[UÄ] Coronatråden 4

[DH]

Ivar Arpi skriver en ledare bla om att Tom Britton och Albers ändrat sig och korrigerat tidigare bedömningar när de visat sig vara fel. Arpi hoppas att det kan vara början på ett nytt debattklimat där även experter kan ändra sig och faktiskt lyssna på varandra istället för att stenhårt vara fast i, och försvara sina gamla övertygelser om de faktiskt visar sig vara fel. Det hoppas jag också!
Jag är lite trött på figurer som Trump, Giesecke, Wold och GW för att nämna några tvärsäkra personer som inte verkar erkänna fel i första taget.
https://www.svd.se/vapenstillestand-i-kulturkriget Betallänk?

Det ligger mycket i detta. Absolut.
Sen är det nog så att den akademiska världen är mkt mer konkurrensutsatt än vad många tror.
Det gäller få stålar till din instution och dina projekt. Vägen dit betyder ofta att skjuta ner andra - så att ditt lag ska framstå bättre och få större uppmärksamhet.

 

[ooms]

Betyder detta att vi inte är "värst i klassen", utan snarare att vi räknar annorlunda än de flesta andra? https://www.svt.se/nyheter/inrikes/...enden-inte-mycket-hogre-an-en-influensasasong

Jag tror inte vårt sätt att räkna skiljer sig avsevärt mot våra närmsta grannländer, även om det naturligtvis kan skilja mot andra länder som Ryssland, Usa, sydeuropeiska länder, etc.

Jag ser detta mer som nåt slags försvarstal, och flera motfrågor borde ha ställts:
- varför jämförs perioderna jan-april, och inte den mer relevanta mars-april (det var i början på mars Corona började spridas i Sverige)?
- brukar det vidtas åtgärder som besöksförbud, påbud om extrem hygien, personal ska stanna hemma vid minsta symptom, etc, under en vanlig influensasäsong?
Ska man jämföra måste det naturligtvis göras på en relevant tidsperiod, och om man lyckats eller inte måste bedömas utifrån de åtgärder som vidtagits.

 

[ooms]

Även Cypern portar oss svenskar. Norge, Danmark, Finland och 16 länder till är välkomna.

Coronavirus: roadmap for reopening airports approved by cabinet (Update 2) – Cyprus Mail

 

[BFS]

Det var rätt att stänga ner och nu är det rätt att öppna upp (speciellt mot länder som har en högre immunitet).

 

[GoranS]

Även Cypern portar oss svenskar. Norge, Danmark, Finland och 16 länder till är välkomna.

Coronavirus: roadmap for reopening airports approved by cabinet (Update 2) – Cyprus Mail

Bl.a. britterna gör oss sällskap liksom beneluxarna.

 

[BFS]

Bl.a. britterna gör oss sällskap liksom beneluxarna.

Britterna var ju välkomna till USA (men inte resten av "elaka" EU).

 

[****]

Britterna var ju välkomna till USA (men inte resten av "elaka" EU).

Det trumpna USA hade noll koll. Till och med Britterna själva ställde sig frågande till att de var välkomna, men inte (övriga) EU. USA ändrade sig sen.

 

[BFS]

Det trumpna USA hade noll koll. Till och med Britterna själva ställde sig frågande till att de var välkomna, men inte (övriga) EU. USA ändrade sig sen.

Det gäller att verka handlingskraftig.

 

[ooms]

Sådärja, lite fin vänskapskorruption också...

Giesecke har miljonavtal med Folkhälsomyndigheten – nu dras faktura tillbaka

Han har kallats ”coronakrisens GW” och synts frekvent i debatten om Sveriges strategi.

www.dn.se

 

[Deleted member 19579]

Sverige leder dödsligan klart överlägset även idag! per capita.
Brasar och UK knappt efter och Italien tappat fulständigt..

