hittar inte någon beskrivning av metoder, antaganden och jämförelser med verkliga data.
Little Stereo
Aktiv medlem
Tub på racer, pros and cons
Johan A skrev:
-------------------------------------------------------
> Vad invecklat allt verkar vara. Kan man inte bara
> cykla liksom?
Undrar hur många procent av sin fritid Håkan C använder för att bygga upp sin fysik för att få ut mer av cyklingen jämnfört med den tid han lägger ner på att bita tabeller och scanna Tourtestprotokoll... ;-) T
-------------------------------------------------------
> Vad invecklat allt verkar vara. Kan man inte bara
> cykla liksom?
Undrar hur många procent av sin fritid Håkan C använder för att bygga upp sin fysik för att få ut mer av cyklingen jämnfört med den tid han lägger ner på att bita tabeller och scanna Tourtestprotokoll... ;-) T
Little Stereo
Aktiv medlem
Tub på racer, pros and cons
Sam skrev:
-------------------------------------------------------
> Undrar hur många timmar ni spenderar på att
> dissa HåkanC istället för att lära något
> eller kanske t.o.m. cykla.
Är man så enkelspårig och i samtliga inlägg referera till testprotokoll från samma källa riskerar man att bli dissad för det örr eller senare... T
-------------------------------------------------------
> Undrar hur många timmar ni spenderar på att
> dissa HåkanC istället för att lära något
> eller kanske t.o.m. cykla.
Är man så enkelspårig och i samtliga inlägg referera till testprotokoll från samma källa riskerar man att bli dissad för det örr eller senare... T
Tub på racer, pros and cons
Little Stereo skrev:
-------------------------------------------------------
> Är man så enkelspårig och i samtliga inlägg
> referera till testprotokoll från samma källa
> riskerar man att bli dissad för det örr eller
> senare... T
http://idioms.thefreedictionary.com/put+up+or+shut+up
I hur många inlägg i den här tråden har jag postat testprotokoll från Tour?
/Håkan
-------------------------------------------------------
> Är man så enkelspårig och i samtliga inlägg
> referera till testprotokoll från samma källa
> riskerar man att bli dissad för det örr eller
> senare... T
http://idioms.thefreedictionary.com/put+up+or+shut+up
I hur många inlägg i den här tråden har jag postat testprotokoll från Tour?
/Håkan
Tub på racer, pros and cons
Little Stereo skrev:
> Undrar hur många procent av sin fritid Håkan C
> använder för att bygga upp sin fysik för att
> få ut mer av cyklingen jämnfört med den tid han
> lägger ner på att bita tabeller och scanna
> Tourtestprotokoll... ;-) T
Jag tycker det är grymt bra att Tour, Tyskar och HåkanC finns. Utan dem skulle vi alla åka omkring med 53-42 fram och en 5-delad 11-21 kassett i alperna. Träfälgar och läderhjälm. Rempedaler och lädersadel. Alla andra cykeltidningars tester är en sörja av fullständigt ointressant tyckande och kan bara användas för att titta på bilderna. Tour mäter upp en massa olika saker, sedan är det upp till läsaren att fundera på vilka mätvärden som är intressanta. Jag skiter i om Marcel Wüst, eller någon annan testpilot, tycker att cykel XY är den absolut bästa han någonsin testat eftersom jag vet att han i förra numret av samma cykeltidning sa exakt samma sak om cykeln YX.
Keep up the good work.
> Undrar hur många procent av sin fritid Håkan C
> använder för att bygga upp sin fysik för att
> få ut mer av cyklingen jämnfört med den tid han
> lägger ner på att bita tabeller och scanna
> Tourtestprotokoll... ;-) T
Jag tycker det är grymt bra att Tour, Tyskar och HåkanC finns. Utan dem skulle vi alla åka omkring med 53-42 fram och en 5-delad 11-21 kassett i alperna. Träfälgar och läderhjälm. Rempedaler och lädersadel. Alla andra cykeltidningars tester är en sörja av fullständigt ointressant tyckande och kan bara användas för att titta på bilderna. Tour mäter upp en massa olika saker, sedan är det upp till läsaren att fundera på vilka mätvärden som är intressanta. Jag skiter i om Marcel Wüst, eller någon annan testpilot, tycker att cykel XY är den absolut bästa han någonsin testat eftersom jag vet att han i förra numret av samma cykeltidning sa exakt samma sak om cykeln YX.
