Visa dina Watt

Visa dina Watt
Har kört vintergrundträning ett tag efter "Intermediate Base I" på trainerroad.com, fast fler pass i veckan än programmet. Kallt här uppe men ingen snö, men föredrar att sitta i kallgaraget och nöta. Så här kommer lite fler låga watt, för att inte avskräcka. Alla kan inte ligga på > 400 W ;) Speciellt inte vi som är gubbar och som varit soffpotatisar i minst 20 år...

18/10/2013 TrainerRoad. Carson. 2x5+2x6+2x7 med betoning på låg kadens och lite stående då och då. Kurt Kinetic Road Machine.
pastis-2013-10-18-carson-433372.jpg
 
Visa dina Watt
Mmmmm, Carson - min favorit. Prefekt för att lura sig till ett 45-minuterspass runt tröskeln, bara att köra vidare på vilan och sy ihop alla 6 intervallerna till en. Ändå mentalt uthärdligt att bara tänka 6-7-8 minuter framåt.

Typ så här:
Carson_20130202.png


Vikt vid det tillfället var ca 68-69 kg
 
Senast ändrad:
Visa dina Watt
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Mmmmm, Carson - min favorit. Prefekt för att lura
> sig till ett 45-minuterspass runt tröskeln, bara
> att köra vidare på vilan och sy ihop alla 6
> intervallerna till en. Ändå mentalt uthärdligt
> att bara tänka 6-7-8 minuter framåt.

Men det är ju grundträning nu, ditt pannben har jag nog inte ÄN. ;)
 
Visa dina Watt
Jenny W skrev:
-------------------------------------------------------
> selstam skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > När ni kör fyror - vad har ni för paus
> mellan
> > intervallerna?
>
>
> 3 minuter


Fyra.
Har mätt hur mycket mjölksyran sjunker efter att först kört ett par minuter kring VO2Max och därefter fyra minuter på 200W under föregående nivå. Alltså omkring fatmaxnivå (2mmol) för min del.

Mjölksyran hade bara sjunkit cirka 20-25% och var alltså skyhögt över 2mmol...

Vilar vanligtvis på lägre effekt men det är troligtvis denna ackumulering som gör den sista fyran sådär ångestskapande.
 
Visa dina Watt
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Det är ju inte sista fyran som tar fram ångest.
> Det är första fyran och veta att det är minst
> tre likadana kvar.


[gilla]
:-)
 
Visa dina Watt
Försöker ofta köra ett söndagskvällspass med en avslutande 20-min maxkörning som test.

Förra året drog jag 295 watt som bäst, nu efter två knäoperationer, mkt litet cykling, men rätt bra träning i sex veckor, så drog jag 285 igår, från att knappt klarat 250 för en månad sedan.

Det är grymt stimulerande att se resultat direkt i siffrorna, speciellt när det är så urbota knäckande att köra intervallfyror i veckorna.

Om man kör FTP = 0,95 av 20 min max, så är FTP idag lite drygt 270. Tänk om det gick att få upp i 300 som drömgräns för vinterträningen, d v s 20 min på kanske 315-320. Det är i alla fall vad jag nästan klarar fyra fyror på idag.

För alla wheenies, sist jag kollade var jag 86 kg med midjemått 95 cm. Det var 10 mån sedan, idag är midjemåttet 87 cm, så jag är nog nedåt 80 kg uppskattningsvis.
 
Visa dina Watt
Guldfinger skrev:
-------------------------------------------------------
> Jenny W skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > selstam skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > När ni kör fyror - vad har ni för paus
> > mellan
> > > intervallerna?
> >
> >
> > 3 minuter
>
>
> Fyra.
> Har mätt hur mycket mjölksyran sjunker efter att
> först kört ett par minuter kring VO2Max och
> därefter fyra minuter på 200W under föregående
> nivå. Alltså omkring fatmaxnivå (2mmol) för
> min del.
>
> Mjölksyran hade bara sjunkit cirka 20-25% och var
> alltså skyhögt över 2mmol...
>
> Vilar vanligtvis på lägre effekt men det är
> troligtvis denna ackumulering som gör den sista
> fyran sådär ångestskapande.


jag antar att du mätt i blodet och inte i muskeln... Tänk på att du har en fördröjning i relationen muskel/blod när det gäller laktatkoncentration. du kan säkert räkna med +/- 5% på varje mätvärde i felmarginal också med tanke på icke stady-state situationen.
 
