[UÄ] Coronatråden 4
Japp, till D-dagen
- Status
Japp, till D-dagen
kais01
Aktiv medlem
[UÄ] Coronatråden 4
i ekot i morse direktrapport från wuhan. en högt uppsatt läkare där berättar att smittan ökade när man låste in folk i karantän!!
först när man sas lyfte ut de smittade och placerade dem på sportanläggningar förbättrades situationen.
det där behöver man ju inte vara en einstein för att förstå.
först när man sas lyfte ut de smittade och placerade dem på sportanläggningar förbättrades situationen.
det där behöver man ju inte vara en einstein för att förstå.
[UÄ] Coronatråden 4
Jäklar vad snabba de var att "plussa" den, när jag postade länken var den öppen. Minns inte exakt vad som stod, men en del har Socialgimp återgivit. Det jag minns som kan tilläggas är att 6% var mycket riktigt helt utan antikroppar, men en hel del hade även väldigt låga nivåer av antikroppar (och då företrädesvis yngre personer).
[UÄ] Coronatråden 4
Ord och inga visor! Från en ansenlig mängd välmeriterade akademiker.
www.dn.se
"tjänstemän utan talang..."
*fniss*
Det verkar vara riktigt dålig stämning och osämja inom den svenska epidemiologi-expertisen. Har det bara uppstått nu, eller ligger det gammalt groll och skaver?
DN Debatt. ”Folkhälsomyndigheten har misslyckats - nu måste politikerna gripa in”
22 forskare: Med tjänstemän utan talang att förutspå eller begränsa epidemin måste de folkvalda gripa in med snabba och radikala åtgärder.
www.dn.se
*fniss*
Det verkar vara riktigt dålig stämning och osämja inom den svenska epidemiologi-expertisen. Har det bara uppstått nu, eller ligger det gammalt groll och skaver?
BFS
Aktiv medlem
[UÄ] Coronatråden 4
Ja, de flesta människor saknar förmågan att med precision förutspå komplexa skeenden (det krävs en speciell "talang" att yttra sig tvärsäkert om framtiden). Jag är ju varken expert eller "riktig expert" men tom jag förstår att man inte rakt av kan jämföra Sverige och Finland. Det är olika länder i olika faser i smittan (plus att jag misstänker att det var mindre skidåkande finländare i Italien). Om man tror att skillnaderna beror på öppna eller stängda caféer tror jag man har missat ganska mycket.
Och visst, det kan dyka upp behandlingar innan ett vaccin dyker upp, men ska man basera sin strategi efter den förhoppningen och införa en kraftig (kostsam) lockup och sen hålla tummarna?
Och visst, det kan dyka upp behandlingar innan ett vaccin dyker upp, men ska man basera sin strategi efter den förhoppningen och införa en kraftig (kostsam) lockup och sen hålla tummarna?
jonte987
Aktiv medlem
[UÄ] Coronatråden 4
Fast kritiken har främst varit att man just försökt förutspått komplexa skeenden och ytttrat sig tvärsäkert-och hela tiden haft fel.
Känner inte dina experter till att det är jättesvårt och agerar därefter? låter ju konstigt,
Tack och lov blir det rätt till sist om man får några försök och det verkar inte gå sämre för oss än för de som låst ner mycket mer (om man inte väljer exempel efter agenda)
Känner inte dina experter till att det är jättesvårt och agerar därefter? låter ju konstigt,
Tack och lov blir det rätt till sist om man får några försök och det verkar inte gå sämre för oss än för de som låst ner mycket mer (om man inte väljer exempel efter agenda)
BFS
Aktiv medlem
[UÄ] Coronatråden 4
Jag har dock aldrig uppfattat nån tvärsäkerhet. Man har gjort prognoser baserat på de siffror man haft (inte gissat). Man har anpassat åtgärderna efter de modeller man haft (inte kopierat andra länders modeller eftersom det är olika länder).
Och när/om det inte går sämre för Sverige ("som gjort allt fel") än andra länder ("som gjort allt rätt") är det då inte dags att lägga ner snacket om att Sverige gjort allt fel? Sverige har valt att försöka tackla problemet utan att stänga ner mer än nödvändigt och man har gett människor chansen att agera vuxet (vilket mestadels funkat). Är det för mycket mellanmjölk?
