Ung man omkom i lastbilsolycka
- Trådstartare joerch
- Start datum
Ung man omkom i lastbilsolycka
Nu kastar jag lite mer ved på elden.
Jag kör långtradare i Stockholm med omnejd. Även mycket i stan, då utan släpvagn.
Andra trafikslag har väldigt dålig förståelse för hur mycket plats och hur sakta en lastbil rör sig i korsningar. Peppar, peppar så har jag inte kört på någon cyklist eller fotgängare än men det är nog bara en tidsfråga innan det händer.
Det stora problemet är dagens samhälle där alla måste fram först hela tiden, bara blicka framåt.
Jag har varit inblandad i olycka två ggr som har gått till på ungefär samma sätt.
Essingeleden i halv rusningstrafik och jag kommer ut från Fredhällstunneln. Stressad bilist kommer från Tranebergsbron och det går saktare i hans körfält så när jag passerar honom med lastbileni ca 60 km/h så kör han över heldraget och in under mitt släp.
Den andra gången gick det saktare men ungefär samma scenario.
Dagens lastbilar med dom nya reglerna för speglar har mycket bättre sikt åt alla håll, dock bara om man står still eller håller promenadfart. Det är ytterligare en anledning till varför det går sakta med lastbilar i korsningar.
Jag kör långtradare i Stockholm med omnejd. Även mycket i stan, då utan släpvagn.
Andra trafikslag har väldigt dålig förståelse för hur mycket plats och hur sakta en lastbil rör sig i korsningar. Peppar, peppar så har jag inte kört på någon cyklist eller fotgängare än men det är nog bara en tidsfråga innan det händer.
Det stora problemet är dagens samhälle där alla måste fram först hela tiden, bara blicka framåt.
Jag har varit inblandad i olycka två ggr som har gått till på ungefär samma sätt.
Essingeleden i halv rusningstrafik och jag kommer ut från Fredhällstunneln. Stressad bilist kommer från Tranebergsbron och det går saktare i hans körfält så när jag passerar honom med lastbileni ca 60 km/h så kör han över heldraget och in under mitt släp.
Den andra gången gick det saktare men ungefär samma scenario.
Dagens lastbilar med dom nya reglerna för speglar har mycket bättre sikt åt alla håll, dock bara om man står still eller håller promenadfart. Det är ytterligare en anledning till varför det går sakta med lastbilar i korsningar.
Ung man omkom i lastbilsolycka
Vic skrev:
-------------------------------------------------------
> Konkret skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det är en firmabil och jag äger inte firman.
>
> Och?
>
> Det är fortfarande ditt ansvar som förare att
> framföra ditt fordon på ett säkert sätt.
Har någon påstått något annat?
Det jag kunde se var ett konstaterande att bilen är svår att ha uppsikt från vid högersväng. Det är inte samma sak som att erkänna vårdslöshet i trafik.
-------------------------------------------------------
> Konkret skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Det är en firmabil och jag äger inte firman.
>
> Och?
>
> Det är fortfarande ditt ansvar som förare att
> framföra ditt fordon på ett säkert sätt.
Har någon påstått något annat?
Det jag kunde se var ett konstaterande att bilen är svår att ha uppsikt från vid högersväng. Det är inte samma sak som att erkänna vårdslöshet i trafik.
Vic
Aktiv medlem
Ung man omkom i lastbilsolycka
Att framföra ett fordon utan ordentilig uppsikt är väl synnerligen vårdslöst?
Jag tycker Konkrets attityd är fel, han vet att speglarna på bilen inte duger, men väljer att se det som någon annas problem:
Bilen är felkonstruerad och det är inte min bil, så jag kan inte göra något åt det
Det är ju här som förare av bilar med undermåliga speglar/annan utrustning måste börja ställa krav på arbetsgivare och biltillverkare, inte rycka på axlarna och hoppas att ingen är i döda vinkeln nästa gång de svänger.
