Värmesulor

Värmesulor
Daddy D.Lux skrev:
-------------------------------------------------------
> Robert skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Eller köpa färdiga från Rejmo
> > http://www.rejmo.se/
>
> Låter bra. Tidigare "riktiga" kompletta produkter
> jag har sett har kostat flera gånger mer. Någon
> som vet om de fungerar och har ok kvalitet?

Rejmo räcker bara till komfortvärme, dvs skon känns varm för en fot som redan är varm. De räcker inte för att värma en kall fot. Kvaliteten är sådär, övergången mellan element och sladd är grov och använder man dem i skor med böjlig sula så kan elementet skadas i böjvecket som bildas. Trycker man i 3,6 V så blir effekten bättre, men då kan det bli lite jobbigt eftersom elementet sträcker sig in under trampdynan.
Jag har använt några Rejmos som halvfabrikat då jag varit för lat för att slabba med epoxin eller för att fixa egna batterihållare inkl fotledsband.
Ur värmeperspektivet så föredrar jag helt klart att göra eget från noll. Jag kan få värmen precis där den behövs(under tårna). Det gör inte heller nåt om regleringen inte är perfekt eftersom jag kan avlasta trycket på tårna mycket bättre än under trampdynan.
Och eftersom Kjell numer säljer piffiga batterihållare så är inte längre det heller någon tung orsak för att välja Rejmo.
Mitt tips: ska man köra på 3 celler så tar man en 4-cellers batterihållare, sen monterar man en säkring i det 4-rde facket.
 
Värmesulor
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Rejmo-sulorna är inge vidare alls, de går över
> huvud taget inte att jämföra med "riktiga"
> värmesulor. I det här fallet är priset direkt
> relaterat till effektiviteten i att hålla
> fötterna varma. Jag skulle nästa vilja påstå
> att den som klarar sig på ett par Rejmo-sulor
> antagligen inte behöver några värmesulor alls
> :)

Nu vet jag inte vad du får allt ifrån de fungerar utmärkt. Med ett par 2.5Ah batterier håller de värmen 2 timmar. Man limmar fast dem vid en bra sula, mot foten. Inte under sulan. Det är många i Gbg som är nöjda med dem. Nackdelen är att ha massa mer prylar när man cyklar. Nu har jag köpt ett par större skor så att jag kan använda två par sockar och slipper värmesulan.
 
Värmesulor
Robert skrev:
-------------------------------------------------------
> Nu vet jag inte vad du får allt ifrån de
> fungerar utmärkt. Med ett par 2.5Ah batterier
> håller de värmen 2 timmar. Man limmar fast dem
> vid en bra sula, mot foten. Inte under sulan. Det
> är många i Gbg som är nöjda med dem. Nackdelen
> är att ha massa mer prylar när man cyklar. Nu
> har jag köpt ett par större skor så att jag kan
> använda två par sockar och slipper värmesulan.

Precis min poäng! Du har uppenbarligen inte behov av extern värme eftersom det för dig räcker med ett extra strumpor och den värme som du själv genererar, Rejmo-sulorna fyller ju ingen funktion annat än kompenserar för ett par för små skor. Jag skulle bestämt vilja hävda att ett par värmesulor ska klara av att värma mer än ett par extra strumpor gör för att vara meningsfulla.
 
Värmesulor
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------

>
> Precis min poäng! Du har uppenbarligen inte behov
> av extern värme eftersom det för dig räcker med
> ett extra strumpor och den värme som du själv
> genererar, Rejmo-sulorna fyller ju ingen funktion
> annat än kompenserar för ett par för små skor.
> Jag skulle bestämt vilja hävda att ett par
> värmesulor ska klara av att värma mer än ett
> par extra strumpor gör för att vara
> meningsfulla.

+1

Rejmosulorna är för mig ytterligare bara ett exempel på att om man köper billigt får man köpa två gånger.
 
Värmesulor
Är värmestrumporna och vantarna från Classe testade ännu?
strumpa med värmetråd

347417A_X_2009-07-01_102435_781.jpg
 
Värmesulor
jaras skrev:
-------------------------------------------------------
> Är värmestrumporna och vantarna från Classe
> testade ännu?
> strumpa med värmetråd
>
> http://www.clasohlson.se/Archive/Images/Products/L
> o/347417A_X_2009-07-01_102435_781.jpg


Det där tycker jag verkar vara den bästa iden hittills. Förutsatt att strumporna inte är för tjocka och att det går att tvätta dem.
 