Keep up the good work.
Tub på racer, pros and cons
Little Stereo skrev:
>
> Undrar hur många procent av sin fritid Håkan C
> använder för att bygga upp sin fysik för att
> få ut mer av cyklingen jämnfört med den tid han
> lägger ner på att bita tabeller och scanna
> Tourtestprotokoll... ;-) T
Varför undrar du det?
>
> Undrar hur många procent av sin fritid Håkan C
> använder för att bygga upp sin fysik för att
> få ut mer av cyklingen jämnfört med den tid han
> lägger ner på att bita tabeller och scanna
> Tourtestprotokoll... ;-) T
Varför undrar du det?
Tub på racer, pros and cons
Speedrobby
Aktiv medlem
Tub på racer, pros and cons
En fördel med tubdäck är att risken för genomslagspunka minskar då man kan (och bör?) köra med ett högre däcktryck jmfrt. med kanttrådsdito.
Har kört 2 1/2 säsong (ca. 500 mil) med tubisar nu och inte lyckats få en enda punktering. Ok jag försöker undvika potthål och högar med krossat glas men har ändå kört på grusvägar och osopade asfaltsvägar utan problem.
Vittoria Corsa EVO CX med 8 bars tryck är nog en bidragande orsak till detta :-)
Har kört 2 1/2 säsong (ca. 500 mil) med tubisar nu och inte lyckats få en enda punktering. Ok jag försöker undvika potthål och högar med krossat glas men har ändå kört på grusvägar och osopade asfaltsvägar utan problem.
Vittoria Corsa EVO CX med 8 bars tryck är nog en bidragande orsak till detta :-)
Spindelbenen
Aktiv medlem
Tub på racer, pros and cons
bjorre skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag kör med kanttråd, men undviker ovanstående
> ändå. Gör jag fel? :o)
n00b...
-------------------------------------------------------
> Jag kör med kanttråd, men undviker ovanstående
> ändå. Gör jag fel? :o)
n00b...
båtbensbudet
Aktiv medlem
Tub på racer, pros and cons
Daner skrev:
-------------------------------------------------------
> http://forums.roadbikereview.com/showthread.php?t=
> 198718
Trista hjulval han har.. :D
Skulle gärna ha ett par 45or clinchers även om jag tror tubarna upplevs snabbare. Fick nöja mig med ett par Reynolds assault som kom i posten idag. Inte samma liga riktigt men kanske mer "bang for the buck". Hoppas på det iaf, ska bli kul att jämföra.
-------------------------------------------------------
> http://forums.roadbikereview.com/showthread.php?t=
> 198718
Trista hjulval han har.. :D
Skulle gärna ha ett par 45or clinchers även om jag tror tubarna upplevs snabbare. Fick nöja mig med ett par Reynolds assault som kom i posten idag. Inte samma liga riktigt men kanske mer "bang for the buck". Hoppas på det iaf, ska bli kul att jämföra.
Tub på racer, pros and cons
Under länken som daner postade hittar man bla följande länk till test av däckstryck
above a certain pressure (what I like to call the "breakpoint pressure" higher inflation pressures make a rider slower for a given power input to the pedals. Adjacent is a simplified schematic representation of this effect.
this author undertook an experiment "on the road" armed with a PowerTap power meter and a method for determining the Crr
The outcome of this analysis is shown in the following plot, which reveals the “breakpoint pressure” for the particular tires tested, with the particular wheel loading, and the particular road surface roughness of this test
http://www.slowtwitch.com/Tech/What_s_in_a_tube__1034.html
Här ser man alltså tydligt att både onödigt lågt och onödigt högt däckstryck leder till onödigt högt rullmotstånd.
