Velodromdrömmar i Uppsala

L

Lulle

Ny medlem
Velodromdrömmar i Uppsala
Velodromhysterin har nu nått hela vägen till Uppsala!

party_like_its_1929.jpeg

http://www.unt.se/sport/uppsala-kan-bli-skandinaviens-cykelcentrum-4515931.aspx

370 miljoner ska kalaset kosta, kapitalförstöring av episka nivåer. Jag skulle gärna se den glädjekalkyl som visar att anläggningen någonsin skulle gå med vinst.
 
Velodromdrömmar i Uppsala
Nä. Men hur många idrottsanläggningar går med vinst? Några, men ligger väl lite i sakens natur att det blir förlustprojekt. Men veldrom är alltid kul!
 
Velodromdrömmar i Uppsala
370 miljoner utslaget per invånare i Uppsala kommun är i runda slängar 2 kkr/person. Har svårt att tänka mig att ens 10% skulle nyttja anläggningen, men säg att det skulle vara fallet. Då skulle 90% av kommunens invånare betala 2kkr för något de inte skulle ha något intresse av att utnyttja. Alternativt, om man skulle låta de som nyttjade anläggningen betala så skulle de i snitt behöva punga ut med 20 kkr. Jag undrar hur många som skulle kunna tänka sig att betala den summan.
 
Velodromdrömmar i Uppsala
GoranS sa:
370 miljoner utslaget per invånare i Uppsala kommun är i runda slängar 2 kkr/person. Har svårt att tänka mig att ens 10% skulle nyttja anläggningen, men säg att det skulle vara fallet. Då skulle 90% av kommunens invånare betala 2kkr för något de inte skulle ha något intresse av att utnyttja. Alternativt, om man skulle låta de som nyttjade anläggningen betala så skulle de i snitt behöva punga ut med 20 kkr. Jag undrar hur många som skulle kunna tänka sig att betala den summan.
Klicka för att se resterande...

Tricket är ju att låta leverantörer stå för kalaset genom en planerad konkurs. Så brukar de flesta absurda idrottsanläggningar (skidtunnlar, velodromer, skidbackar, osv) finansieras.
 
Velodromdrömmar i Uppsala
Det här med kapitalförstöring, etc, är intressant....

Hur många idrottsplatser, ishallar, evenemangsarenor, skateparks, rollerderbyhallar, etc går egentligen med vinst? Ett fåtal, kan jag tänka mig.

Ändå finns det myriader av konstfotbollsplaner som används sparsamt, friidrottsplatser med löparbanor som mestadels står tomma, motionsslingor som kostar i underhåll men knappast drar in pengar, men kostar i underhåll.

Jag tror att om Uppsala skulle få cykelcentrum av internationellt snitt skulle man kunna få bra snurr på verksamheten, skulle man kunna få ditt många klubbar, och även internationella tävlingar, som skulle ge en boost till staden.

Motion kan få kosta lite. Hellre det än ännu en motorväg.
 
Velodromdrömmar i Uppsala
JT sa:
Vad har sundhet med saken att göra? Det är liksom ingen hemlighet att det är så.
Klicka för att se resterande...

Nej, det är naturligtvis helt orimligt att tycka att något är osunt om det görs på ett visst sätt. Jag funderar dock lite över om saker som inte görs kan vara osunda. Eller är det helt enkelt så att osundhet över huvud taget inte finns?
 
Velodromdrömmar i Uppsala
jofahjalm sa:
Bästa förslaget sedan att Stockholm ska försöka vara värd för vinter-OS, och då höja hammarbybacken med 100 m...
Klicka för att se resterande...

När de ändå är på gång kan de väl slänga på en nolla till på höjningen och anlägga en asfalterad väg upp till toppen så kan man få en härlig backe att köra backträning i.

F.ö. så lär nog en OS-satsning till Sthlm få Uppsala-budgeten att framstå som kaffepengar.
 