Och när/om det inte går sämre för Sverige ("som gjort allt fel") än andra länder ("som gjort allt rätt") är det då inte dags att lägga ner snacket om att Sverige gjort allt fel? Sverige har valt att försöka tackla problemet utan att stänga ner mer än nödvändigt och man har gett människor chansen att agera vuxet (vilket mestadels funkat). Är det för mycket mellanmjölk?
Lejon
Aktiv medlem
[UÄ] Coronatråden 4
https://www.svd.se/god-chans-att-hantera-corona-utan-lockdown Betalvägg antar jag, men läsvärt.
Skogsgubben
Aktiv medlem
[UÄ] Coronatråden 4
Läsvärt om varför vi plötsligt ropar på tuffa beslut och "handlingskraftiga" politiker: https://www.linkedin.com/content-gu...CIKGbEL-b1cJd4RXgIuuMBMGZxDqKk0qtMxkY-V5IvMiI
[UÄ] Coronatråden 4
Creapy, skulle just dela den... nåja, mycket intressant läsning.
D
Deleted member 43681
Guest
[UÄ] Coronatråden 4
Blev irriterad av att höra på henne!
[UÄ] Coronatråden 4
kais01
Aktiv medlem
[UÄ] Coronatråden 4
arbetet med vaccin tror jag har pågått sedan början av året i ett antal olika forskningsgrupper? svårt och småskaligt arbete som först efterhand bär frukt.
att ta fram tester på aktuell repektive genomgången infektion lär vara mycket enklare, och tester finns, men ingen har tryckt på knappen och lagt in de miljonbeställningar som är aktuella.
att ta fram tester på aktuell repektive genomgången infektion lär vara mycket enklare, och tester finns, men ingen har tryckt på knappen och lagt in de miljonbeställningar som är aktuella.
BJS
Aktiv medlem
[UÄ] Coronatråden 4
Det finns i alla kriser folk som är väldigt duktiga på att med nuvarande kunskap tala om vad man borde ha gjort tidigare.
Kom och tänka på några tänkvärda ord.
[UÄ] Coronatråden 4
Kollade in Lena Einhorn på Aktuellt. Jisses vilken kvinna. Vem grävde upp henne från ngn konstig plats?
Namnet Einhorn förresten. Det har ju klingat av snällhet och framgångsrik cancervård. Stått för det goda liksom.
Men denna människa, hon har just gjort ett enastående jobb att punktera varumärket Einhorn.
Namnet Einhorn förresten. Det har ju klingat av snällhet och framgångsrik cancervård. Stått för det goda liksom.
Men denna människa, hon har just gjort ett enastående jobb att punktera varumärket Einhorn.
[UÄ] Coronatråden 4
Enligt hennes hemsida har hon inte jobbat med virologi på över 25 år heller. Har jobbat med böcker, film och teater.
Senast publicerade forskningsrappart är från 1994.
[UÄ] Coronatråden 4
Jo, det pågår självklart ett jäkla race för att få fram vaccin och serologiska testmetoder (finns bra med pengar att tjäna här).
Just test för att detektera om antikroppar har utvecklats är såklart det som ligger närmst i tid av dessa. Vad jag vet så finns det dock ännu inte någon tillförlitlig, storskaligt fungerande, metod för detta.
Det kan givetvis även finnas vinster med att se om en person är smittad precis vid testögonblicket men informationen från den typen av tester är enbart relevanta för en rätt så kort tidsperiod. Jag har således svårt att se hur det skall vara en långsiktigt effektiv metod att hålla tillbaks smittspridning tills vi har ett vaccin om något år.
Istället tror jag att den typen av testning bör reserveras för personal inom vården.
Och, med tanke på de miljarder som pumpas in i marknaden just nu för att hålla ekonomin igång, tror jag inte heller att någon direkt sitter och håller på några miljonbeställningar.
Hur som helst, att ropa efter att det ska testas mer med testmetoder som inte riktigt finns ser jag som lika givande som att gnälla på att de inte har börjat vaccinera ännu.
//j
[UÄ] Coronatråden 4
Ja, man kan ju inte låta bli att undra om det var en slump eller medvetet som statstelevisionen valde att bjuda in just henne, och inte nån av de tyngre medförfattarna som de välmeriterade professorerna Fredrik Elgh eller Björn Olsen, att debattera med Tegnell...