Tack för länken Daner
/Håkan
above a certain pressure (what I like to call the "breakpoint pressure" higher inflation pressures make a rider slower for a given power input to the pedals. Adjacent is a simplified schematic representation of this effect.
this author undertook an experiment "on the road" armed with a PowerTap power meter and a method for determining the Crr
The outcome of this analysis is shown in the following plot, which reveals the “breakpoint pressure” for the particular tires tested, with the particular wheel loading, and the particular road surface roughness of this test
http://www.slowtwitch.com/Tech/What_s_in_a_tube__1034.html
Här ser man alltså tydligt att både onödigt lågt och onödigt högt däckstryck leder till onödigt högt rullmotstånd.
Tack för länken Daner
/Håkan
Tub på racer, pros and cons
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Under länken som daner postade hittar man bla
> följande länk till test av däckstryck
>
> Här ser man alltså tydligt att både onödigt
> lågt och onödigt högt däckstryck leder till
> onödigt högt rullmotstånd.
> Tack för länken Daner
>
>
> /Håkan
För just det däcket ja.
-------------------------------------------------------
> Under länken som daner postade hittar man bla
> följande länk till test av däckstryck
>
> Här ser man alltså tydligt att både onödigt
> lågt och onödigt högt däckstryck leder till
> onödigt högt rullmotstånd.
> Tack för länken Daner
>
>
> /Håkan
För just det däcket ja.
cerro
Aktiv medlem
Tub på racer, pros and cons
HåkanC: Beror det inte på vad man kör med för däck med. Är däcken mjuka och följsamma borde man inte behöva lika lågt tryck som man behöver för ett hårt däck som inte är lika följsamt eller? Kan ju vara stora skillnader mellan olika däckstillverkare och kvalitet inom samma märke.
bsandborgh
Aktiv medlem
Tub på racer, pros and cons
Alltså när man läser denna tråd häpnar man över hur extremt påverkade vissa verkar vara av placebopiller, hype, marknadsföring och myter!
Tub på racer, pros and cons
Poppe skrev:
-------------------------------------------------------
> För just det däcket ja.
så du menar alltså att det finns däck som upphäver de mekaniska principerna bakom rullmotstånd på ojämna underlag?
det känns lite som många argumenterat bara för att. det är väl tämligen välkänt vid det här laget att ett hårt pumpat däck absolut inte ger lägst rullmotstånd på ett underlag som inte är slätt som ett parkettgolv? huruvida däcket är mjukt och följsamt spelar egentligen ingen roll när det gäller grundprincipen, ett för hårt pumpat däck, givet underlaget, rullar långsammare än ett däck där trycket är anpassat till underlaget.
-------------------------------------------------------
> För just det däcket ja.
så du menar alltså att det finns däck som upphäver de mekaniska principerna bakom rullmotstånd på ojämna underlag?
det känns lite som många argumenterat bara för att. det är väl tämligen välkänt vid det här laget att ett hårt pumpat däck absolut inte ger lägst rullmotstånd på ett underlag som inte är slätt som ett parkettgolv? huruvida däcket är mjukt och följsamt spelar egentligen ingen roll när det gäller grundprincipen, ett för hårt pumpat däck, givet underlaget, rullar långsammare än ett däck där trycket är anpassat till underlaget.
Daddy D.Lux
Aktiv medlem
Tub på racer, pros and cons
bsandborgh skrev:
-------------------------------------------------------
> Alltså när man läser denna tråd häpnar man
> över hur extremt påverkade vissa verkar vara av
> placebopiller, hype, marknadsföring och myter!
Jag tolkar det som att du tycker att all "riktig" data talar till kanttrådsdäckens fördel. Själv tycker jag inte att det förklarar att i princip alla proffs kör med tub. Inte kan det väl vara viktigare att marknadsföra tub än att vinna?
-------------------------------------------------------
> Alltså när man läser denna tråd häpnar man
> över hur extremt påverkade vissa verkar vara av
> placebopiller, hype, marknadsföring och myter!
Jag tolkar det som att du tycker att all "riktig" data talar till kanttrådsdäckens fördel. Själv tycker jag inte att det förklarar att i princip alla proffs kör med tub. Inte kan det väl vara viktigare att marknadsföra tub än att vinna?
Tub på racer, pros and cons
Speedrobby skrev:
-------------------------------------------------------
> En fördel med tubdäck är att risken för
> genomslagspunka minskar då man kan (och bör?)
> köra med ett högre däcktryck jmfrt. med
> kanttrådsdito.