COVID-19 Data Explorer

Explore global data on COVID-19.

ourworldindata.org

 

[ooms]

Italienska ambassadören ser sig tvungen att faktakorrigera när vår hyllade statsepidemiolog sprider osanningar i media.

PRESSMEDDELANDE FRÅN ITALIENS AMBASSADÖR I SVERIGE MARIO COSPITO MED ANLEDNING AV YTTERLIGARE OMTVISTLIGA PÅSTÅENDEN OM HANTERINGEN AV COVID-19 I ITALIEN.

Ambassaden har uppmärksammat några påståenden av Statsepidemiologen Anders Tegnell, som publicerades i tidningen Aftonbladet den 24 maj “I ett modernt rikt land som Sverige borde vi kunna skydda våra äldre, säger han (Anders Tegnell ö.a.) under intervjun. Han pekar på hur det såg ut i Kina och...

ambstoccolma.esteri.it

 

[Höjdskräck]

Italienska ambassadören ser sig tvungen att faktakorrigera när vår hyllade statsepidemiolog sprider osanningar i media.

PRESSMEDDELANDE FRÅN ITALIENS AMBASSADÖR I SVERIGE MARIO COSPITO MED ANLEDNING AV YTTERLIGARE OMTVISTLIGA PÅSTÅENDEN OM HANTERINGEN AV COVID-19 I ITALIEN.

Ambassaden har uppmärksammat några påståenden av Statsepidemiologen Anders Tegnell, som publicerades i tidningen Aftonbladet den 24 maj “I ett modernt rikt land som Sverige borde vi kunna skydda våra äldre, säger han (Anders Tegnell ö.a.) under intervjun. Han pekar på hur det såg ut i Kina och...

ambstoccolma.esteri.it

Ja, som vanligt hyllar man sin eget lands förträfflighet. Jag vet inte om jag skulle vilja bli sjuk i Sverige i första hand.

 

[Jensen]

Sådärja, lite fin vänskapskorruption också...

Giesecke har miljonavtal med Folkhälsomyndigheten – nu dras faktura tillbaka

Han har kallats ”coronakrisens GW” och synts frekvent i debatten om Sveriges strategi.

www.dn.se

säger visserligen inget om vad han säger, eller?

 

[ooms]

säger visserligen inget om vad han säger, eller?

Nä, men hans gissningar har ju redan visat sig vara fel. Och när journalister ville diskutera det ville han inte vara med längre. Jag tror vi kommer se betydligt mindre av honom framöver.

 

[Spacekitty]

Nä, men hans gissningar har ju redan visat sig vara fel. Och när journalister ville diskutera det ville han inte vara med längre. Jag tror vi kommer se betydligt mindre av honom framöver.

Det kan nog bli mindre Tegnell och FHM också framöver. Löfven har upptäck att inget händer trots att han avsatt en testmiljard, han säger sig vara bekymrad över detta.

 

[ooms]

Det kan nog bli mindre Tegnell och FHM också framöver. Löfven har upptäck att inget händer trots att han avsatt en testmiljard, han säger sig vara bekymrad över detta.

Men det skyller väl de ansvariga på regionerna? T.o.m. Aftonbladet börjar genomskåda bluffen nu...

När Lena Hallengren talar uppstår en göl av tomhet

Man kan växa eller krympa under kriser, reagera med lugn eller skräckslaget flaxande, gripa tillfället och ta ett språng framåt eller smita undan.

www.aftonbladet.se

 

[Spacekitty]

Men det skyller väl de ansvariga på regionerna? T.o.m. Aftonbladet börjar genomskåda bluffen nu...

När Lena Hallengren talar uppstår en göl av tomhet

Man kan växa eller krympa under kriser, reagera med lugn eller skräckslaget flaxande, gripa tillfället och ta ett språng framåt eller smita undan.

www.aftonbladet.se

Jo han skyller ifrån sig, men nu får han snart peka med hela armen och börja ge direktiv själv, sånt man gör som ledare.

 

[Miss Lycka 2.0]

Det gäller att se vilka som styr regionerna.