Värmesulor
Det var väldigt vad mycken kunskap som finns på Happy. Tycker att idén med att köra en batterihållarte med fyra fack och montera säkring i sista facket verkar vara bäst hittils. Alternativt Rejmo då, men jag har tänkt att de ska kunna användas vid utförsåkning också, och då känns det som att kommentarerna här tyder på att de ger för lite värme.
 
Värmesulor
Jag kör med elementen från nån av de svindyra systemen, termic eller vad de nu hette tillsammans med DXlampans batteri. Orignalbatterierna hade jag misskött.


Det är superskönt att köra med värmesulor på längre turer, helt grejt.


Elementen har ganska liten yta gjord för att värma tår. Har provat lite olika effekter.

8 V över 11R => 6w per sko = totala brännskador tämligen omgående.
12 V över 2x11R => 3W per sko = för varmt går ej att ha på konstant utan att bränna sig
8V över 2x11R => 1.5W per sko = ganska lagom för dessa sulor


Lioh batterier är bra, små lätta med mycket effekt trots kyla och kretsskyddade mot eventuella kortslutningar.
 
Värmesulor
Soulseller skrev:
-------------------------------------------------------
> Det var väldigt vad mycken kunskap som finns på
> Happy. ...
> Alternativt Rejmo då, men jag har tänkt att de
> ska kunna användas vid utförsåkning också, och
> då känns det som att kommentarerna här tyder
> på att de ger för lite värme.

Alltså, värmen de ger beror direkt på vilken spänning man matar dem med. 3V = 2 W = komfortvärme. 3,6 V = 3 W = hyggligt drag. 4,2 V = nästan för varmt.
 
Värmesulor
En liten fråga bara. NiMh-ackar mår ju inte så bra av att djupurladdas. Ni som kör med hemmafix. Hur vet ni när ackarna är påväg att laddas ur? När man börjar frysa om fötterna så är det väl redan för sent? Eller?
 
Värmesulor
Oggler skrev:
-------------------------------------------------------
> En liten fråga bara. NiMh-ackar mår ju inte så
> bra av att djupurladdas.

Så känsliga är de inte nuförtiden, och även bra NiMH-ackar är ganska billiga.

Men om du oroar dig för djupurladdning kan du alltid använda dig av skyddade 18650-celler från DX
tex ett http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5790
monterat i http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.18074

En 18650-cell/sula räcker, eftersom även den ger en onödigt effekt i sulan bör man på den lediga platsen i 18650-asken sätta en strömbrytare och en säkring
DX har även billiga strömbrytare http://www.dealextreme.com/advsearch.dx/search.clicky


/Håkan
 
Värmesulor
Det där är ju en Li-Ion Ack. Men för all del. DX verkar ju bra. Men huugaligen vad länge det verkar ta att få hem prylarna därifrån. Då tänker jag förstås närmast på alla lampor som folk beklagar sig över.

Borde man inte kunna stoppa en rackarns tunn liten Li-Po ack direkt under tårna?
 
Värmesulor
Jag försöker en gång till.
Rejmosulorna fungera bra om man är fryser i tårna. De ger 2 w per sula, vid 3 V. Naturligtvis ger en sula med högre effekt mer värme, med 2 W är lika mycket avsett vad man betalar dubbelt så mycket för resistanstråden.

Behöver man mer värme borde man kanske överväga ta på sig ett par vinterskor.
Det det är klart, gillar lite färger och sånt så skall man nog hålla sig borta från Rejmosulor.
Då finns det alternativ typ dessa http://www.hotronic.com/products/fw/index_m3.html

Jag har använt mina sulor under fyra vintrar i cykelskor och slalompjäxor. Man slår bara på dem när de behövs.
fredrikw: Är du säker på att dina sulor var hela? Jag körde en sula i en hel vinter för att upptäcka att en tråd hade lossnat under tejpen. Det var bara att löda fast och sätta på ny tejp. Under den tiden var jag inte heller nöjd.

Och det är sant det inte är kallt så ofta i Göteborg, men kör 4 - 5 timmars turer året runt så kan det förekomma temperaturer nedåt -10 grader, grader någon gång. Vintercykelskor är inte så tjocka och SPD-pedaler leder bort mycket värme.
 