>
> Har kört 2 1/2 säsong (ca. 500 mil) med tubisar
> nu och inte lyckats få en enda punktering. Ok jag
> försöker undvika potthål och högar med krossat
> glas men har ändå kört på grusvägar och
> osopade asfaltsvägar utan problem.
>
> Vittoria Corsa EVO CX med 8 bars tryck är nog en
> bidragande orsak till detta :-)
Öhhh, det är ju tvärtom my friend!? Med tubdäck kan man köra med ett lägre däckstryck utan att få en större risk för genomslagspunka jfrt med kanttrådsdäck (se t ex när proffsen kör pavérace). Detta beror på att slangen i ett tubdäck inte kan klämmas mellan fälg/däck/fälgband och annat krafs som i en kanttrådslösning. Om man pangar i en massa bar/psi i ett kanttrådsdäck minskar man ju också risken för genomslagspunka.
-------------------------------------------------------
> En fördel med tubdäck är att risken för
> genomslagspunka minskar då man kan (och bör?)
> köra med ett högre däcktryck jmfrt. med
> kanttrådsdito.
>
> Har kört 2 1/2 säsong (ca. 500 mil) med tubisar
> nu och inte lyckats få en enda punktering. Ok jag
> försöker undvika potthål och högar med krossat
> glas men har ändå kört på grusvägar och
> osopade asfaltsvägar utan problem.
>
> Vittoria Corsa EVO CX med 8 bars tryck är nog en
> bidragande orsak till detta :-)
Öhhh, det är ju tvärtom my friend!? Med tubdäck kan man köra med ett lägre däckstryck utan att få en större risk för genomslagspunka jfrt med kanttrådsdäck (se t ex när proffsen kör pavérace). Detta beror på att slangen i ett tubdäck inte kan klämmas mellan fälg/däck/fälgband och annat krafs som i en kanttrådslösning. Om man pangar i en massa bar/psi i ett kanttrådsdäck minskar man ju också risken för genomslagspunka.
Little Stereo
Aktiv medlem
Tub på racer, pros and cons
JKolmo skrev:
-------------------------------------------------------
> Speedrobby skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > En fördel med tubdäck är att risken för
> > genomslagspunka minskar då man kan (och bör?)
> > köra med ett högre däcktryck jmfrt. med
> > kanttrådsdito.
> >
> > Har kört 2 1/2 säsong (ca. 500 mil) med
> tubisar
> > nu och inte lyckats få en enda punktering. Ok
> jag
> > försöker undvika potthål och högar med
> krossat
> > glas men har ändå kört på grusvägar och
> > osopade asfaltsvägar utan problem.
> >
> > Vittoria Corsa EVO CX med 8 bars tryck är nog
> en
> > bidragande orsak till detta :-)
>
>
> Öhhh, det är ju tvärtom my friend!? Med
> tubdäck kan man köra med ett lägre däckstryck
> utan att få en större risk för genomslagspunka
> jfrt med kanttrådsdäck (se t ex när proffsen
> kör pavérace). Detta beror på att slangen i ett
> tubdäck inte kan klämmas mellan
> fälg/däck/fälgband och annat krafs som i en
> kanttrådslösning. Om man pangar i en massa
> bar/psi i ett kanttrådsdäck minskar man ju
> också risken för genomslagspunka.
Vem åker runt på halvmjuka däck med racer ? :-/ T
-------------------------------------------------------
> Speedrobby skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > En fördel med tubdäck är att risken för
> > genomslagspunka minskar då man kan (och bör?)
> > köra med ett högre däcktryck jmfrt. med
> > kanttrådsdito.
> >
> > Har kört 2 1/2 säsong (ca. 500 mil) med
> tubisar
> > nu och inte lyckats få en enda punktering. Ok
> jag
> > försöker undvika potthål och högar med
> krossat
> > glas men har ändå kört på grusvägar och
> > osopade asfaltsvägar utan problem.
