Visa dina Watt

Visa dina Watt
Pastis skrev:
-------------------------------------------------------
> Fyror är ute. ;) Se ovan, norska tolvor (6x12)
> och och kvartar (4x15) är det "nya"...


Äh fasen oxå.
Jag får sluta med 4orna då

6x12?!? Låter lätt jobbigt
 
Visa dina Watt
GoranS skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är bara geologen som grejar en trekvarting
> stående!

Faktum är att det är just nåt sånt jag tänker göra strax. Har en svullen kula igen, nu på högra skinkan/sittknölen, så jag kan nog inte köra sittande intervaller i kväll.

45 min på 295-300 W med 60-65 i kadens låter väl smaskens?
 
Visa dina Watt
Jenny W skrev:
-------------------------------------------------------
> Pastis skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Fyror är ute. ;) Se ovan, norska tolvor (6x12)
> > och och kvartar (4x15) är det "nya"...
>
>
> Äh fasen oxå.
> Jag får sluta med 4orna då
>
> 6x12?!? Låter lätt jobbigt

Tycker jag med, måste provas någon dag! 8)
 
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag studerade pendeln noga nu, i "närbild", och
> ser att det är i stort sett ett 1:1-förhållande
> mellan P2m och Monark, i alla fall för mig.

Å andra sidan, vad som gäller för Geologen gäller sällan för oss andra. ;-)
 
Visa dina Watt
Pastis skrev:
-------------------------------------------------------
> Jenny W skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Pastis skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Fyror är ute. ;) Se ovan, norska tolvor
> (6x12)
> > > och och kvartar (4x15) är det "nya"...
> >
> >
> > Äh fasen oxå.
> > Jag får sluta med 4orna då
> >
> > 6x12?!? Låter lätt jobbigt
>
> Tycker jag med, måste provas någon dag! 8)

Säkert inte alls lika lätt som 4or.
Japp. Måste absolut provas vid tillfälle
 
Visa dina Watt
Jerry skrev:
-------------------------------------------------------
> Min pulsmätare påstår att jag brände 3623 Cal
> på CV under 4:09 hr och eftersom 4 kcal ~1 Watt
> så ska jag då ha snittat ~225 (+/-25) Watt under
> 4:09 hr.
>
> Hur mycket jag behöver klara på Monarken att a/
> upprätthålla den nivån respektive öka nivån
> med b/ 15 minuter och c/ 30 minuter.
>
> Körde en 4x4 på 265 Watt i intervallerna igår
> morse. Gissar att jag behöver öka en del ... :-)


Vänta nu här. 3623 kcal = 15 158 632 joule.
4:09 = 14400+540= 14940 s.
Medeleffekt = 15158632/14940 = 1000 watt.
Då blev väl 750 watt värme eller så har jag räknat fel.
 
Visa dina Watt
jocke_tuffing skrev:
-------------------------------------------------------
> Jerry skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Min pulsmätare påstår att jag brände 3623
> Cal
> > på CV under 4:09 hr och eftersom 4 kcal ~1
> Watt
> > så ska jag då ha snittat ~225 (+/-25) Watt
> under
> > 4:09 hr.
> >
> > Hur mycket jag behöver klara på Monarken att
> a/
> > upprätthålla den nivån respektive öka
> nivån
> > med b/ 15 minuter och c/ 30 minuter.
> >
> > Körde en 4x4 på 265 Watt i intervallerna
> igår
> > morse. Gissar att jag behöver öka en del ...
> :-)
>
>
> Vänta nu här. 3623 kcal = 15 158 632 joule.
> 4:09 = 14400+540= 14940 s.
> Medeleffekt = 15158632/14940 = 1000 watt.
> Då blev väl 750 watt värme eller så har jag
> räknat fel.

Nej, du har räknat rätt. Av den totala effekten kroppen gör vid cykling så blir 75-80 procent till värme direkt, och bara den resterande delen blir mekanisk effekt genom pedalerna.
 
Visa dina Watt
Ok, kvällens pass blev lite kortare än planerat eftersom ena brorsan hälsar på från Lund. Han kom tidigare än beräknat, så jag fick avbryta efter 20 minuter.

Men ändå, ett intressant resultat. I går körde jag 2x20. Första intervallen hade jag 280 W i snitt med snittkadens på 99. Snittpuls 160, maxpuls 169.