Visa dina Watt
Detta får bli ett "Visa dina watt-mål"-inlägg! :)

Nu har jag satt upp ett högt mål för mig själv. 300 W eller 4.5 W/kg (vilket som nås först, jag ska ner i vikt också, helst under 65 kg) i snitt under 45 minuter ska jag klara i början av nästa säsong. 284 W i 40 minuter hade jag vid ett tillfälle i somras, och det var inte en maxning i stadigt tempo utan lagtempo där det inte gick på rött hela tiden.

290-295 W i tempoställning under ett tidsintervall motsvarande 30 km tempo vill jag också klara. Vi får se hur det går. Men all min träning kommer att vara fokuserad på tempo från och med nu.
 
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Detta får bli ett "Visa dina watt-mål"-inlägg!
> :)
>
> Nu har jag satt upp ett högt mål för mig
> själv. 300 W eller 4.5 W/kg (vilket som nås
> först, jag ska ner i vikt också, helst under 65
> kg) i snitt under 45 minuter ska jag klara i
> början av nästa säsong. 284 W i 40 minuter hade
> jag vid ett tillfälle i somras, och det var inte
> en maxning i stadigt tempo utan lagtempo där det
> inte gick på rött hela tiden.
>
> 290-295 W i tempoställning under ett
> tidsintervall motsvarande 30 km tempo vill jag
> också klara. Vi får se hur det går. Men all min
> träning kommer att vara fokuserad på tempo från
> och med nu.

Och vad är strategin för att nå dit?
 
Visa dina Watt
Körde en 30-minutare lågkadens på testcykeln i går. 297 W i snitt (P2m), snittkadens 62. Körde på lite hårdare mot slutet. När jag hade vilat och skulle dra igång igen var jag alldeles för överhettad, så jag fick avbryta. Huvudet dunkade och det brände i huden. Men effekten är jag nöjd med. Nu ska jag bara klara det med 50 procent högre kadens, och i tempoställning, och under 50 procent längre tid... :D

su1d.png
 
Visa dina Watt
Menar du att höja kadensen men behålla effekten eller behålla motståndet men öka kadensen? 445W låter mkt i 45 min, men å andra sidan förstår jag inte varför det skulle vara ngt egenvärde i att öka kadensen, i synnerhet som du gillar låg kadens om jag inte minns fel.
 
Visa dina Watt
Höja kadensen men behålla effekten, menar jag alltså. Jag kan inte hålla 60-65 i kadens i tempoställning mer än några minuter. Tyvärr klarar jag bara ungefär 93-95 procent av lågkadenseffekten när jag höjer kadensen till 90-100, och i tempoställning försvinner åtskilliga procent ytterligare jämfört med normal räserställning.
Men jag räknar med att det är till viss del en anpassningsfråga. Jag presterade avsevärt bättre vid hög kadens vid säsongens höjdpunkt än i våras.
 
Visa dina Watt
Fliken skrev:
-------------------------------------------------------
> Varför tränar du inte specifikt istället?

Helt ärligt!?

Jag får väldigt lätt svullnader i vecken "där nere". Just nu har jag en rejäl kula på vänster sida, precis där sadeln gnider emot när man trampar. Därför får det bli stående cykling och då krävs det låg kadens (över 65 kan jag inte ståcykla mer än några minuter - det blir för okoordinerat).

De brukar vara kvar i allt från ett par dagar till några veckor. I somras fick jag några gånger ta ett par Alvedon en halvtimme innan cykelrundorna för att alls kunna sitta på sadeln. Detta började egentligen bli ett ofta återkommande problem under 2013, trots att det är samma prylar som förra året, sadel och byxor. Tidigare kunde det komma nån gång under ett år, men i år har jag nog haft det under sammanlagt 8-10 veckor, fördelat över året. Ofta går det som sagt att komma runt smärtan ändå, men ibland har cyklingen fått vila.
Det är alltså inte sår, utan rödrosa svullnader under huden, ungefär som gigantiska finnar. Den jag har just nu är ca 3x1 cm, och sticker ut kanske 5-6 mm. Jag är noga med hygienen och smörjer med mjukgörande salva efter varje dusch, men inget verkar hjälpa.