> >
> > Vittoria Corsa EVO CX med 8 bars tryck är nog
> en
> > bidragande orsak till detta :-)
>
>
> Öhhh, det är ju tvärtom my friend!? Med
> tubdäck kan man köra med ett lägre däckstryck
> utan att få en större risk för genomslagspunka
> jfrt med kanttrådsdäck (se t ex när proffsen
> kör pavérace). Detta beror på att slangen i ett
> tubdäck inte kan klämmas mellan
> fälg/däck/fälgband och annat krafs som i en
> kanttrådslösning. Om man pangar i en massa
> bar/psi i ett kanttrådsdäck minskar man ju
> också risken för genomslagspunka.
Vem åker runt på halvmjuka däck med racer ? :-/ T
Tub på racer, pros and cons
Little Stereo skrev:
> Vem åker runt på halvmjuka däck med racer ? :-/
> T
Halvmjuka däck, menar du halvlågt däckstryck eller menar du däck med halvmjuk gummiblanding? T ex Cervelo Test Team kör med lite lägre däckstryck (5-8 och tom ibland under 5 bar) på pavé: http://www.cyclingnews.com/features/cervelo-testteam-get-testing-in-belgium
> Vem åker runt på halvmjuka däck med racer ? :-/
> T
Halvmjuka däck, menar du halvlågt däckstryck eller menar du däck med halvmjuk gummiblanding? T ex Cervelo Test Team kör med lite lägre däckstryck (5-8 och tom ibland under 5 bar) på pavé: http://www.cyclingnews.com/features/cervelo-testteam-get-testing-in-belgium
Fredrik Larsson
Aktiv medlem
Tub på racer, pros and cons
glitch skrev:
-------------------------------------------------------
> Glöm inte några andra fördelar med tub:
[...]
> - Du kommer svära över onda tummar när du
> sträcker ut nya tubar över fälgen
[...]
> Jag tror listan kan göras ännu längre men nu
> måste jag springa lite ärenden.
>
> /C som av någon anledning sitter med två
> tubhjulpar trots att han hade föredragit
> kanttråd....
Du har bara fel teknik. Bikesnob vet hur man gör:
"1) Stretch the Tire
A tire must be properly stretched in order to fit easily onto your rim. Traditional methods such as mounting them unglued on a dry rim or simply standing on them and stretching them by hand are generally insufficient. The best method is to slip the tire over a street sign and then fasten it to the bumper or ball hitch of your car. Then put the car in gear and slowly accelerate. Once the street sign begins to bend the tire should be sufficiently stretched.
If you don’t have access to a car you can also use the human self-preservation instinct to stretch your tire. Simply slip your tire over a neighbor’s doorknob and then fasten the other end to a cleat on a stationary object like a wall. Then pound on the door and yell, “Fire, fire!” Your neighbor’s frantic and futile attempts to flee the “inferno” in which he or she is now trapped should provide more than enough stretching force—and hilarity!
"
-------------------------------------------------------
> Glöm inte några andra fördelar med tub:
[...]
> - Du kommer svära över onda tummar när du
> sträcker ut nya tubar över fälgen
[...]
> Jag tror listan kan göras ännu längre men nu
> måste jag springa lite ärenden.
>
> /C som av någon anledning sitter med två
> tubhjulpar trots att han hade föredragit
> kanttråd....
Du har bara fel teknik. Bikesnob vet hur man gör:
"1) Stretch the Tire
A tire must be properly stretched in order to fit easily onto your rim. Traditional methods such as mounting them unglued on a dry rim or simply standing on them and stretching them by hand are generally insufficient. The best method is to slip the tire over a street sign and then fasten it to the bumper or ball hitch of your car. Then put the car in gear and slowly accelerate. Once the street sign begins to bend the tire should be sufficiently stretched.
If you don’t have access to a car you can also use the human self-preservation instinct to stretch your tire. Simply slip your tire over a neighbor’s doorknob and then fasten the other end to a cleat on a stationary object like a wall. Then pound on the door and yell, “Fire, fire!” Your neighbor’s frantic and futile attempts to flee the “inferno” in which he or she is now trapped should provide more than enough stretching force—and hilarity!
"
Little Stereo
Aktiv medlem
Tub på racer, pros and cons
JKolmo skrev:
-------------------------------------------------------
> Little Stereo skrev:
> > Vem åker runt på halvmjuka däck med racer ?