 

[Deleted member 19579]

Det gäller att se vilka som styr regionerna.

Det är bara käbbel
DrTengelle for president säger jag ;)

 

[ooms]

En intressant filosofisk betraktelse:

Professor: Fel ge Löfven och Tegnell förtur till test

DEBATT. Att ha en särskild gräddfil för ”viktiga” personer till virustestning strider mot idén om alla människors lika värde. Att vi befinner oss i en pandemi ändrar inte på detta, skriver Martin Peterson, professor i filosofi.

www.svd.se

 

[nieves]

En intressant filosofisk betraktelse:

Professor: Fel ge Löfven och Tegnell förtur till test

DEBATT. Att ha en särskild gräddfil för ”viktiga” personer till virustestning strider mot idén om alla människors lika värde. Att vi befinner oss i en pandemi ändrar inte på detta, skriver Martin Peterson, professor i filosofi.

www.svd.se

Allas lika värde, en pursvensk formulering som ingen jag känner lever efter.

 

[GoranS]

Undrar om Tännsjö håller med.

 

[1888]

Jo han skyller ifrån sig, men nu får han snart peka med hela armen och börja ge direktiv själv, sånt man gör som ledare.

Lövfen, ledare?
Enda gången han ökar i oppositionsundesökningarna är ju när han är tyst!
Ok! Jag tar politik varningen ?

 

[GoranS]

Jaha, vem skapar Coronatråden 5? Eller är det bara när jag nämner han som inte ska nämnas som trådar stängs?

 

[Oskar]

är det bara när jag nämner han som inte ska nämnas som trådar stängs?

Tännsjö?

 

[GoranS]

Tännsjö?

Nä, honom nämnde jag ju. Däremot fick jag en tidigare tråd stängd genom att nämna ett annat namn.

 

[Deleted member 43681]

Lövfen, ledare?
Enda gången han ökar i oppositionsundesökningarna är ju när han är tyst!
Ok! Jag tar politik varningen ?

Nu hörs han strax i radions P1, samt flera andra partiledare.

 

[Deleted member 43681]

Nu!

 

[1888]

Nu!

Och meddelandet var 30 sek handtvätt isf 20 sek?

 

[Deleted member 43681]

Och meddelandet var 30 sek handtvätt isf 20 sek?

Nej. Det var att han gillar pannkakor med messmör.

 

[Manurhin2]

Nä, honom nämnde jag ju. Däremot fick jag en tidigare tråd stängd genom att nämna ett annat namn.

Slx.. n?

 

[jonte987]

Sv*ts*ren

 

[jonte987]

Kör på #5 direkt

 

[BFS]

Finns det inte andra forum för er som gillar att klanka ner på personer som gör allt så dåligt? Eller är det en inofficiell tävling i vem som är häftigast?

 

[Korsband]

Italienska ambassadören ser sig tvungen att faktakorrigera när vår hyllade statsepidemiolog sprider osanningar i media.

PRESSMEDDELANDE FRÅN ITALIENS AMBASSADÖR I SVERIGE MARIO COSPITO MED ANLEDNING AV YTTERLIGARE OMTVISTLIGA PÅSTÅENDEN OM HANTERINGEN AV COVID-19 I ITALIEN.

Ambassaden har uppmärksammat några påståenden av Statsepidemiologen Anders Tegnell, som publicerades i tidningen Aftonbladet den 24 maj “I ett modernt rikt land som Sverige borde vi kunna skydda våra äldre, säger han (Anders Tegnell ö.a.) under intervjun. Han pekar på hur det såg ut i Kina och...

ambstoccolma.esteri.it

Om dom verkligen har världens näst bästa sjukvård, varför behöver dom 173 MILJARDER EURO i bidrag och lån?
Och vilka ska betala?

 

[Lars.E]

Finns det inte andra forum för er som gillar att klanka ner på personer som gör allt så dåligt? Eller är det en inofficiell tävling i vem som är häftigast?