Velodromdrömmar i Uppsala
GoranS sa:
Nej, det är naturligtvis helt orimligt att tycka att något är osunt om det görs på ett visst sätt. Jag funderar dock lite över om saker som inte görs kan vara osunda. Eller är det helt enkelt så att osundhet över huvud taget inte finns?
Klicka för att se resterande...

Vi hade förmodligen inte haft någon velodrom i sverige öht om allt hade gått "korrekt" och "sunt" till. Ändamålet helgar medlen.
 
Velodromdrömmar i Uppsala
Skulle det klagats om det var en inomhusarena "för att dra de största artisterna och stora evenemang till staden"? Det är arenadöden som sprider sig bland sveriges städer.

Ärligt talat känns ett cykelcentrum som en betydligt bättre investering, särskilt om man tar med saker som folkhälsa och kanske att cykelintresse och cykelsport ökar.

Sen får man ju komma ihåg att de går ut med stora planer, men många skulle nog bli nöjda om hälften blir byggt. :)
 
Velodromdrömmar i Uppsala
GoranS sa:
370 miljoner utslaget per invånare i Uppsala kommun är i runda slängar 2 kkr/person. Har svårt att tänka mig att ens 10% skulle nyttja anläggningen, men säg att det skulle vara fallet. Då skulle 90% av kommunens invånare betala 2kkr för något de inte skulle ha något intresse av att utnyttja. Alternativt, om man skulle låta de som nyttjade anläggningen betala så skulle de i snitt behöva punga ut med 20 kkr. Jag undrar hur många som skulle kunna tänka sig att betala den summan.
Klicka för att se resterande...

Jag kan betala 2k även om jag inte bor där. Velodrom är ju kul!
 
Velodromdrömmar i Uppsala
lleberg sa:
Skulle det klagats om det var en inomhusarena "för att dra de största artisterna och stora evenemang till staden"? Det är arenadöden som sprider sig bland sveriges städer.

Ärligt talat känns ett cykelcentrum som en betydligt bättre investering, särskilt om man tar med saker som folkhälsa och kanske att cykelintresse och cykelsport ökar.

Sen får man ju komma ihåg att de går ut med stora planer, men många skulle nog bli nöjda om hälften blir byggt. :)
Klicka för att se resterande...

Ja, det är ingenting som säger att det inte skulle vara dumt att bygga inomhusarenor för hundratals miljoner heller. Musikens hus kostade en halv miljard och har väl gått back sen start? Den nya friidrottsarenan går väl sådär?

Folkhälsa? Cykelintresse? Det handlar om 370 miljoner kronor, så ofantligt mycket pengar som förhoppningsvis ska ge avkastning någon gång i framtiden. Antingen finansieras anläggningen genom privata investerare och då måste det garanterat gå med svarta siffror på sikt, alternativt lyckas man slicka i sig några hundra miljoner av skattebetalarnas pengar.
 
Velodromdrömmar i Uppsala
Varför ska man motivera något med att jämföra med annat knas som görs och säga att det är i alla fall inte är sämre än det? Om man sätter ribban vid det knasigaste som gjorts för skattepengar så är det väsentligen detsamma som att säga att allt är OK för det har gjorts riktigt idiotiska saker för skattepengar.

Om projekten kan motiveras genom någon slags rimlig kalkyl så är det väl en sak, men vissa projekt som politiker sätter sitt namn på känns mer som de görs som försök att bygga minnesmärken över politikern/politikerna själva och sitt/deras styre än något annat.
 
Velodromdrömmar i Uppsala
GoranS sa:
Varför ska man motivera något med att jämföra med annat knas som görs och säga att det är i alla fall inte är sämre än det? Om man sätter ribban vid det knasigaste som gjorts för skattepengar så är det väsentligen detsamma som att säga att allt är OK för det har gjorts riktigt idiotiska saker för skattepengar.