> :-/
> > T
>
> Halvmjuka däck, menar du halvlågt däckstryck
> eller menar du däck med halvmjuk gummiblanding? T
> ex Cervelo Test Team kör med lite lägre
> däckstryck (5-8 och tom ibland under 5 bar) på
> pavé:
> http://www.cyclingnews.com/features/cervelo-testte
> am-get-testing-in-belgium
Är man van med 8 bar i däcken känns det helt sjukt att svänga på asfalt med mindre än 6 bar i däcken, pavetricks är däremot mer som när man kör på crossen. Man vet redan från början att det ormar lite från däcken men man har kompromissat bort det mot grepp... På crossen har jag neråt 2,5 bar i tubisarna :-) T
-------------------------------------------------------
> Little Stereo skrev:
> > Vem åker runt på halvmjuka däck med racer ?
> :-/
> > T
>
> Halvmjuka däck, menar du halvlågt däckstryck
> eller menar du däck med halvmjuk gummiblanding? T
> ex Cervelo Test Team kör med lite lägre
> däckstryck (5-8 och tom ibland under 5 bar) på
> pavé:
> http://www.cyclingnews.com/features/cervelo-testte
> am-get-testing-in-belgium
Är man van med 8 bar i däcken känns det helt sjukt att svänga på asfalt med mindre än 6 bar i däcken, pavetricks är däremot mer som när man kör på crossen. Man vet redan från början att det ormar lite från däcken men man har kompromissat bort det mot grepp... På crossen har jag neråt 2,5 bar i tubisarna :-) T
cerro
Aktiv medlem
Tub på racer, pros and cons
Fredrik Larsson: Haha, klockren. Därför jag slita så för att få på mina däck. På min blogg nu kan man läsa lite om tub, Tufo och lite A. Dugast: http://cerrol.wordpress.com/2010/03/05/s3-lite-215g-och-xc2-plus/
Men vad är optimalt tryck för mig som väger in på 63kg, kör med 21mm tubdäck för att det ska vara så snabbt som möjligt? Någon som har något bra förslag?
Men vad är optimalt tryck för mig som väger in på 63kg, kör med 21mm tubdäck för att det ska vara så snabbt som möjligt? Någon som har något bra förslag?
Little Stereo
Aktiv medlem
Tub på racer, pros and cons
7,5-8bar blir bra Cerro :-) T
Tub på racer, pros and cons
Hittade följande test, där tubdäck har lägre rullmotstånd än kanttrådsdäck om de limmas "rätt".
http://www.biketechreview.com/tires_old/images/AFM_tire_testing_rev8.pdf
http://www.biketechreview.com/tires_old/images/AFM_tire_testing_rev8.pdf
mamme1
Aktiv medlem
Tub på racer, pros and cons
Little Stereo skrev:
-------------------------------------------------------
> Nämde jag att klubbens mötesplats ligger vid Slussen i centrala
> Stockholm... :-) T
Nämen, en medlem i CK Mazzarini! ;D
http://www.cykelklubben.se/CYKELKLU...BC&group=406FB242-F152-41AD-A597-A74B9BD53995
-------------------------------------------------------
> Nämde jag att klubbens mötesplats ligger vid Slussen i centrala
> Stockholm... :-) T
Nämen, en medlem i CK Mazzarini! ;D
http://www.cykelklubben.se/CYKELKLU...BC&group=406FB242-F152-41AD-A597-A74B9BD53995
Fredrik Larsson
Aktiv medlem
Tub på racer, pros and cons
Sam skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur kommer det sig att tejp eller lim påverkar
> rullmotståndet? Jag har funderat på't, men
> kommer inte fram till något konstruktivt.
Teori byggd på känsla:
Med tejp har man klister på två ställen (mellan däck och tejp, respektive mellan fälg och tejp). Mer flex, sämre kontakt. Möjligen också sämre klister vilket gör att däcket sitter fast-släpper lite-sitter fast etc. vilket slösar energi.
-------------------------------------------------------
> Hur kommer det sig att tejp eller lim påverkar
> rullmotståndet? Jag har funderat på't, men
> kommer inte fram till något konstruktivt.
Teori byggd på känsla:
Med tejp har man klister på två ställen (mellan däck och tejp, respektive mellan fälg och tejp). Mer flex, sämre kontakt. Möjligen också sämre klister vilket gör att däcket sitter fast-släpper lite-sitter fast etc. vilket slösar energi.