I kväll körde jag en 20-minutare. Stående, snittkadens 60. Snittpuls 160, maxpuls 174.
Snitteffekt... ... ... 314 W!

Drygt 30 W mer vid samma snittpuls (att maxpulsen blev högre har nog mest med värmen att göra - fläktarna "missar" när jag står upp) och faktiskt lägre upplevd ansträngning. Snacka om att kroppen är mer effektiv vid låg kadens!!!
 
Visa dina Watt
Körde 5 x 5 min idag på ~115% FTP (3 min vila mellan), halvvägs in på sista intervallen känner jag hur benen öppnar sig och jag kan bara öka, öka, öka. Resultatet på den 5:an blev nytt PR på 369 W (5,27 W/kg) vilket är en ökning med 19 W :-)
 
Visa dina Watt
Ingen nyhet med lägre puls vid lägre kadens än vid högre kadens vid samma watt. Men dina ben tar dock mer stryk och hjärtat belastas mindre. Alla moderna "skolor" talar om att högre kadens är effektivare vid långa pass på flera timmar. Det är därför man får rekommendationer att i alla fall hålla över 90 i kadens, helst 95.

Det gäller att hitta sin egen perfekta kadens. För vissa är den kanske 85, andra runt 90 och vissa även över 100. Tror knappt ingen har sin mest effektiva kadens vid 60 för ett cykellopp på flera timmar.
 
Visa dina Watt
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Körde 5 x 5 min idag på ~115% FTP (3 min vila
> mellan), halvvägs in på sista intervallen
> känner jag hur benen öppnar sig och jag kan bara
> öka, öka, öka. Resultatet på den 5:an blev
> nytt PR på 369 W (5,27 W/kg) vilket är en
> ökning med 19 W :-)

Va gött! Måste vara en härlig känsla!
 
Visa dina Watt
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Ja, det satt fint. Tror det blir saffranspannkaka
> på det.

Mmmm, jag kommer!
 
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> jocke_tuffing skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jerry skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Min pulsmätare påstår att jag brände 3623
> > Cal
> > > på CV under 4:09 hr och eftersom 4 kcal ~1
> > Watt
> > > så ska jag då ha snittat ~225 (+/-25) Watt
> > under
> > > 4:09 hr.
> > >
> > > Hur mycket jag behöver klara på Monarken
> att
> > a/
> > > upprätthålla den nivån respektive öka
> > nivån
> > > med b/ 15 minuter och c/ 30 minuter.
> > >
> > > Körde en 4x4 på 265 Watt i intervallerna
> > igår
> > > morse. Gissar att jag behöver öka en del
> ...
> > :-)
> >
> >
> > Vänta nu här. 3623 kcal = 15 158 632 joule.
> > 4:09 = 14400+540= 14940 s.
> > Medeleffekt = 15158632/14940 = 1000 watt.
> > Då blev väl 750 watt värme eller så har jag
> > räknat fel.
>
> Nej, du har räknat rätt. Av den totala effekten
> kroppen gör vid cykling så blir 75-80 procent
> till värme direkt, och bara den resterande delen
> blir mekanisk effekt genom pedalerna.


Och nu till frågan: Kan jag använda 225+/-25 Watt för att beräkna vilken effekt jag bör köra mina intervaller på?
 
Visa dina Watt
Jerry skrev:
-------------------------------------------------------
> Och nu till frågan: Kan jag använda 225+/-25
> Watt för att beräkna vilken effekt jag bör
> köra mina intervaller på?

Nej. För pulsmätarens värde är ju bara en väldigt grov gissning. Och 225 +/- 25 W är nästan meningslöst att basera ett upplägg på. 50 W är, för mig, skillnaden mellan en ganska behaglig tröskelintervall och en riktigt jobbig 4-minutare.
 
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jerry skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Och nu till frågan: Kan jag använda 225+/-25
> > Watt för att beräkna vilken effekt jag bör
> > köra mina intervaller på?
>
> Nej. För pulsmätarens värde är ju bara en
> väldigt grov gissning. Och 225 +/- 25 W är
> nästan meningslöst att basera ett upplägg på.
> 50 W är, för mig, skillnaden mellan en ganska
> behaglig tröskelintervall och en riktigt jobbig
> 4-minutare.

Ok, jo så är det nog när jag tänker efter.