Om projekten kan motiveras genom någon slags rimlig kalkyl så är det väl en sak, men vissa projekt som politiker sätter sitt namn på känns mer som de görs som försök att bygga minnesmärken över politikern/politikerna själva och sitt/deras styre än något annat.
Klicka för att se resterande...

+370000000
 
Velodromdrömmar i Uppsala
Det är sant. Men ibland blir tokiga projekt bra tillslut. Och är man på en cykelforum så är det väl oki att vara lite naiv och hoppfull efter att ha längtat i årtionden efter en velodrom i närheten? Behöver man göra lite tokigheter så är det kanske oki? Eller skall vi sitta på hemmet och prata om velodromer som drömmen storstockholm misslyckades att uppfylla trots 40 års strävan?

Men jo... de var ju visst något busstorg som behövde uppgraderas och lite chefslöner som behövde marknadsanpassas - vi kör det istället...
 
Velodromdrömmar i Uppsala
Bengt-re sa:
Det är sant. Men ibland blir tokiga projekt bra tillslut. Och är man på en cykelforum så är det väl oki att vara lite naiv och hoppfull efter att ha längtat i årtionden efter en velodrom i närheten? Behöver man göra lite tokigheter så är det kanske oki?
Klicka för att se resterande...

Vi snackar alltså om "tokiga projekt" för 370MKr. Riktiga pengar, inte forumpengar.

Ett skatteslöseri rättfärdigar inte ett annat.
 
Velodromdrömmar i Uppsala
Lulle sa:
Bengt-re sa:
Det är sant. Men ibland blir tokiga projekt bra tillslut. Och är man på en cykelforum så är det väl oki att vara lite naiv och hoppfull efter att ha längtat i årtionden efter en velodrom i närheten? Behöver man göra lite tokigheter så är det kanske oki?
Klicka för att se resterande...

Vi snackar alltså om "tokiga projekt" för 370MKr. Riktiga pengar, inte forumpengar.

Ett skatteslöseri rättfärdigar inte ett annat.
Klicka för att se resterande...

Nej. Tyvärr så är det så. Trist, men visst är det så. Får åka till Trelleborg i sommar istället....
 
Velodromdrömmar i Uppsala
Jag tycker att det vore toppen! Visst kan man förfasa sig över skatteslöseri, men jag tycker att det blir en roligare tillvaro om inte bara lönsam idrott subventioneras, och kan leva med de kostnader som uppstår även när det inte gynnar mig personligen.
 
Velodromdrömmar i Uppsala
Oavsett eventuella kostnadskalkyler, så tycker jag det är trevligt att det lyfts förslag och tankar i dessa banor för staden. Det behövs! Sen om velodrom är just det som behövs, låter jag vara osagt.
 
Velodromdrömmar i Uppsala
Förslag är aldrig fel. Sen får man hoppas att politiker och tjänstemän har en förmåga att göra en vettig sållning.
 
Velodromdrömmar i Uppsala
wobblie sa:
Jag tycker att det vore toppen! Visst kan man förfasa sig över skatteslöseri, men jag tycker att det blir en roligare tillvaro om inte bara lönsam idrott subventioneras, och kan leva med de kostnader som uppstår även när det inte gynnar mig personligen.
Klicka för att se resterande...

Försökte skriva ett svar, men det inbjöd till att dra igång politiska diskussioner så jag avstår.
 
Velodromdrömmar i Uppsala
Artikeln nämner ju förutom velodromen och en 3 km cx-bana även en "fem kilometer lång asfaltsbana". Vad tusan gör man med en sån?? Cykelgokart?

/Johan
 
Velodromdrömmar i Uppsala
JojjeM sa:
Artikeln nämner ju förutom velodromen och en 3 km cx-bana även en "fem kilometer lång asfaltsbana". Vad tusan gör man med en sån?? Cykelgokart?

/Johan
Klicka för att se resterande...