Jag tycker Konkrets attityd är fel, han vet att speglarna på bilen inte duger, men väljer att se det som någon annas problem:
Bilen är felkonstruerad och det är inte min bil, så jag kan inte göra något åt det
Det är ju här som förare av bilar med undermåliga speglar/annan utrustning måste börja ställa krav på arbetsgivare och biltillverkare, inte rycka på axlarna och hoppas att ingen är i döda vinkeln nästa gång de svänger.
Senast ändrad:
Ung man omkom i lastbilsolycka
Det är väl bara att konstatera att många åkerier tycker att det är helt OK att ha farliga bilar som dödar oskyddade trafikanter då och då. Och många förare tycker att det är en helt OK moralisk ståndpunkt deras arbetsgivare står för med det.
Miss Lycka
Ny medlem
Ung man omkom i lastbilsolycka
Dags att även införa ägaransvar.
Höga böter för nedsatt sikt och det ska även drabba ägaren av fordonet.
Höga böter för nedsatt sikt och det ska även drabba ägaren av fordonet.
Ung man omkom i lastbilsolycka
Vic skrev:
-------------------------------------------------------
> Att framföra ett fordon utan ordentilig uppsikt
> är väl synnerligen vårdslöst?
>
> Jag tycker Konkrets attityd är fel, han vet att
> speglarna på bilen inte duger, men väljer att se
> det som någon annas problem:
> Bilen är felkonstruerad och det är inte min bil,
> så jag kan inte göra något åt det
>
> Det är ju här som förare av bilar med
> undermåliga speglar/annan utrustning måste
> börja ställa krav på arbetsgivare och
> biltillverkare, inte rycka på axlarna och hoppas
> att ingen är i döda vinkeln nästa gång de
> svänger.
Kan du inte se skillnad mellan att se bristen hos ett fordon och hur det framförs är det ingen mening att försöka föra ett resonemang.
Hade du resonerat på samma sätt om bristen orsakats av t.ex snö? Eller skulle du då göra antagandet att en tänkande människa anpassar sitt beteende efter omständigheterna?
-------------------------------------------------------
> Att framföra ett fordon utan ordentilig uppsikt
> är väl synnerligen vårdslöst?
>
> Jag tycker Konkrets attityd är fel, han vet att
> speglarna på bilen inte duger, men väljer att se
> det som någon annas problem:
> Bilen är felkonstruerad och det är inte min bil,
> så jag kan inte göra något åt det
>
> Det är ju här som förare av bilar med
> undermåliga speglar/annan utrustning måste
> börja ställa krav på arbetsgivare och
> biltillverkare, inte rycka på axlarna och hoppas
> att ingen är i döda vinkeln nästa gång de
> svänger.
Kan du inte se skillnad mellan att se bristen hos ett fordon och hur det framförs är det ingen mening att försöka föra ett resonemang.
Hade du resonerat på samma sätt om bristen orsakats av t.ex snö? Eller skulle du då göra antagandet att en tänkande människa anpassar sitt beteende efter omständigheterna?
berko (fd Kikon)
Aktiv medlem
Ung man omkom i lastbilsolycka
Man borde ju kunna komma ihåg att man sett en cykel på cykelbanan på väg mot korsningen. Cyklisten teleporterar sig inte fram till korsningen.
Det vet ju alla, att man måste skanna av en cykelväg som går paralellt vägen man kör på, om man ska korsa cykelvägen längre fram.
Hur svårt är det?
Det vet ju alla, att man måste skanna av en cykelväg som går paralellt vägen man kör på, om man ska korsa cykelvägen längre fram.
Hur svårt är det?
Ung man omkom i lastbilsolycka
Kikon skrev:
-------------------------------------------------------
> Man borde ju kunna komma ihåg att man sett en
> cykel på cykelbanan på väg mot korsningen.
> Cyklisten teleporterar sig inte fram till
> korsningen.
> Det vet ju alla, att man måste skanna av en
> cykelväg som går paralellt vägen man kör på,
> om man ska korsa cykelvägen längre fram.