Vissa har en förmåga att söka saker som går att tolka negativt och sedan vrida det till något som verkar helt fruktansvärt.
Kritiskt granskande är bra, men att göra allt för att skapa splittring och hat är något helt annat. Gränsen är inte helt lätt att hitta alla gånger.

 

[jonte987]

Håller man sig nära husses ben passerar man aldrig gränsen. Ska man tänka själv är det lite besvärligare.

 

[Korsband]

Därför dog fler svenskar under en månad 1993 och 2000 – jämfört med april 2020

Sveriges dödlighet var ovanligt hög i april. Men inte högre än december 1993. Och räknat till befolkningsmängd var det inte heller högre än till exempel januari 1996 eller 2000. Vad som hände då mi…

emanuelkarlsten.se

Har någon tagit upp det här?
Tydligen dog åldringarna som flugor på vårdhemmen under 80- och 90-talen av säsongsinfluensan innan det kom vaccin.

(ser att den är fri att dela, så lägger in några citat)
"Under 80- och 90-talets influensaepidemier dog ungefär 3 000 vid varje period. Nu kommer vi få fler döda. Dels i absoluta tal, eftersom Sverige har en större befolkning, men också för att antalet äldre ökat kraftigt. De senaste 30 åren har gruppen som är över 70 år vuxit med en nästan en halv miljon. Och den sköraste gruppen, de över 90 år, har under samma period blivit mer än dubbel så stor. Enligt Nilssons beräkningar är det därför rimligt att tro att mellan 5 000 och 6 000 nu kommer att avlida. "

"Han tycker det är märkligt att myndigheter är så förvånade över att de äldre drabbas. Det har alltid varit tomt på äldreboenden – eller långvården som det kallades på Nilssons tid – efter en influensaepidemi. Och efter en sådan våg, kommer man sedan in i en period där dödstalen istället blir låga. Han tycker fokus ligger fel. "

 

[jonte987]

Om dom verkligen har världens näst bästa sjukvård, varför behöver dom 173 MILJARDER EURO i bidrag och lån?
Och vilka ska betala?

Nu ska vi vara snälla mot italienarna men om det finns KPIer som säger att Italiens välfärd är så enormt mycket bättre än vår så kanske det säger mer om hur trubbiga KPIer kan vara än om vår sjukvård.

 

[BFS]

Håller man sig nära husses ben passerar man aldrig gränsen. Ska man tänka själv är det lite besvärligare.

Och om man inte har rätt kompetens ska man kanske inte tänka själv så mycket.

 

[BFS]

Vissa har en förmåga att söka saker som går att tolka negativt och sedan vrida det till något som verkar helt fruktansvärt.
Kritiskt granskande är bra, men att göra allt för att skapa splittring och hat är något helt annat. Gränsen är inte helt lätt att hitta alla gånger.

Det är tydligen viktigt att hålla sig i gränslandet. Och helst (i grupp) attackera de som inte kan försvara sig. Då är man visst häftig. Självständig, liksom.

 

[jonte987]

Jag gör ignore på hela tråden och ser framemot #5

 

[Masjevel]

De som gnäller (”är kritiska” enl de själva) har alltid rätt. Det är sen gammalt. ?

 

[GoranS]

Och om man inte har rätt kompetens ska man kanske inte tänka själv så mycket.

Och om de som har rätt kompetens säger saker som är motstridiga?

För mig är det en signal att man kanske ska ta budskapen med en viss nypa salt även om de uttalas med stor säkerhet från de olika sidorna.

 

[ooms]

Ytterligare en intressant betraktelse, även denna skriven av en filosof

Förtjänar Folkhälsomyndigheten folkets förtroende? – Kvartal

Vi har vant oss vid ett ”hyfsat stabilt” slappt språkbruk om pandemin från Folkhälsomyndighetens företrädare. Det oprecisa språket är ett problem menar filosofiprofessorn Per Bauhn.

kvartal.se