Det finns bl.a. en sådan i London, vid Lee Valley Velopark, samt Odd Downs med flera. Landsvägscykling, där klubbar kan träna utan att oroa sig för bilar och annat. Körde banan i somras, det var jäkligt kul. Kanske man inte orkar göra varje dag, men det var skönt att inte behöva bry sig om trafik, gångtrafikanter, hundar och annat mög.

<- Ett varv.

NickPick sa:
Tror nog svensk vård har bättre nytta av slantarna.
Däremot hade det varit häftigt.
Klicka för att se resterande...

Ingenting ska någonsin få byggas för att vården alltid har mera nytta av pengarna!
 
Senast ändrad:
Velodromdrömmar i Uppsala
Velodromdrömmar i Uppsala
MatteXC sa:
Fan det är bara att köra hårt, stryk två planetade simhallar så finns degen.
Klicka för att se resterande...

Vems är degen?

Även om finns tveksamheter i att bygga simhallar så gissar jag på att det är (relativt) lättare att få ekonomin att gå runt, kundgruppen är så mycket större.
 
Velodromdrömmar i Uppsala
Lulle sa:
MatteXC sa:
Fan det är bara att köra hårt, stryk två planetade simhallar så finns degen.
Klicka för att se resterande...

Vems är degen?

Även om finns tveksamheter i att bygga simhallar så gissar jag på att det är (relativt) lättare att få ekonomin att gå runt, kundgruppen är så mycket större.
Klicka för att se resterande...
Fast, det finns ju viss logik i det där också. Saxat från wikipedia så har simning som tävlingsgren funnits sen ett par hundra år f.Kr, medan velodromcykling började köras i senare hälften av 1800-talet. Det säger sig självt. Visst, cykling öht är en materialsport och kräver rent materiellt bra mycket mer än simning, om en utövare vill "börja" med det. Men det jag vill säga är, ska vi bara våga satsa pengar på saker som redan är populära och stora? Ska vi t.ex. göra simning, fotboll och hockey ÄNNU större, och skita i allt annat, för att det (på kort sikt) inte främjar vinstintressen? Personligen skiter jag fullständigt i velodromer (även om det vore häftigt att prova någon gång), men det är hela argumentationen att "blabla bättre lägga pengarna på idrott X" som känns lite avig. Det går ju att dra mycket längre än till velodromer. I någons ögon kan alla projekt se korkade ut. Så vart drar vi en linje, en norm?
 
Velodromdrömmar i Uppsala
Loftberg sa:
Lulle sa:
MatteXC sa:
Fan det är bara att köra hårt, stryk två planetade simhallar så finns degen.
Klicka för att se resterande...

Vems är degen?

Även om finns tveksamheter i att bygga simhallar så gissar jag på att det är (relativt) lättare att få ekonomin att gå runt, kundgruppen är så mycket större.
Klicka för att se resterande...
Fast, det finns ju viss logik i det där också. Saxat från wikipedia så har simning som tävlingsgren funnits sen ett par hundra år f.Kr, medan velodromcykling började köras i senare hälften av 1800-talet. Det säger sig självt. Visst, cykling öht är en materialsport och kräver rent materiellt bra mycket mer än simning, om en utövare vill "börja" med det. Men det jag vill säga är, ska vi bara våga satsa pengar på saker som redan är populära och stora? Ska vi t.ex. göra simning, fotboll och hockey ÄNNU större, och skita i allt annat, för att det (på kort sikt) inte främjar vinstintressen? Personligen skiter jag fullständigt i velodromer (även om det vore häftigt att prova någon gång), men det är hela argumentationen att "blabla bättre lägga pengarna på idrott X" som känns lite avig. Det går ju att dra mycket längre än till velodromer. I någons ögon kan alla projekt se korkade ut. Så vart drar vi en linje, en norm?
Klicka för att se resterande...