> Hur svårt är det?
Uppenbarligen väldigt svårt.
Om vi förutsätter att föraren faktiskt sett att hen kört om en cyklist så tror jag ganska ofta tankeveksamheten inte räcker till för att förstå att cyklisten hinner ifatt medan bilen saktar in för att svänga.
Sen har vi ju den farligaste situationen där bilen står still vid rött och cyklisten kommer med fart bakifrån samtidigt som det slår om till grönt.
Om det var trafiksäkerhet man prioriterade så skulle det inte vara grönt samtidigt i någon korsning alls, men tyvärr prioriteras framkomlighet för bilar högre än säkerhet för oskyddade trafikanter.
-------------------------------------------------------
> Man borde ju kunna komma ihåg att man sett en
> cykel på cykelbanan på väg mot korsningen.
> Cyklisten teleporterar sig inte fram till
> korsningen.
> Det vet ju alla, att man måste skanna av en
> cykelväg som går paralellt vägen man kör på,
> om man ska korsa cykelvägen längre fram.
> Hur svårt är det?
Uppenbarligen väldigt svårt.
Om vi förutsätter att föraren faktiskt sett att hen kört om en cyklist så tror jag ganska ofta tankeveksamheten inte räcker till för att förstå att cyklisten hinner ifatt medan bilen saktar in för att svänga.
Sen har vi ju den farligaste situationen där bilen står still vid rött och cyklisten kommer med fart bakifrån samtidigt som det slår om till grönt.
Om det var trafiksäkerhet man prioriterade så skulle det inte vara grönt samtidigt i någon korsning alls, men tyvärr prioriteras framkomlighet för bilar högre än säkerhet för oskyddade trafikanter.
Vic
Aktiv medlem
Ung man omkom i lastbilsolycka
plumse skrev:
-------------------------------------------------------
> Kan du inte se skillnad mellan att se bristen hos
> ett fordon och hur det framförs är det ingen
> mening att försöka föra ett resonemang.
Varför ska vi acceptera fordon med brister?
> Hade du resonerat på samma sätt om bristen
> orsakats av t.ex snö? Eller skulle du då göra
> antagandet att en tänkande människa anpassar
> sitt beteende efter omständigheterna?
Det är ju just det jag vill ha sagt, anpassa fordonet till omständigheterna. Lägg på vinterdäck, sopa rutorna ordentligt, sänk farten etc. när det är halt/snö. Sätt bra backspeglar och ev. kameror på last-/skåpbilen om du ska köra i stadstrafik, och natuligtvis kör försiktigt, men utan rätt hjälpmedel blir det ju så mycket svårare.
-------------------------------------------------------
> Kan du inte se skillnad mellan att se bristen hos
> ett fordon och hur det framförs är det ingen
> mening att försöka föra ett resonemang.
Varför ska vi acceptera fordon med brister?
> Hade du resonerat på samma sätt om bristen
> orsakats av t.ex snö? Eller skulle du då göra
> antagandet att en tänkande människa anpassar
> sitt beteende efter omständigheterna?
Det är ju just det jag vill ha sagt, anpassa fordonet till omständigheterna. Lägg på vinterdäck, sopa rutorna ordentligt, sänk farten etc. när det är halt/snö. Sätt bra backspeglar och ev. kameror på last-/skåpbilen om du ska köra i stadstrafik, och natuligtvis kör försiktigt, men utan rätt hjälpmedel blir det ju så mycket svårare.
Senast ändrad:
me.I.am
Aktiv medlem
Ung man omkom i lastbilsolycka
Vic skrev:
-------------------------------------------------------
> plumse skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kan du inte se skillnad mellan att se bristen
> hos
> > ett fordon och hur det framförs är det ingen
> > mening att försöka föra ett resonemang.
>
> Varför ska vi acceptera fordon med brister?