Får glädja mig åt att jag numer har en väldigt bekväm sadel på en justerbar sadelstolpe monterad på Monarken:-)
 
Senast ändrad:
Visa dina Watt
Jerry skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > jocke_tuffing skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Jerry skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Min pulsmätare påstår att jag brände
> 3623
> > > Cal
> > > > på CV under 4:09 hr och eftersom 4 kcal ~1
> > > Watt
> > > > så ska jag då ha snittat ~225 (+/-25)
> Watt
> > > under
> > > > 4:09 hr.
> > > >
> > > > Hur mycket jag behöver klara på Monarken
> > att
> > > a/
> > > > upprätthålla den nivån respektive öka
> > > nivån
> > > > med b/ 15 minuter och c/ 30 minuter.
> > > >
> > > > Körde en 4x4 på 265 Watt i intervallerna
> > > igår
> > > > morse. Gissar att jag behöver öka en del
> > ...
> > > :-)
> > >
> > >
> > > Vänta nu här. 3623 kcal = 15 158 632 joule.
> > > 4:09 = 14400+540= 14940 s.
> > > Medeleffekt = 15158632/14940 = 1000 watt.
> > > Då blev väl 750 watt värme eller så har
> jag
> > > räknat fel.
> >
> > Nej, du har räknat rätt. Av den totala
> effekten
> > kroppen gör vid cykling så blir 75-80 procent
> > till värme direkt, och bara den resterande
> delen
> > blir mekanisk effekt genom pedalerna.
>
>
> Och nu till frågan: Kan jag använda 225+/-25
> Watt för att beräkna vilken effekt jag bör
> köra mina intervaller på?

Egentligen inte eftersom jag på ett smått störigt sätt visade att du räknat fel. Man kan inte övergå från kalorier till watt eftersom de är olika enheter. Du måste gå från kalorier till joule och sen dela med tiden för att hamna på watt. Och då har du legat på 1000 watt i över fyra timmar. Ca 25% av dessa watt har hamnat i vevpartiet.
 
Visa dina Watt
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Körde 5 x 5 min idag på ~115% FTP (3 min vila
> mellan), halvvägs in på sista intervallen
> känner jag hur benen öppnar sig och jag kan bara
> öka, öka, öka. Resultatet på den 5:an blev
> nytt PR på 369 W (5,27 W/kg) vilket är en
> ökning med 19 W :-)


Det är så jäkla gött när det händer.

Tyvärr alldeles för sällan bara :)
 
Visa dina Watt
Jenny W skrev:
-------------------------------------------------------
> NLC skrev:
> -----------------------------------------------------
> > Körde 5 x 5 min idag på ~115% FTP (3 min vila
> > mellan), halvvägs in på sista intervallen
> > känner jag hur benen öppnar sig och jag kan bara
> > öka, öka, öka. Resultatet på den 5:an blev
> > nytt PR på 369 W (5,27 W/kg) vilket är en
> > ökning med 19 W :-)
>
>
> Det är så jäkla gött när det händer.
>
> Tyvärr alldeles för sällan bara :)

Japp, och dessutom behöver jag inte köra 5 min power test på lördag som jag tidigare hade planerat.
 
Visa dina Watt
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Jenny W skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > NLC skrev:
> >
> --------------------------------------------------
> ---
> > > Körde 5 x 5 min idag på ~115% FTP (3 min
> vila
> > > mellan), halvvägs in på sista intervallen
> > > känner jag hur benen öppnar sig och jag kan
> bara
> > > öka, öka, öka. Resultatet på den 5:an
> blev
> > > nytt PR på 369 W (5,27 W/kg) vilket är en
> > > ökning med 19 W :-)
> >
> >
> > Det är så jäkla gött när det händer.
> >
> > Tyvärr alldeles för sällan bara :)
>
> Japp, och dessutom behöver jag inte köra 5 min
> power test på lördag som jag tidigare hade
> planerat.


Då får jag kontra på din nyliga passning till mig för ngn sida sedan - är det inte dags att skruva upp FTP ?

;-)

Dina siffror kan jag bara drömma om f.ö. Har klarat en femma på knappa 4,5 W/KG när jag var som bäst tränad förra vintern.
 
Visa dina Watt
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
>
>
> Då får jag kontra på din nyliga passning till
> mig för ngn sida sedan - är det inte dags att
> skruva upp FTP ?
>
> ;-)
>

HAHA
Bra där :D
 
Visa dina Watt
lundatok skrev:
-------------------------------------------------------
> De här längre 12-15 min intervallerna, var ska
> jag hålla mig där? Tröskel? Över? Under?