Tub på racer, pros and cons
Det skulle vara intressant att se om och hur rullmotståndskurvorna blir annorlunda med t ex vanliga 19mm kanttrådsfälg v. 23mm HED C2, eller med en 21mm tubdäck jamfört med en bredare modell med samma konstruktion.
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Under länken som daner postade hittar man bla
> följande länk till test av däckstryck
>
> above a certain pressure (what I like to call the
> "breakpoint pressure" higher inflation pressures
> make a rider slower for a given power input to the
> pedals. Adjacent is a simplified schematic
> representation of this effect.
>
> http://www.slowtwitch.com/articles/images/2/6922-m
> edium_tire2.jpg
>
>
> this author undertook an experiment "on the road"
> armed with a PowerTap power meter and a method for
> determining the Crr
> The outcome of this analysis is shown in the
> following plot, which reveals the “breakpoint
> pressure” for the particular tires tested, with
> the particular wheel loading, and the particular
> road surface roughness of this test
> http://www.slowtwitch.com/articles/images/7/6927-m
> edium_tires3.jpg
>
> http://www.slowtwitch.com/Tech/What_s_in_a_tube__1
> 034.html
>
>
> Här ser man alltså tydligt att både onödigt
> lågt och onödigt högt däckstryck leder till
> onödigt högt rullmotstånd.
> Tack för länken Daner
>
>
> /Håkan
HåkanC skrev:
-------------------------------------------------------
> Under länken som daner postade hittar man bla
> följande länk till test av däckstryck
>
> above a certain pressure (what I like to call the
> "breakpoint pressure" higher inflation pressures
> make a rider slower for a given power input to the
> pedals. Adjacent is a simplified schematic
> representation of this effect.
>
> http://www.slowtwitch.com/articles/images/2/6922-m
> edium_tire2.jpg
>
>
> this author undertook an experiment "on the road"
> armed with a PowerTap power meter and a method for
> determining the Crr
> The outcome of this analysis is shown in the
> following plot, which reveals the “breakpoint
> pressure” for the particular tires tested, with
> the particular wheel loading, and the particular
> road surface roughness of this test
> http://www.slowtwitch.com/articles/images/7/6927-m
> edium_tires3.jpg
>
> http://www.slowtwitch.com/Tech/What_s_in_a_tube__1
> 034.html
>
>
> Här ser man alltså tydligt att både onödigt
> lågt och onödigt högt däckstryck leder till
> onödigt högt rullmotstånd.
> Tack för länken Daner
>
>
> /Håkan
A
Anders H
Guest
Tub på racer, pros and cons
Men det låter ju jävligt mulligt om tubisarna också.
Tub på racer, pros and cons
cerro skrev:
-------------------------------------------------------
> Men vad är optimalt tryck för mig som väger in
> på 63kg, kör med 21mm tubdäck för att det ska
> vara så snabbt som möjligt? Någon som har
> något bra förslag?
jag skulle utgå från däckstillverkarnas rekommendationer, enl tex
och
http://www.vintagebicyclepress.com/images/TireDrop.pdf
Dvs för dig ~7Bar, men sedan försöka testa fram noggrannare utifrån det.
Men se bara till så att du inte lurar dig lika grovat som andra har gett exempel på här i tråden och hamnar på 14 Bar.
Sam skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur kommer det sig att tejp eller lim påverkar
> rullmotståndet?
Det förklaras i länken i andra inlägget i den här tråden.
http://www.analyticcycling.com/ForcesTires_Page.html
Daner skrev:
-------------------------------------------------------
> Det skulle vara intressant att se om och hur
> rullmotståndskurvorna blir annorlunda med t ex
> vanliga 19mm kanttrådsfälg v. 23mm HED C2, eller
> med en 21mm tubdäck jamfört med en bredare
> modell med samma konstruktion.
Sådana tester har gjorts, jag har ingen OnLine-källa
Och det är väl pga dem som Cervelo Test Team nu använder bredare däck.