Värmesulor
Ja, de var hela och min erfarenhet delas av en massa andra som har provat på de där sulorna.

Och du bekräftar ju precis det jag sa, om du numera inte behöver dom för att du har köpt ett par större skor där du får plats med ett extra par sockor så är de precis så värdelösa som jag minns dom.

Som vanligt är det ju väldigt individuellt hur mycket man fryser om fötterna, vissa kan säkert klara sig med utan värmesulor (vilket du tydligen gör), själv kör jag de kallaste utomhuspassen under vintern med dubbla strumpor, värmesulor, vinterskor och neoprenöverdrag. Hotronic-sulorna med fyra olika effektlägen gör att jag kan köra i mååånga timmar utan att bli kall om fötterna, något som för mig hade varit omöjligt annars.

Så, Rejmo-sulan kan säkert funka för någon som egentligen inte behöver en värmesula, men för oss andra är användningsområdet ganska begränsat. Man får helt enkelt vad man betalar för.
 
Värmesulor
Robert skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag försöker en gång till.
> Rejmosulorna fungera bra om man är fryser i
> tårna. De ger 2 w per sula, vid 3 V. Naturligtvis
> ger en sula med högre effekt mer värme, med 2 W
> är lika mycket avsett vad man betalar dubbelt så
> mycket för resistanstråden.

Jag försöker en gång till. Rejmosulorna fungerar inte om man fryser i tårna. De ger 2 W per sula. :-)

Det är ju själva grundproblemet. Rejmosbatterihållare är ju fin, men gjord för 2 st AA-batterier vilket klarar att hålla min tår halvljumna under täcket i rumstemperatur.
 
Värmesulor
Värmesulor
Robert skrev:
-------------------------------------------------------
> fredrikw: Oj oj. Det är mycket känslor där. Så
> om nu 2W är ingenting, hur många watt är då
> lagom?

Hur många watt har jag ingen aning om, jag cyklar och sitter inte hemma och mäter. Det jag vet efter egen erfarenhet är att Rejmo-sulan funkade riktigt dåligt för mig och många andra. Hotronic-sulan har jag inte hört någon som har klagat på, och jag har bara goda erfarenheter av den.
 
Värmesulor
fredrikw skrev:
> Hur många watt har jag ingen aning om, jag cyklar
> och sitter inte hemma och mäter. Det jag vet
> efter egen erfarenhet är att Rejmo-sulan funkade
> riktigt dåligt för mig och många andra.
> Hotronic-sulan har jag inte hört någon som har
> klagat på, och jag har bara goda erfarenheter av
> den.

Hmm, det var det jag trodde.
Retarded.JPG ht=466
 
Värmesulor
Oj, det var visst känsligt att dissa dina Rejmo-sulor. Om du inte klarar av att diskutera kanske det är bättre att låta bli. Att du sedan visar synnerligen taskigt omdöme genom att posta den bilden du precis gjorde gör ju inte att du framstår som den skarpaste kniven i lådan direkt. Grattis.
 
Värmesulor
Värmesulor
Körde med dessa idag på tisdagsturen. Nu är vi visserligen bara ute i 2½ timma men jag brukar frysa om tårna men det gjorde jag inte idag. sen kanske det inte är det mest kostnadseffektiva alternativet men för mig som sällan cyklar långa turer är det supersmutt. Ska köra nästa test i vinterskorna och på en lite längre tur.
Har ett par Hotronic med men det är ju smidigt att slippa batteripacket.

Gr_Styck_Mid.jpg


http://www.outdoorstore.se/?artnr=PKTGR-100
 
Värmesulor
Fikasvettot skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det inte jobbigt att ha batterierna nere vid
> fötterna som rör sig hela tiden? Fast det kanske
> vore krångligare med långa kablar i byxbenen.

Har alltid på mig neopren-överdrag tillsammans med värmesulorna, och då sitter de strax ovanför ankeln. Jag har aldrig ens tänkt på att de sitter där faktiskt. Att ha långa kablar verkar helt klart mer omständligt.
 
Värmesulor
Julasockorna verkar inte dumma. Hur många Ohm är de på månne. Nån med vägarna förbi kan väl riva upp en multimeter förpackning och mäta lite på dem.