Så hårt du orkar så att du med 5-6 minuters paus emellan klarar 3-4 stycken.

Jag brukar köra min 12-15 på runt FTP - under tröskel men så nära som möjligt.
 
Senast ändrad:
Visa dina Watt
jocke_tuffing skrev:
-------------------------------------------------------
<->
> Egentligen inte eftersom jag på ett smått
> störigt sätt visade att du räknat fel. Man kan
> inte övergå från kalorier till watt eftersom de
> är olika enheter. Du måste gå från kalorier
> till joule och sen dela med tiden för att hamna
> på watt. Och då har du legat på 1000 watt i
> över fyra timmar. Ca 25% av dessa watt har hamnat
> i vevpartiet.

När jag räknade ut 225+/125 Watt så gjorde jag approximationen att 4 Cal motsvarar ungefär 1 Watt _mekanisk_effekt_ så där har du den 25% verkningsgraden. Inte formellt korrekt men det fungerar tycker jag.

Men som Geo påpekar så stupar det hela på onogranheten i estimeringen på +/-25 Watt. Om man ska få fram ett riktigt FTP att använda som input till sina effektzoner behöver man vara mycket mer noggran än så.

Edit: förtydligande av vad jag menar med mekanisk effekt.
 
Senast ändrad:
Visa dina Watt
selstam skrev:
-------------------------------------------------------
> Så hårt du orkar så att du med 5-6 minuters
> paus emellan klarar 3-4 stycken.
>
> Jag brukar köra min 12-15 på runt FTP - under
> tröskel men så nära som möjligt.

borde det inte vara högre än FTP? för om du kör 15min så hårt du orkar med 5min vila mellan så borde du ju kunna hålla högre motstånd än om du ska köra samma motstånd en timme, vilket är FTP. eller?
 
Visa dina Watt
Jerry skrev:
-------------------------------------------------------
> jocke_tuffing skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> <->
> > Egentligen inte eftersom jag på ett smått
> > störigt sätt visade att du räknat fel. Man
> kan
> > inte övergå från kalorier till watt eftersom
> de
> > är olika enheter. Du måste gå från kalorier
> > till joule och sen dela med tiden för att
> hamna
> > på watt. Och då har du legat på 1000 watt i
> > över fyra timmar. Ca 25% av dessa watt har
> hamnat
> > i vevpartiet.
>
> När jag räknade ut 225+/125 Watt så gjorde jag
> approximationen att 4 Cal motsvarar ungefär 1
> Watt _mekanisk_effekt_ så där har du den 25%
> verkningsgraden. Inte formellt korrekt men det
> fungerar tycker jag.
>
> Men som Geo påpekar så stupar det hela på
> onogranheten i estimeringen på +/-25 Watt. Om man
> ska få fram ett riktigt FTP att använda som
> input till sina effektzoner behöver man vara
> mycket mer noggran än så.
>
> Edit: förtydligande av vad jag menar med mekanisk
> effekt.


Fast effekt och energi är två olika saker. Kalorier kan inte motsvara effekt!
 
Visa dina Watt
mattel skrev:
-------------------------------------------------------
> selstam skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Så hårt du orkar så att du med 5-6 minuters
> > paus emellan klarar 3-4 stycken.
> >
> > Jag brukar köra min 12-15 på runt FTP - under
> > tröskel men så nära som möjligt.
>
> borde det inte vara högre än FTP? för om du
> kör 15min så hårt du orkar med 5min vila mellan
> så borde du ju kunna hålla högre motstånd än
> om du ska köra samma motstånd en timme, vilket
> är FTP. eller?

Jo. Enligt Coggan Zon 4 (91-105% FTP) 10-30 minuter, bör de kortare intervallerna då bli strax över FTP.

http://home.trainingpeaks.com/articles/cycling/power-training-levels,-by-andrew-coggan.aspx
 