Annars är planen att träna på de kadensintervall som krävs på tempocykeln, även om det kommer att bli lågkadenspass också då och då. Sittställningen är däremot svårare att få tempoaktig. Det kan jag inte lösa på den modell Monark jag har, med den obefintliga budget jag har för prylar att modda med.
 
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Bla, bla, bla...


Ursäkta OT, men: Jag tror det är ett gäng som sitter och väntar på lite uppdateringar i GOLV-tråden... :)
 
Visa dina Watt
Ensamvargen skrev:
-------------------------------------------------------
> geologen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bla, bla, bla...
>
>
> Ursäkta OT, men: Jag tror det är ett gäng som
> sitter och väntar på lite uppdateringar i
> GOLV-tråden... :)

Där finns inget att uppdatera.
 
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Ensamvargen skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > geologen skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Bla, bla, bla...
> >
> >
> > Ursäkta OT, men: Jag tror det är ett gäng
> som
> > sitter och väntar på lite uppdateringar i
> > GOLV-tråden... :)
>
> Där finns inget att uppdatera.


Okej, tack för svar.
 
Visa dina Watt
geologen skrev:
-------------------------------------------------------
> Jag får väldigt lätt svullnader i vecken "där
> nere". Just nu har jag en rejäl kula på vänster
> sida, precis där sadeln gnider emot när man
> trampar.

Har du provat att applicera lite Assos-salva eller dylikt på det drabbade området innan träning?
 
Visa dina Watt
MRobson skrev:
-------------------------------------------------------
>
> Ni som kör med trainer och även har
> effektmätare, svajar eran broms upp o ner?
> Jag har en tacx flow och när jag ökar effekten
> från villa på 100W till 240W så svänger den
> över nåt djävulskt (ca 60-70W) innan den
> ställer in sig efter ca 20 sek. Grymt jobbigt,
> stegar numera upp det lite mer försiktigt och
> reglerar den lite upp o ner för att minska
> översvängningen.

Nope, nu har jag visserligen inte kört med elektrisk broms utan endast med mekaniskt enklare modeller som Tacx Swing och KurtKinetic Road Machine. Ska man "bara" gå från 100-150W till 250-300W går detta nämligen utmärkt att göra genom att byta utväxling. Effekten mäter jag med ett PT-nav på bakhjulet. Men jag tror att Supertramp hade någon tråd med liknande erfarenhet för ett (bra) tag sen.

> Har ett powertapnav SLC+ och när väl tacxens
> broms ställt in sig i sin "steady state" svänger
> effekten ca +-10W trots jämn och fin kadens.
> Litar betydligt mer på powertapnavet
> http://www.wiggle.co.uk/cycleops-powertap-slc-plus
> -hub-only/ (med fler ekrar, tror det är 28 ska
> kolla)
> Har visningen på edge800an inställde på effekt
> 3s medel och ändå svänger det då ganska
> mycket.

Upp & ner i steady state kommer det gå oavsett trainermodell, främst eftersom det är en tramprörelse som driver hjulet och inte en motor.
 
Visa dina Watt
MRobson skrev:
-------------------------------------------------------
> Jenny W skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > jocke_tuffing skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Jenny W skrev:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > DT skrev:
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > > -----
> > > > > Kan ingen visa lite låga Watt nån gång
> > så
> > > > att
> > > > > man inte får så taskigt
> självförtroende
> > > av
> > > > den
> > > > > här tråden? :-(
> > > >
> > > >
> > > > Ska jag posta mina igen tycker du? :)
> > >
> > > Jag skulle tippa på att om man mäter
> > > wattökning/vecka ligger du högt i topp.
> > Själv
> > > undrar jag om jag blivit starkare
> > överhuvudtaget
> > > de senaste tre åren.
> >
> >
> > Ska bli spännade att göra om testerna sen vid
> > årsskiftet :D
> > Körde fö åttor i onsdags med rätt slitna
> ben.
> >
> > #1 245W Fick sänka.
> > #2 235W Höll på att dö
> > #3 235W Höll på att dö igen. Fick sänka
> > #4 225W Höll på att dö
> > #5 225W Dog
> >
> > Ska göra om det ikväll :)
>
> Va fasen du är ju snart på mina siffror =)
>
> Gjorde mitt livs andra EB-pass ikväll. Körde 4*8
> med 2 min vila emellan.
> Har inte tankat in data än men låg på ca 245W,
> kändes bra, men asvarmt då jag satt inne utan
> fläkt......