[UÄ] Coronatråden 4
Intressant med en kritisk artikel från Aftonbladet (iofs en kolumnist), de, med Lena Mellin i spetsen, brukar ju annars konsekvent hylla regeringen, FHM och Tegnell...
www.aftonbladet.se
En viktig del av Sveriges strategi har havererat
Sveriges strategi mot coronaviruset har delvis havererat. Målet var att skydda de äldre. I stället har många avlidna smittats på äldreboenden utan att de ansva
[UÄ] Coronatråden 4
Räknade lite på siffrorna från FHM.
Jag tog antalet konstaterade fall, minus ungefär en vecka, per åldersgrupp, och jämförde med dödsfallen i samma grupper. I dag finns det ca 11 600 fall, så jag räknade med ca 9500, och minskade antalet per åldersgrupp i proportion till det. Detta för att dödsfallen behöver sättas i relation till antalet fall vid insjuknande, vilket i snitt är kanske en vecka bakåt.
Då får jag fram att dödligheten för konstaterade fall är noll för barn och ungdomar. Ca 0.5 procent för vuxna under 50. Ca 2 procent för 50-59 år. Nästan 6 procent för 60-69 år. Ca 20 procent för 70-79 år. Och ungefär 30 procent för 80 och äldre.
Nu är ju detta för konstaterade fall, testade av sjukvården. Förmodligen är mörkertalet inte enormt för gruppen 80+, men det är nog ändå så att en hel del klarar sig utan att uppsöka vården.
Det finns ungefär 525 000 svenskar som är 80+. Om hälften av dem blir så sjuka att de behöver vård och blir testade, så skulle det innebära kanske 80 000 dödsfall i den gruppen...
De under 50 utgör ungefär 6.5 miljoner. Om ALLA i den gruppen skulle behöva söka vård och bli testade, och dödsrisken ovan gäller, så skulle det innebära ungefär 20 000 döda, de flesta bland 40-50.
Inte konstigt att man uppmanar äldre att stanna hemma och isolera sig!
Jag tog antalet konstaterade fall, minus ungefär en vecka, per åldersgrupp, och jämförde med dödsfallen i samma grupper. I dag finns det ca 11 600 fall, så jag räknade med ca 9500, och minskade antalet per åldersgrupp i proportion till det. Detta för att dödsfallen behöver sättas i relation till antalet fall vid insjuknande, vilket i snitt är kanske en vecka bakåt.
Då får jag fram att dödligheten för konstaterade fall är noll för barn och ungdomar. Ca 0.5 procent för vuxna under 50. Ca 2 procent för 50-59 år. Nästan 6 procent för 60-69 år. Ca 20 procent för 70-79 år. Och ungefär 30 procent för 80 och äldre.
Nu är ju detta för konstaterade fall, testade av sjukvården. Förmodligen är mörkertalet inte enormt för gruppen 80+, men det är nog ändå så att en hel del klarar sig utan att uppsöka vården.
Det finns ungefär 525 000 svenskar som är 80+. Om hälften av dem blir så sjuka att de behöver vård och blir testade, så skulle det innebära kanske 80 000 dödsfall i den gruppen...
De under 50 utgör ungefär 6.5 miljoner. Om ALLA i den gruppen skulle behöva söka vård och bli testade, och dödsrisken ovan gäller, så skulle det innebära ungefär 20 000 döda, de flesta bland 40-50.
Inte konstigt att man uppmanar äldre att stanna hemma och isolera sig!
[UÄ] Coronatråden 4
Du ser rätt samband, men jag tror att ditt tidsintervall är fel. Om jag inte minns fel så tar det i snitt 3 veckor från smittotillfället till att en person avlider.
Fast, jag vet inte hur lång tid från bekräftad smitta till död. Det kanske är en vecka. Då är du spot on. Å tredje sidan verkar ju en hel del testa positivt först efter döden inträffat. Undra hur det registreras.... tidsmässigt?
Jag kanske inte skulle presentera en definitiv slutsats med det dataunderlaget. Utan använda väldigt vaga ord och invänta bättre underlag. Men vad vet jag.
[UÄ] Coronatråden 4
Kul med beräkningar. Det finns en systematik.