Visa dina Watt
jocke_tuffing skrev:
-------------------------------------------------------
> Jerry skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > jocke_tuffing skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > <->
> > > Egentligen inte eftersom jag på ett smått
> > > störigt sätt visade att du räknat fel. Man
> > kan
> > > inte övergå från kalorier till watt
> eftersom
> > de
> > > är olika enheter. Du måste gå från
> kalorier
> > > till joule och sen dela med tiden för att
> > hamna
> > > på watt. Och då har du legat på 1000 watt
> i
> > > över fyra timmar. Ca 25% av dessa watt har
> > hamnat
> > > i vevpartiet.
> >
> > När jag räknade ut 225+/125 Watt så gjorde
> jag
> > approximationen att 4 Cal motsvarar ungefär 1
> > Watt _mekanisk_effekt_ så där har du den 25%
> > verkningsgraden. Inte formellt korrekt men det
> > fungerar tycker jag.
> >
> > Men som Geo påpekar så stupar det hela på
> > onogranheten i estimeringen på +/-25 Watt. Om
> man
> > ska få fram ett riktigt FTP att använda som
> > input till sina effektzoner behöver man vara
> > mycket mer noggran än så.
> >
> > Edit: förtydligande av vad jag menar med
> mekanisk
> > effekt.
>
>
> Fast effekt och energi är två olika saker.
> Kalorier kan inte motsvara effekt!


Jodå, via en omräkningsfaktor. Som visat ovan.
 
Visa dina Watt
Jag har en Tacx Flow som jag använde senast för ett drygt år sedan.
OM jag nu skulle vilja ta min (framför allt cx-) cykling till en högre nivå,
vad är det egentligen jag ska göra med den (förutom att sälja den och köpa en Monark)?

På vilket sätt ska den komplettera min vanliga träning? Framför allt - kommer jag ens att kunna visa upp några WATT i den här tråden? Tacx watt är väl fett 0PRO?
 
Visa dina Watt
Det anses väl ändå att FTP är 95 % av 20 min max (inne), eller 100 % av 30 min max (inne), baserat på åsikten att om du kör ute med ngn (typ en tävling) så kan du alltid sporra dig lite mer till stordåd, än om du sitter inne och sur-kör framför ett kryss på väggen.
 
Visa dina Watt
definitionen av FTP är ju vad du klarar av att köra på en timme. ganska klart och tydligt.

inte 30 eller 40min utan 60min. sen kan man såklart tycka att det är bekvämt att köra sina korta intervaller på strax under FTP, även om det är jobbigt. men då har man nog lite för högt FTP inknappat.
 
Visa dina Watt
De gånger jag får för mig att köra längre intervaller, (10-20min) så brukar de nästan alltid vara uppdelade i över (105%)/under (95%). 2min under, 1min över och köra så hela intervallen.

Det är mest ett sätt för mig att klara mig igenom hela skiten utan att dö av tristess och ångest, känns mycket enklare när det är korta delmål. Brukar variera kadensen också, lägre kadens på underdelen och högre på överdelen.
 
Visa dina Watt
mattel skrev:
-------------------------------------------------------
> definitionen av FTP är ju vad du klarar av att
> köra på en timme. ganska klart och tydligt.

Nä, du måste kalibrera efter motivation och temperatur.
 
Visa dina Watt
bvs skrev:
-------------------------------------------------------
> De gånger jag får för mig att köra längre
> intervaller, (10-20min) så brukar de nästan
> alltid vara uppdelade i över (105%)/under (95%).
> 2min under, 1min över och köra så hela
> intervallen.
>
> Det är mest ett sätt för mig att klara mig
> igenom hela skiten utan att dö av tristess och
> ångest, känns mycket enklare när det är korta
> delmål. Brukar variera kadensen också, lägre
> kadens på underdelen och högre på överdelen.

Jag har det som två olika typer av pass. Steady State och OverUnders. OverUnders är i princip SteadyState, dvs strax under ftp med tillägget av toppar över ftp.

Normalt kanske jag kör en 12-minutersintervall och delar upp den i 4 st OverUnders där jag kör 2 minuter under och 1 minuter over - tre gånger i följd.

Så effekten minut per minut kanske blir något i stil med:
(95%, 95%, 105%) x 3 ... sedan 4-5 minuters vila, och så samma sak igen gånger tre.

Brukar även bara öka effekten genom att höja kadensen.
 
Visa dina Watt
mattel skrev:
-------------------------------------------------------
> men det finns säkert varianter av det också.

Det kan nog vara rätt som du säger ... jag har inte siffrorna tillgängliga här på jobbet.
 
Visa dina Watt
det över/under-pass jag kör är 6*(2+3). så sex gånger (2min på 125% + 3min på 95%), ganska jobbiga 30 minuter. brukar inte köra mer än en 'intervall' faktiskt.. :/
 
Tillbaka
Topp