>
> > Hade du resonerat på samma sätt om bristen
> > orsakats av t.ex snö? Eller skulle du då
> göra
> > antagandet att en tänkande människa anpassar
> > sitt beteende efter omständigheterna?
>
> Det är ju just det jag vill ha sagt, anpassa
> fordonet till omständigheterna. Lägg på
> vinterdäck, sopa rutorna ordentligt, sänk farten
> etc. när det är halt/snö. Sätt bra backspeglar
> och ev. kameror på last-/skåpbilen om du ska
> köra i stadstrafik, och natuligtvis kör
> försiktigt, men utan rätt hjälpmedel blir det
> ju så mycket svårare.
Nej nej, det enda rätta är att köpa en plogbil, annars är det rätt nonchalant att tänka tanken att det är halt.
-------------------------------------------------------
> plumse skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Kan du inte se skillnad mellan att se bristen
> hos
> > ett fordon och hur det framförs är det ingen
> > mening att försöka föra ett resonemang.
>
> Varför ska vi acceptera fordon med brister?
>
> > Hade du resonerat på samma sätt om bristen
> > orsakats av t.ex snö? Eller skulle du då
> göra
> > antagandet att en tänkande människa anpassar
> > sitt beteende efter omständigheterna?
>
> Det är ju just det jag vill ha sagt, anpassa
> fordonet till omständigheterna. Lägg på
> vinterdäck, sopa rutorna ordentligt, sänk farten
> etc. när det är halt/snö. Sätt bra backspeglar
> och ev. kameror på last-/skåpbilen om du ska
> köra i stadstrafik, och natuligtvis kör
> försiktigt, men utan rätt hjälpmedel blir det
> ju så mycket svårare.
Nej nej, det enda rätta är att köpa en plogbil, annars är det rätt nonchalant att tänka tanken att det är halt.
Ung man omkom i lastbilsolycka
Nu är ju Sverige aktivt emot reglering som syftar att minimera såna här olyckor. Tack Volvo.
http://www.expressen.se/ledare/patrik-kronqvist/sverige-lobbar-mot-sakrare-lastbilar/
http://www.europaportalen.se/2014/12/sverige-och-frankrike-fordrojer-trafiksakrare-lastbilar
http://www.expressen.se/ledare/patrik-kronqvist/sverige-lobbar-mot-sakrare-lastbilar/
http://www.europaportalen.se/2014/12/sverige-och-frankrike-fordrojer-trafiksakrare-lastbilar
Senast ändrad:
Ung man omkom i lastbilsolycka
eketjall skrev:
-------------------------------------------------------
> Kikon skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Man borde ju kunna komma ihåg att man sett en
> > cykel på cykelbanan på väg mot korsningen.
> > Cyklisten teleporterar sig inte fram till
> > korsningen.
>
> Uppenbarligen väldigt svårt.
Lätt för cykelnördar som oss som ständigt håller utkik efter cyklar i trafiken och omhuldar dem, svårt för svensson som nätt och jämnt registerar en cykel på cgn och glömmer den i samma ögonblick som den försvinner ur det direkta synfältet. Finns ju så mkt annat väsentligare att ägna sig åt i en bil: mobilen och stereon till att börja med.
-------------------------------------------------------
> Kikon skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Man borde ju kunna komma ihåg att man sett en
> > cykel på cykelbanan på väg mot korsningen.
> > Cyklisten teleporterar sig inte fram till
> > korsningen.
>
> Uppenbarligen väldigt svårt.
Lätt för cykelnördar som oss som ständigt håller utkik efter cyklar i trafiken och omhuldar dem, svårt för svensson som nätt och jämnt registerar en cykel på cgn och glömmer den i samma ögonblick som den försvinner ur det direkta synfältet. Finns ju så mkt annat väsentligare att ägna sig åt i en bil: mobilen och stereon till att börja med.
me.I.am
Aktiv medlem
Ung man omkom i lastbilsolycka
Om en chaffis skulle vara nonchalant och orsaka en olycka innebär det inte att alla liknande olyckor beror på lastbilschaffisar, och motsatt, alla olyckorna orsakas inte av cyklister även om så skulle vara fallet vid någon olycka, ibland känns det som att man måste påminna om det.