Jag kollade lite på "Helgstudion" fr i söndags (sevärt!) där expertis svarade på tittarfrågor.
Jag vill tro de nämnde siffran ca 99% av alĺa smittade utanför risk grupperna skulle INTE behöva sjukhusvård.
Då känns det orimligt att göra beräkning att ALLA i denna grupp skulle behöva sjukhusvård.
Men, som sagt, bra med beräkningar då det beskriver exakt hur man resonerar.
Miss Lycka 2.0
Aktiv medlem
[UÄ] Coronatråden 4
Han kan inte göra det och följa konstitutionen så det valtricket lär bli stoppat.
[UÄ] Coronatråden 4
Eftersom siffrorna ska försöka vara i förhållande till positiv-testade fall, så behöver tidsintervallet vara från strax efter insjuknande och till döden. Om det är en veckas inkubationstid i snitt, och man hinner vara sjuk nåt dygn eller två innan man söker vård och blir testad, så har nästan hälften av de tre veckorna gått.
[UÄ] Coronatråden 4
Nej, jag tror absolut inte att alla i den gruppen behöver vård, utan det var för att jämföra hur extremt olika det slår i olika åldersgrupper, så att till och med om man räknar med att alla under 50 behöver vård, så skulle ändå bara en fjärdedel så många dö i den gruppen jämfört med en mer försiktigt uppskattning av dödstalen i gruppen 80+.
Miss Lycka 2.0
Aktiv medlem
[UÄ] Coronatråden 4
Jag är övertygad om att alla dör. Ingen överlever!
BFS
Aktiv medlem
[UÄ] Coronatråden 4
Han har aldrig brytt sig om konstitutionen tidigare och han har ju stöd av senaten.
Miss Lycka 2.0
Aktiv medlem
[UÄ] Coronatråden 4
Kyrkorna var inte öppna i påsk så menigheten kunde träffas och be.
[UÄ] Coronatråden 4
Alarmistisk är ett sätt att uttrycka det. Försiktig ett annat.
kais01
Aktiv medlem
[UÄ] Coronatråden 4
man glömmer lätt att det är farligt med precis vilken förkylning som helst bland de 90 000 som är så nedgångna att de står på tur att avlida det kommande året. de flesta andra virusorsakade luftvägsinfektioner har de immunitet mot efter ett långt liv, men inte covid-19. bland annat därför slår det så mycket hårdare.
Miss Lycka 2.0
Aktiv medlem
[UÄ] Coronatråden 4
Han släppte loss några kryssningslaster med individer som hade varit i karantän på coronakryssningar utan att de testades. Bland annat utanför NY. Nu har NY haft 10000 dödsfall i corona.
kais01
Aktiv medlem
[UÄ] Coronatråden 4
när coronaskiten hamnar i fläkten på riktigt, kan nog ett framträdande som igår komma att innebära problem även för en så hal ål som trump.
men hans fans är verkligen hardcore. har ett sådant på plats i usa som huserar i mitt facebookflöde. ändå intressant att följa.
men hans fans är verkligen hardcore. har ett sådant på plats i usa som huserar i mitt facebookflöde. ändå intressant att följa.
Miss Lycka 2.0
Aktiv medlem
[UÄ] Coronatråden 4
Hans välgarkår lär inte ändra uppfattning. De flesta har gått i Livets hårda skola. Jag har också några i mitt flöde på fjasbok. De kan också vara trevliga som personer.
BFS
Aktiv medlem
[UÄ] Coronatråden 4
Jag tycker det är relevant vad andra länder gör i kampen mot coronaviruset. Att ljuga och dra sig ur WHO tycker jag låter som en extremt dum idé. Liksom jag tyckte det var dumt att säga att viruset dör i April. Eller att öppna upp ett samhälle innan samhället är redo för det. Men jag lär inte få nån respons nu heller (eftersom det är en "handlingskraftig" person som gjort allt detta).
- Status
Liknande trådar
Senaste inläggen
-
-
[OT] Pumpa upp vatten ur en gammal brunn enklast?
- Senaste: kontrapunkt
Köp & Sälj
-
Säljes i Stockholm -
Säljes i Jönköping -
Säljes i Västerbotten -
Köpes i Dalarna -
Säljes i Göteborg