Man behöver inte främja vinstintressen, men man behöver på sikt kunna gå plus/minus noll. Oavsett om det handlar om cykling, hockey eller bowling är det orimligt att bedriva verksamheter som inte är ekonomiskt gångbara, i slutändan är det någon som måste betala. Veldromen i Falun verkar ha kostat en hundradel av vad den i Uppsala ska kosta och klarade ändå inte av att få ihop ekonomin. Kommer man dra in mer än 100 gånger mer bara för att velodromen är 60m längre?

Förstår inte folk att det kostar riktiga pengar att bygga? Vem ska betala?
 
Velodromdrömmar i Uppsala
Lulle sa:
Velodromen i Falun verkar ha kostat en hundradel av vad den i Uppsala ska kosta och klarade ändå inte av att få ihop ekonomin. Kommer man dra in mer än 100 gånger mer bara för att velodromen är 60m längre?
Klicka för att se resterande...

Nej, men kanske något högre dagligt kundunderlag i Uppsala, med tanke på närheten till den stora kungliga hufvudstaden och andra tätbefolkade regioner.
 
Senast ändrad:
Velodromdrömmar i Uppsala
JTF (fd Johan Falk) sa:
Lulle sa:
Loftberg sa:
Lulle sa:
Velodromen i Falun verkar ha kostat en hundradel av vad den i Uppsala ska kosta och klarade ändå inte av att få ihop ekonomin. Kommer man dra in mer än 100 gånger mer bara för att velodromen är 60m längre?
Klicka för att se resterande...

Nej, men kanske något högre dagligt kundunderlag i Uppsala, med tanke på närheten till den stora kungliga hufvudstaden och andra tätbefolkade regioner.
Klicka för att se resterande...

Skillnaderna kan i sammanhanget inte vara större än en piss i Fyrisån. Falun har väl dessutom en ovanlig hög koncentration av aktiva cyklister?
Klicka för att se resterande...
Klicka för att se resterande...
 
Velodromdrömmar i Uppsala
Loftberg sa:
Lulle sa:
MatteXC sa:
Fan det är bara att köra hårt, stryk två planetade simhallar så finns degen.
Klicka för att se resterande...

Vems är degen?

Även om finns tveksamheter i att bygga simhallar så gissar jag på att det är (relativt) lättare att få ekonomin att gå runt, kundgruppen är så mycket större.
Klicka för att se resterande...
Fast, det finns ju viss logik i det där också. Saxat från wikipedia så har simning som tävlingsgren funnits sen ett par hundra år f.Kr, medan velodromcykling började köras i senare hälften av 1800-talet. Det säger sig självt. Visst, cykling öht är en materialsport och kräver rent materiellt bra mycket mer än simning, om en utövare vill "börja" med det. Men det jag vill säga är, ska vi bara våga satsa pengar på saker som redan är populära och stora? Ska vi t.ex. göra simning, fotboll och hockey ÄNNU större, och skita i allt annat, för att det (på kort sikt) inte främjar vinstintressen? Personligen skiter jag fullständigt i velodromer (även om det vore häftigt att prova någon gång), men det är hela argumentationen att "blabla bättre lägga pengarna på idrott X" som känns lite avig. Det går ju att dra mycket längre än till velodromer. I någons ögon kan alla projekt se korkade ut. Så vart drar vi en linje, en norm?
Klicka för att se resterande...

Även om du vänder på det, d.v.s. argumenterar för att det är OK att pytsa iväg pengar på projekt X bara för att vi redan lagt pengar på projekt Y, så kommer du att behöva dra en gräns, åtminstone om du inte ska köra populism in absurdum och säga ja till allt och rätt snart sätta kommunen i konkurs alternativt ha en kommunalskatt på en bra bit över 100%. En del av styra en kommun är att prioritera. Olika personer och partier gör det olika, men oavsett hur de gör det måste de någonstans dra en linje för vad som är kommunens sak att betala för och vad som den inte ska ägna sig åt.
 

Senaste inläggen

Köp & Sälj

Ny annons

Artiklar

Tillbaka
Topp