Jag kan samhället för dåligt, men finns det ingen form av samhällsinformation längre? Någon typ av informationskampanjer. Kära gamla "anslagstavlan", du är saknad.
Så som trafiksituationen är nu så känns det som att det verkligen skulle vara läge att informera om att man i vissa situationer måste hålla uppsikt efter cyklister. Det borde vara självklart, men i vissa situationer är det faktiskt lite svårt.
Ta situationen att det blir grönt längre fram, en bil blinkar hö och börjar rulla, du är typ 20 m bak, jag tror inte att det finns någon i den situationen som öser på. Ändra det till 5 m bakom, jämsides... var går gränsen för när det är idiotiskt att stå på resp. när man tycker att bilisten skall se cyklisten. Var den gränsen går kan man säkert käbbla om i några år men jag tror de flesta, medvetet eller omedvetet, har en sån gräns.
Följande är inget försvar för det ena eller andra beteendet!
I trafiken är det mycket ryggmärgen som avgör. Det har hänt en hel del olyckor mellan MC och bil där bilen skall svänga vä och en MC kommer i mötande körfält (typ 90-väg). Bilen svänger fast att MC:n närmar sig, och... Problemet är att bilisten har någonstans registrerat MC:n som långsamtgående, p.g.a. endast ett lyse(?). Vet inte hur situationen är nu men någon gång på 80-talet diskuterades detta rätt mycket. Förslagen då var att MC skulle ha någon form av positionslyse, så det blir som en triangel tillsammans med vanliga lyset, samt en informationskampanj(!). Vad jag minns diskuterades det inte så mycket att lyncha bilister, det sågs som ett faktiskt problem.
Av de olyckor som sker mellan högersvängande fordon och cyklister så finns hela spannet från nonchalanta idioter i fordonen via bilister som helt enkelt undermedvetet registrerar cyklisten som långsamtgående via cyklister som är så långt bakom att de rimligtvis borde sakta ner till rena idioter på cyklarna.
Idioterna kommer man endast åt med (verkliga) hot om böter, de mittemellan tror jag enda alternativet är information, eftersom det inte är med uppsåt och man inte är medveten om problemet så finns inte mycket annat att göra.
Angående böter, händer det någon gång att någon bilist/lastbilschaffis får böter vid de här hö-svängsolyckorna?
Hur gick det med smitningen för några månader sedan som uppmärksammades rätt mycket här på Happy? Det var dock inte i någon korsning, har för mig att det gick till åtal men har inte hört något sen dess.
Jag kan samhället för dåligt, men finns det ingen form av samhällsinformation längre? Någon typ av informationskampanjer. Kära gamla "anslagstavlan", du är saknad.
Så som trafiksituationen är nu så känns det som att det verkligen skulle vara läge att informera om att man i vissa situationer måste hålla uppsikt efter cyklister. Det borde vara självklart, men i vissa situationer är det faktiskt lite svårt.
Ta situationen att det blir grönt längre fram, en bil blinkar hö och börjar rulla, du är typ 20 m bak, jag tror inte att det finns någon i den situationen som öser på. Ändra det till 5 m bakom, jämsides... var går gränsen för när det är idiotiskt att stå på resp. när man tycker att bilisten skall se cyklisten. Var den gränsen går kan man säkert käbbla om i några år men jag tror de flesta, medvetet eller omedvetet, har en sån gräns.
Följande är inget försvar för det ena eller andra beteendet!
I trafiken är det mycket ryggmärgen som avgör. Det har hänt en hel del olyckor mellan MC och bil där bilen skall svänga vä och en MC kommer i mötande körfält (typ 90-väg). Bilen svänger fast att MC:n närmar sig, och... Problemet är att bilisten har någonstans registrerat MC:n som långsamtgående, p.g.a. endast ett lyse(?). Vet inte hur situationen är nu men någon gång på 80-talet diskuterades detta rätt mycket. Förslagen då var att MC skulle ha någon form av positionslyse, så det blir som en triangel tillsammans med vanliga lyset, samt en informationskampanj(!). Vad jag minns diskuterades det inte så mycket att lyncha bilister, det sågs som ett faktiskt problem.