Men testerna visar också att skillnaden mellan däck och däck kan vara större än enbart skillnaden pga däcksbredd och att de däck, och det däckstryck, som KÄNNS snabbast inte alltid är det.
/Håkan
-------------------------------------------------------
> Men vad är optimalt tryck för mig som väger in
> på 63kg, kör med 21mm tubdäck för att det ska
> vara så snabbt som möjligt? Någon som har
> något bra förslag?
jag skulle utgå från däckstillverkarnas rekommendationer, enl tex
och
http://www.vintagebicyclepress.com/images/TireDrop.pdf
Dvs för dig ~7Bar, men sedan försöka testa fram noggrannare utifrån det.
Men se bara till så att du inte lurar dig lika grovat som andra har gett exempel på här i tråden och hamnar på 14 Bar.
Sam skrev:
-------------------------------------------------------
> Hur kommer det sig att tejp eller lim påverkar
> rullmotståndet?
Det förklaras i länken i andra inlägget i den här tråden.
http://www.analyticcycling.com/ForcesTires_Page.html
Daner skrev:
-------------------------------------------------------
> Det skulle vara intressant att se om och hur
> rullmotståndskurvorna blir annorlunda med t ex
> vanliga 19mm kanttrådsfälg v. 23mm HED C2, eller
> med en 21mm tubdäck jamfört med en bredare
> modell med samma konstruktion.
Sådana tester har gjorts, jag har ingen OnLine-källa
Och det är väl pga dem som Cervelo Test Team nu använder bredare däck.
Men testerna visar också att skillnaden mellan däck och däck kan vara större än enbart skillnaden pga däcksbredd och att de däck, och det däckstryck, som KÄNNS snabbast inte alltid är det.
/Håkan
ambientzz
Aktiv medlem
Tub på racer, pros and cons
En allmän fråga: Eftersom det man allra helst vill övervinna är väl trots allt luftmotståndet(Iaf över 25km/h eller nåt) vilket blir totalt sätt lättast? Om man snittar 35km/h vinner man mest på ett "trögrullat" men vindklyvande smalt däck eller ett "snabbrullat" brett däck med större vindfång?
Jaja, jag vet, det är en gammal och kanske död tråd men men:)
Jaja, jag vet, det är en gammal och kanske död tråd men men:)
Senast redigerad av en moderator:
Tub på racer, pros and cons
ambientzz skrev:
-------------------------------------------------------
> En allmän fråga: Eftersom det man allra helst
> vill övervinna är väl trots allt
> luftmotståndet(Iaf över 25km/h eller nåt)
> vilket blir totalt sätt lättast? Om man snittar
> 35km/h vinner man mest på ett "trögrullat" men
> vindklyvande smalt däck eller ett "snabbrullat"
> brett däck med större vindfång?
Det är mycket mer intressant att titta på hur däckets övergång till fälgen ser ut. Vindfånget (bredden) är bara intressant då resulterande motvind (vind + fartvind) är rakt framifrån, och det är det nästan aldrig när man kör utomhus. Det smalaste däcket behöver alltså inte vara det aerodynamiskt bästa för alla hjul. Den bästa däcksbredden rent aerodynamiskt är den bredd som hjulen är aerodynamsikt konstruerade för.
-------------------------------------------------------
> En allmän fråga: Eftersom det man allra helst
> vill övervinna är väl trots allt
> luftmotståndet(Iaf över 25km/h eller nåt)
> vilket blir totalt sätt lättast? Om man snittar
> 35km/h vinner man mest på ett "trögrullat" men
> vindklyvande smalt däck eller ett "snabbrullat"
> brett däck med större vindfång?
Det är mycket mer intressant att titta på hur däckets övergång till fälgen ser ut. Vindfånget (bredden) är bara intressant då resulterande motvind (vind + fartvind) är rakt framifrån, och det är det nästan aldrig när man kör utomhus. Det smalaste däcket behöver alltså inte vara det aerodynamiskt bästa för alla hjul. Den bästa däcksbredden rent aerodynamiskt är den bredd som hjulen är aerodynamsikt konstruerade för.
Liknande trådar
Köp & Sälj
-
Säljes i Älvsborg -
Säljes i Jönköping -
Säljes i Uppsala -
Säljes i Göteborg -
Säljes i Göteborg