Towarmers är inte dyra. Det blir rätt många turer innan större summor nåtts. Dock är de stora och klumpiga i skorna. Elsulor har också bättre klipp (med rätt batterier). Intersport hade någon variant för typ 10kr packet.


Jag kör med kablar via benen och batterierna i en cykeltröja innanför jackan. Det är omständigt och rakade ben kanske inte vore en dum ide just i detta fallet.
 
Värmesulor
Dolk skrev:
-------------------------------------------------------

>
> Jag kör med kablar via benen .....



Jasså, eltejp nu även på benen, eller? ;)
//P
 
Värmesulor
Fikasvettot skrev:
-------------------------------------------------------
> Är det inte jobbigt att ha batterierna nere vid
> fötterna som rör sig hela tiden? Fast det kanske
> vore krångligare med långa kablar i byxbenen.

I början körde jag med ackar i midjeväska och sladdar i byxbenen. Funkar dåligt för väldigt rörliga aktiviteter då sladdarna gärna vill orma runt, börja strama och ha sig. Sen brukade jag glömma bort att koppla ur när jag tog av mig skorna vilket inte kontakterna mådde så bra av.
Kan förstås hända att det skulle funka bättre om man använder kabel med silikonisolering, som är lite mer följsam.
Skulle jag tvingas jobba utomhus hela dagar under vintern skulle jag antagligen gå tillbaka till midjeackar, men då i kombination med ett par specialanpassade långkalsonger med insydda kabelkanaler.
 
Värmesulor
Johan A skrev:
-------------------------------------------------------
> Körde med dessa idag på tisdagsturen.
> http://www.outdoorstore.se/outdoor/images/shop/Gr_
> Styck_Mid.jpg
>
> http://www.outdoorstore.se/?artnr=PKTGR-100

Använder såna då och då också, är måttligt imponerad. De kräver en viss syretillförsel för att ge ngn värme, så i långfärdsskridskokängorna eller slalompjäxorna blir det helt enkelt så tätt att reaktionen avstannar. Men stannar man, tar av skon, fluffar upp påsen lite och draperar halsduken/mössan lite elegant kring foten så blir det lite varmt och mysigt.
 
Värmesulor
Testade dom ju för första gången igår och dom var ju inte varma och mysiga men jag frös inte om tårna som jag brukar göra. Fast dom var ju lite klumpiga/tjocka men ska iaf testa dom en gång till på någon längre asfaltsrunda innan jag bestämmer mig för om dom är något att ha eller inte.

dabac skrev:
-------------------------------------------------------
> Använder såna då och då också, är måttligt
> imponerad. De kräver en viss syretillförsel för
> att ge ngn värme, så i
> långfärdsskridskokängorna eller slalompjäxorna
> blir det helt enkelt så tätt att reaktionen
> avstannar. Men stannar man, tar av skon, fluffar
> upp påsen lite och draperar halsduken/mössan
> lite elegant kring foten så blir det lite varmt
> och mysigt.
 
Värmesulor
fredrikw skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja, de var hela och min erfarenhet delas av en
> massa andra som har provat på de där sulorna.

+1

> Och du bekräftar ju precis det jag sa, om du
> numera inte behöver dom för att du har köpt ett
> par större skor där du får plats med ett extra
> par sockor så är de precis så värdelösa som
> jag minns dom.

+1
Precis, de ger komfortvärme, men klarar inte att värma upp en redan kall fot.
>
> Som vanligt är det ju väldigt individuellt hur
> mycket man fryser om fötterna,

+1

Även här finns det ju ett stort spann, en del kan bara känna att fötterna är lite obekvämt kalla, men för andra handlar det ju om att de domnar bort fullständigt och börjar ta skada.

> själv kör jag de kallaste utomhuspassen
> under vintern med dubbla strumpor, värmesulor,
> vinterskor och neoprenöverdrag.

Vinterskor OCH överdrag! Wow, nån som laddar hårdare än jag t.o.m....

Fast det är klart, jag kör mina från November till April ungefär. Tappade ändå tre tånaglar förra säsongen.

> Hotronic-sulorna
> med fyra olika effektlägen gör att jag kan köra
> i mååånga timmar utan att bli kall om
> fötterna, något som för mig hade varit
> omöjligt annars.