Av de olyckor som sker mellan högersvängande fordon och cyklister så finns hela spannet från nonchalanta idioter i fordonen via bilister som helt enkelt undermedvetet registrerar cyklisten som långsamtgående via cyklister som är så långt bakom att de rimligtvis borde sakta ner till rena idioter på cyklarna.
Idioterna kommer man endast åt med (verkliga) hot om böter, de mittemellan tror jag enda alternativet är information, eftersom det inte är med uppsåt och man inte är medveten om problemet så finns inte mycket annat att göra.
Angående böter, händer det någon gång att någon bilist/lastbilschaffis får böter vid de här hö-svängsolyckorna?
Hur gick det med smitningen för några månader sedan som uppmärksammades rätt mycket här på Happy? Det var dock inte i någon korsning, har för mig att det gick till åtal men har inte hört något sen dess.
Miss Lycka
Ny medlem
Ung man omkom i lastbilsolycka
Tänk på att lastbilschaufförer är "proffs" och specialutbildade!
Luthman Photography
Aktiv medlem
Ung man omkom i lastbilsolycka
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Tänk på att lastbilschaufförer är "proffs" och
> specialutbildade!
Du menar att cyklister generellt är klåpare?
-------------------------------------------------------
> Tänk på att lastbilschaufförer är "proffs" och
> specialutbildade!
Du menar att cyklister generellt är klåpare?
Ung man omkom i lastbilsolycka
Miss Lycka skrev:
-------------------------------------------------------
> Tänk på att lastbilschaufförer är "proffs" och
> specialutbildade!
Nä, där har du fel. De är människor, de med.
Det finns människor som inte borde köra lastbil
Det finns människor som inte borde cykla
Det finns människor som inte borde jobba med kundtjänst
Det finns människor som inte borde ......
-------------------------------------------------------
> Tänk på att lastbilschaufförer är "proffs" och
> specialutbildade!
Nä, där har du fel. De är människor, de med.
Det finns människor som inte borde köra lastbil
Det finns människor som inte borde cykla
Det finns människor som inte borde jobba med kundtjänst
Det finns människor som inte borde ......
Ung man omkom i lastbilsolycka
Jeppe_E skrev:
-------------------------------------------------------
> Miss Lycka skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tänk på att lastbilschaufförer är "proffs"
> och
> > specialutbildade!
>
> Nä, där har du fel. De är människor, de med.
>
> Det finns människor som inte borde köra lastbil
> Det finns människor som inte borde cykla
> Det finns människor som inte borde jobba med
> kundtjänst
> Det finns människor som inte borde ......
+1
-------------------------------------------------------
> Miss Lycka skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Tänk på att lastbilschaufförer är "proffs"
> och
> > specialutbildade!
>
> Nä, där har du fel. De är människor, de med.
>
> Det finns människor som inte borde köra lastbil
> Det finns människor som inte borde cykla
> Det finns människor som inte borde jobba med
> kundtjänst
> Det finns människor som inte borde ......
+1
Rompa
Aktiv medlem
Ung man omkom i lastbilsolycka
I södertäljefallet från igår, så var det enorm kö ned mot bron där det blev enfiligt och således en lång kö uppifrån Shell-macken ända ned. Så hastigheten var mkt låg där fordonen svängde höger. Och lastbilen kan mkt väl ha stått första kön vid rödljuset och svängt höger när cyklisten kanske fick för sig att han hinner före..
Köp & Sälj
-
Säljes i Göteborg -
Säljes i Göteborg -
Säljes i Göteborg -
Säljes i Västerbotten -
Säljes i Östergötland