...

Fasen vad jag blir pepp av denna tråden :D
Om jag kolla min kalender så var det faktiskt fyra veckor sen jag körde fyror. Dags denna veckan igen enl program. Har gjort en notering att jag körde på 260W sist. Frågan är om jag ska ligga kvar på det eller höja. Har känt mig hyfsat stark på sista tiden faktiskt. Monarkträningen ger massor!
 
Visa dina Watt
NLC skrev:
-------------------------------------------------------
> Gör som i schlagerlåtar, höj ett halvt på
> sista ;-)


3,0 kp är ett runt och fint tal
Ger 270W på 90 kadens.
 
Visa dina Watt
geologen skrev:
> Jag får väldigt lätt svullnader i vecken "där
> nere". Just nu har jag en rejäl kula på vänster
> sida, precis där sadeln gnider emot när man
> trampar. Därför får det bli stående cykling
> och då krävs det låg kadens (över 65 kan jag
> inte ståcykla mer än några minuter - det blir
> för okoordinerat).
>
> De brukar vara kvar i allt från ett par dagar
> till några veckor. I somras fick jag några
> gånger ta ett par Alvedon en halvtimme innan
> cykelrundorna för att alls kunna sitta på
> sadeln. Detta började egentligen bli ett ofta
> återkommande problem under 2013, trots att det
> är samma prylar som förra året, sadel och
> byxor. Tidigare kunde det komma nån gång under
> ett år, men i år har jag nog haft det under
> sammanlagt 8-10 veckor, fördelat över året.
> Ofta går det som sagt att komma runt smärtan
> ändå, men ibland har cyklingen fått vila.
> Det är alltså inte sår, utan rödrosa
> svullnader under huden, ungefär som gigantiska
> finnar. Den jag har just nu är ca 3x1 cm, och
> sticker ut kanske 5-6 mm. Jag är noga med
> hygienen och smörjer med mjukgörande salva efter
> varje dusch, men inget verkar hjälpa.

Såna har jag också till och från. Hade det redan i lumpen, och då kunde man ju springa till doktorn för minsta lilla. Hans lösning var hygien + sol + luft. I det här fallet sprang jag hela dagarna och svettades i underställ, så det blev lite extremt.
Jag skulle iaf skippa salvan och se över kalsongvalet och gå commando varje gång tillfälle bjuds. När jag är hård punkterar jag med en nål så är problemet borta på ngn dag.
 
Visa dina Watt
MRobson skrev:
> Ni som kör med trainer och även har
> effektmätare, svajar eran broms upp o ner?
> Jag har en tacx flow och när jag ökar effekten
> från villa på 100W till 240W så svänger den
> över nåt djävulskt (ca 60-70W) innan den
> ställer in sig efter ca 20 sek. Grymt jobbigt,
> stegar numera upp det lite mer försiktigt och
> reglerar den lite upp o ner för att minska
> översvängningen.

Ja det svänger ungefär som du beskriver. Tex när man kör tjugor vill man ogärna börja de första 20sekunderna på samma effekt som man kör sina fyror på. Utöver denna första initialsvängning så är det hyffsatt stabilt. Man behöver ju inte stirra på momentaneffekten utan istället 3 eller 30s medelvärde. En viss drivning nedåt upplever jag dock, så tex när man kör tjugor så brukar man få höja effekten 10watt på sista halvan av tjugan.


Till Geologen vill jag bara tipsa om Assos byxcreme. Hade samma problem som du men de försvann sedan jag började använda salvan.
 
Visa dina Watt
Guldfinger skrev:
-------------------------------------------------------
> En viss
> drivning nedåt upplever jag dock, så tex när
> man kör tjugor så brukar man få höja effekten
> 10watt på sista halvan av tjugan.

Japp, den "riktiga" effekten mätt med effektmätare tenderar att sjunka lite i slutet när man kör med trainerns inställning på konstant effekt (Tacx Flow i mitt fall). Jag får också ofta ett lite annat kalibreringsvärde när jag kalibrerar Flowen omedelbart efter en 20-minutare än precis före. Men den stora driften sker under de första 10 minuternas uppvärmning och då är det ju strunt samma.