Jorå, 3W i Rejmosarna ger ganska bra möjligheter att tvångsköra cirkulationen det också...
 
Värmesulor
dabac skrev:
-------------------------------------------------------
> Jorå, 3W i Rejmosarna ger ganska bra
> möjligheter att tvångsköra cirkulationen det
> också...

De flesta som har byggt egna sulor verkar tycka att 2,5 - 3,5W/sula är en tillräckligt hög effekt för att hålla tårna varma.
Bygger man själv enl vad hjag har tipsat om ovan tex, med strömbytare, o säkring, tycker jag att det dumt att dimensionera för mindre än 3,5W/sula.

Om data för Jula-sulorna det länkades till ovan stämmer
http://www.jula.se/batteriuppvarmda-sulor-38-46-133256
3 R6-batterier och varma i 2 timmar
får man en effekt på MAX 4,5W (1 R6 batteri = MAX 3Wh)


/Håkan
 
Värmesulor
Robert skrev:
-------------------------------------------------------
> Så om nu 2W är ingenting, hur många watt är då
> lagom?

Hade ett par med 5 W, då såg man hur snön smälte från skon...

Klart ombonat och gosigt, men har man ingen annan reglering så får man vara beredd på att flippra en del med av/på-knappen. Funkar rätt OK om man bara har det framme i tårna och i skor med spretutrymme, då kan man vicka undan tårna lite när man drar på. 5W in under trampdynan skulle jag inte vilja prova.
En av stockholms jaktbutiker sålde en elsula där hela sulans yta var uppvärmd. Ska det ge nåt framme i tårna ska det nog vara 5W eller mer i en sådan. Annars tycker jag att 3 W rätt koncentrerat under tårna verkar funka rätt bra, under förutsättning förstås att man har det i en sko som är hyggligt anpassad för omständigheterna.

Vore jag bättre på applicerad elektronik skulle jag dänga till med 5W igen, och sen pulsbreddsmodulera driften istället. Även om medeleffekten skulle bli densamma misstänker jag att det skulle gå fortare att få upp hudtemperaturen på det sättet.
 
Värmesulor
dabac skrev:
-------------------------------------------------------
> Vore jag bättre på applicerad elektronik skulle
> jag dänga till med 5W igen, och sen
> pulsbreddsmodulera driften istället.

En (2?)PWM-dimmer för 100:-/st kanske kan vara intressant?
http://www.molectric.com/product_in...d=206&osCsid=fb4e0c291c338a5185836564c8d6be8f

(Fast man bör driva den och sulan med (minst) två 18650-celler eller 6 NiMH)



/Håkan
 
Värmesulor
När det gäller efektregleringen så skrivs det en del om pulsad ström mm. Är det inte så att det tar sin lilla tid att bli kall om fötterna? Om man har strömbrytare som sitter väl åtkomliga, klarar man sig inte genom att helt enkelt slå på när man börjar frysa och slå av när man blir varm? Jag tänker mig att man kanske får slå av och på med 20min intervall.
 
Värmesulor
Oggler skrev:
-------------------------------------------------------
> När det gäller efektregleringen så skrivs det
> en del om pulsad ström mm. Är det inte så att
> det tar sin lilla tid att bli kall om fötterna?
> Om man har strömbrytare som sitter väl
> åtkomliga, klarar man sig inte genom att helt
> enkelt slå på när man börjar frysa och slå av
> när man blir varm? Jag tänker mig att man kanske
> får slå av och på med 20min intervall.

Det där är förstås rätt på sitt sätt, men pulsningen ger potential för lite andra fördelar. Säg att du tappar en grad i förluster till yttersulan och strumpan/sockan, den graden kommer då försvinna både om sulan värmer på med 25 grader eller om den värmer på med 45 grader. Men 1/25 är mer än 1/45. Så om man eldar på mera men i korta knuffar så blir förlusterna mindre. Tricket blir då att hitta en pulslängd som är lång nog att hinna föra över energi till foten, men såpass kort att det inte blir obekvämt. Huden under fötterna är ju rätt grov och okänslig ändå, den tål några sekunder av måttlig övertemperatur utan att ta någon skada. Men det blir ett jäkla flipprande om man ska sköta det här finliret med en knapp.
 
Tillbaka
Topp