Vad gäller att den momentana effekten fluktuerar några tiotal Watt så är det inget direkt problem, det är i vilket fall oerhört mycket jämnare än vad som går att få vid utomhuscykling. Jag brukar också få VI-värde 1,00 på mina längre trainerintervaller (dvs NP = AvgP) vilket indikerar att det är rätt jämnt.

+1 på Assos byxcreme.
 
Visa dina Watt
MRobson skrev:

> Ni som kör med trainer och även har
> effektmätare, svajar eran broms upp o ner?
> Jag har en tacx flow och när jag ökar effekten
> från villa på 100W till 240W så svänger den
> över nåt djävulskt (ca 60-70W) innan den
> ställer in sig efter ca 20 sek. Grymt jobbigt,
> stegar numera upp det lite mer försiktigt och
> reglerar den lite upp o ner för att minska
> översvängningen.
>
> Har ett powertapnav SLC+ och när väl tacxens
> broms ställt in sig i sin "steady state" svänger
> effekten ca +-10W trots jämn och fin kadens.
> Litar betydligt mer på powertapnavet
> http://www.wiggle.co.uk/cycleops-powertap-slc-plus
> -hub-only/ (med fler ekrar, tror det är 28 ska
> kolla)
> Har visningen på edge800an inställde på effekt
> 3s medel och ändå svänger det då ganska
> mycket.

Här är mina kurvor från back in the days. Kör numera med 10 (eller var det 20) sekunders upprampning av effekten för att få till en smidigare övergång och jag ser till att ligga på rätt kadens/växel när intervallen startar. Då blir regleringen mycket bättre.
 
Visa dina Watt
earnstrom skrev:
-------------------------------------------------------
>När jag är hård punkterar jag med en nål så är problemet borta på ngn dag.

Låter lite småsnuskigt tycker jag...
 
Visa dina Watt
Jenny W skrev:
-------------------------------------------------------
> NLC skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Gör som i schlagerlåtar, höj ett halvt på
> > sista ;-)
>
>
> 3,0 kp är ett runt och fint tal
> Ger 270W på 90 kadens.


Japp
Det blev lite monarkmys så här på kvällen. Körde 4or 6 st på 270W. Nu är jag jäkligt nöjd :D
 
Visa dina Watt
Jenny W skrev:
-------------------------------------------------------
> Jenny W skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > NLC skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Gör som i schlagerlåtar, höj ett halvt på
> > > sista ;-)
> >
> >
> > 3,0 kp är ett runt och fint tal
> > Ger 270W på 90 kadens.
>
>
> Japp
> Det blev lite monarkmys så här på kvällen.
> Körde 4or 6 st på 270W. Nu är jag jäkligt
> nöjd :D

*gilla*
 
Visa dina Watt
Jenny W skrev:
-------------------------------------------------------
> Jenny W skrev:
> --------------------------------------------------
> -----
> > NLC skrev:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Gör som i schlagerlåtar, höj ett halvt på
> > > sista ;-)
> >
> >
> > 3,0 kp är ett runt och fint tal
> > Ger 270W på 90 kadens.
>
>
> Japp
> Det blev lite monarkmys så här på kvällen.
> Körde 4or 6 st på 270W. Nu är jag jäkligt
> nöjd :D

Det ska du vara!!! :)
 
Visa dina Watt
Ensam hemma, barnen i säng, dumburken är flera år sedan den användes. En kväll för intervaller på rollern. Oc h lite gamla godingar på Spotten.

Körde sex fyror på 315, 325, 340, 321, 313 samt 255. Det var precis så att jag knappt klarade det, och eftrr 340-toppen, gicvk pulsen upp lika mkt de resterande intervallerna, till 93-95%. Fyror trränar pannbenet lika mkt som ngt annat, de är rent överjävliga tucker jag.

Ftp senast uppmätt 0,95*285 på dryga 80 pannor.
 
Visa dina Watt
efter ett gäng dagar av känning i halsen, kurs med jobbet och snoriga småbarn klev jag upp på monarken och fick till ett sorts sweetspotpass på 40min idag. riktigt skönt och jag höll pulsen under 85% av max hela passet.
 
Tillbaka
Topp